Идем дальше

Интернет-митинг протии вступления России в ВТО закончен. Большое спасибо всем тем, кто высказал свою точку зрения и написал письмо президенту и премьеру, призывая не вступать во Всемирную торговую организацию.

Сбор подписей под открытым письмом руководителям России продолжается.

Можно подвести промежуточные итоги.

В Интернет — митинге приняло участие 1028 человек, отправивших свои письма на ресурсы Д. А. Медведева и В.В. Путина.

За тот же срок открытое письмо нашим руководителям с выражением своего негативного отношения к вступлению в ВТО подписало вдвое больше неравнодушных граждан.

Хочу отметить, что до тех пор, пока лишь малая часть наших граждан будет активно заявлять о своей позиции, а гораздо большая оставаться пассивными наблюдателями, негативные процессы в экономике и политике остановить будет крайне сложно.

И речь в данном случае не о всех гражданах России. Посещаемость сайта nstarikov.ru доходит в некоторые дни до 25 000 человек в сутки. Сравните с количеством принявших участие  в Интернет-митинге и с количеством подписавших письмо.

Цифры весьма наглядны. Пока мы будем думать, что от нас ничего не зависит, ситуация и будет именно такой. И наоборот – массовое выражение негатива к тем или иным шагам власти, власть не может оставить незамеченными.

Первый вывод, который напрашивается – Интернет–митинг как форма выражения гражданской позиции себя исчерпал и больше мы его проводить не будем. Это не значит, что люди не хотят или не могут доносить свою точку зрения до тех, кто принимает решения на уровне страны. Это значит, что форма подписания письма для наших граждан удобнее и понятнее, а значит именно в такой форме и нужно действовать.

Хочу напомнить всем, кто готов присоединить свой голос к уже подписавшим открытое письмо Медведеву и Путину (ссылка на письмо), что сбор подписей под ним будет продолжаться до 10 декабря 2011 года. В этот день общественная организация Профсоюз граждан России перейдет ко второй части запланированных протестов и проведет серию пикетов по всей России, посвященных теме вступления ВТО. Текст письма и подписи будут отправлены адресатам.

На этом мы не собираемся останавливаться. Третьей частью деятельности по противодействию вступлению России в ВТО будет организация проведения Референдума по этому вопросу.

Консультации с юристами по этому вопросу подошли к концу. Механизм ясен и понятен.

В самое ближайшее время я выложу подробную информацию о том, что и как пошагово нужно делать, чтобы вопрос о вступлении или невступлении в ВТО был решен гражданами страны на референдуме.

Профсоюз граждан России готов инициировать процесс проведения референдума. При этом нас не интересуют места в Думе, мы не собираемся бороться за симпатии избирателей, обещая им золотые горы. Нас интересует результат – сильная и процветающая Россия, свободная и независимая. И все, что мешает этой свободе, все, что будет ослаблять Россию и лишать ее части суверенитета, не должно происходить. Со всем этим общественная организация Профсоюз граждан России будет последовательно бороться. Мы готовы начать процесс и будем рады, если другие общественные и политические организации к нам присоединятся и даже возглавят процесс проведения референдума. Нам важен результат, а не количество очков, заработанных в предвыборной гонке.

Но о конкретных шагах, требующихся для организации референдума по ВТО, мы поговорим в следующем материале.


  • http://profiles.google.com/pornoptan Андрей Билиньков

    Не надо мне приписывать того, чего нет. Я не говорил, что разделяю мнение либо-СМИ. Нехристь это точно, потому как от истинного христианства в современном не осталось почти ничего. Я родился  в России и люблю свою Родину ничуть не меньше вашего, а то, что мне хватило интереса разобраться в «традиционной» религии и осознанно отказаться от этой имитации общения с Богом, не лишает меня права относится к людям уважительно так же как и права на уважительное к себе отношение. Я же не опускаюсь до оскорбления личностей, как некоторые. Суть моей мысли была такова: «Чтобы либо-СМИ поменьше визжали, им надо давать поменьше поводов», хотя я понимаю, что они то смогут высосать слона и из навозной мухи.

  • Gefy

    Алекс, вы не просто тип, вы — жук ))

  • Аноним

    и очень интересно, на чём это ваше мозгоизъявление основано, поподробней пожалуйста.

  • http://twitter.com/Alex1964Msk Alex Koroboff

    222

  • Gefy

    Гость,

    если убрать ваш пафос и эмоции, то, в сухом остатке, вы спрашиваете, почему христиане не поступают как Христос?

    ну вот есть упомянутый вами Серафим Саровский и Сергия преподобного вы знаете, а если откроете святцы, то удивитесь количеству тех, кто шел путем Христа.

    И это только те, кто официально признан Церковью (не только Русской). А была еще поговорка — «не стоит село без праведника».

    Ну а что с остальными, с большинством? Так вы ж не знаете, что у каждого в душЕ? Кто и чего достиг... Не судите. Судилка не выросла.

    Вы про унижение тут толкуете.

    А это имеет другое название — смирение, нищета духовная, т.е. осознание человеком своего несовершенства. Ни один алкоголик не может избавиться от зависимости, пока не признает, что он болен, пока не покается (вспоминаем фильм Остров). Ни один человек не сможет придти к Богу, достичь духовного совершенства без осознания себя «блудным сыном», больным, нищим.

    Вот приходят калеки в больницу, к Врачу и просят об исцелении. Церковь — больница. Бог — врач.

    А есть те, кто от Врача получил дар исцелений — святые называются (не путать с экстрасенсами и пр. вангами), к таким тоже можно обращаться, ибо они сильны духом, а большинство — только на пути к выздоровления.

    И вы же не спрашиваете, почему не все в космос летают и нобелевскими лауреатами не становятся...

    А вообще, это не тема данного блога.

  • PavelCV

    Уважаемый Ноженко Д.А.

    А почему вы решили, что корень бед России —  прокремлёвская партия под названием “Единая Россия”и её лидер Путин В.В.? а мы все паразитируем за счёт ресурса НВС?. 

    Главная цель большего числа участников форума — выстроить в умах направление развития России, и неважно, какие политические пристрастия у любого из нас. А русский Змей-Горыныч всегда был о трёх головах, и это ему не мешало. 

    Вообще, культура речи у некоторых страдает. Но лично я готов смириться с этим, если человек пытается высказать здравые мысли, и рассказывает о своем отношении к Родине, к тому, что было, и к тому, что будет. И если на первых порах мы только говорим и обсуждаем, то впоследствии многие будут делать и изменять уже оговоренное. А многие и сейчас уже трудятся на благо нашей страны. Каждый на своем месте. 

    И ещё, вы, мне кажется, пропустили один важный момент — партийные (или беспартийные) пристрастия любого члена ПГР никоем образом не влияют на главную цель — процветание нашей России. Важна не дорога, важен результат.

  • Gefy

    Алекс,

    Ваши эмоции как-то не убеждают в том, что вы почтенный старец 47 лет.

    Моя жена во время ежемесячного процесса сдержаннее.

    Вместо короткого ответа, бурный поток...

    Разочаровали.

    Не смею более утруждать ваше эго своими вопросами.

    Кстати, если вы призываете к скромности, то будьте добры поступать так же.

  • PavelCV

    Александр Николаевич!

    Дома, за столом или в постели с женой — вы военнослужащий, или просто муж?

    Разговор идет об убеждении, правы мы или нет. И это никоим образом не влияет на Вашу исполнительскую дисциплину. Приказ начальника — закон для подчиненного. Но ни одним Уставом не запрещено высказывать Ваши убеждения. 

    Здесь высказывается гражданская позиция. Или вы считаете, что погоны на плечах лишают Вас гражданских прав? 

  • PavelCV

    Александр Николаевич!

    Дома, за столом или в постели с женой — вы военнослужащий, или просто муж?

    Разговор идет об убеждении, правы мы или нет. И это никоим образом не влияет на Вашу исполнительскую дисциплину. Приказ начальника — закон для подчиненного. Но ни одним Уставом не запрещено высказывать Ваши убеждения. 

    Здесь высказывается гражданская позиция. Или вы считаете, что погоны на плечах лишают Вас гражданских прав? 

  • http://twitter.com/Alex1964Msk Alex Koroboff

    2222

  • Gefy

    Алекс,

    до сего дня вы мне были интересны. как и ваше мнение по поводу ВТО.

    логика человека, который за референдум, но против интернет-митинга, мне была не ясна.

    вы устроили концерт.

    ну что ж, это тоже ответ...

  • Гость

    Gefy

    Это же надо так уметь!

    Всё время ходить вокруг да около и ничего не сказать!

    Вы мне напоминаете баптистов и прочих свидетелей, потому как слово в слово повторяете их тексты.

    Вы можете только читать святцы ничего в них не понимая к сожалению.

    Мне не нужно понимать, что у кого в душе. Это видно по делам людей и отчасти по их разговорам.

    Вы же, в своих разговорах проявляете потрясающее знание подобных вопросов и усилено прячете свою сущность, которая всё время указывает на чьи-то заслуги, но сама не способна на их повторение.

    Вы не признаёте себя ни больным, ни заблудшим и возможно для галочки (так, чтобы видели окружающие) нет-нет, да и обмахиваете себя перстом.

    И ещё Вы боитесь. Гнева господня.

    Вся Ваша жизнь, до конца дней пройдёт под СТРАХОМ перед .......

    Весело жить, да? Когда за Вами глаз да глаз.

    Истинное смирение, это значит не обращать внимания на то, что я пишу о Вашем боге и просить у него за мою душу грешную. Но Вы выбрали мелко гадить. Причём всем несогласным.

    Меня осудят наверху, а Ваша задача только открыть мне глаза. Но Вы на это не способны, т.к. суть Христова учения Вам не ведома.

  • Аноним

    Уважаемый Alex Koroboff!

    Отвечаю Вам на Ваш ответ ниже.

    Что касается ВТО, то я сам против ВТО, причем на 100% против, даже если в нем есть какие-то выгоды, то я против этих выгод. Лучше без выгод, но жить честно, а ВТО организация основанная на силе, где редкие страны вякают против США, а если и вякают, то сугубо формально для придания видимости равноправия.

    Но я, кроме публикаций в СМИ не имею никаких серьезных оснований считать, что наша страна туда вступает. О чем говорят СМИ, мы знаем на примере Ливии. Я не знаю о чем говорили на переговорах по ВТО и о чем там договорились. Какой смысл гадать? Вдруг там договорились о совместном полете на Марс, и эту миссию назвали словом ВТО, которое просто созвучна правопреемницей ГААТ.

    По причине нашей общей некомпетентности в тактических вопросах управления страной мы не можем влиять на принятие решений, как бы нам этого не хотелось. Слишком мало мы имеем информации. Кроме СМИ у нас нет никаких источников.

    Чтобы любой референдум не был фикцией. Я бы проводил экзамен для каждого избирателя на знание основ предмета по теме поднятой на референдум. Пусть тупой как в ЕГЭ, но хоть какой-то. Непонятные люди будут формировать вопросы так, чтобы получить выгодный для себя результат. Референдумы начала 90х годов тому подтверждение, когда по одному и тому же вопросу, например, быть Украине в СССР или не быть, одни и те же люди ответили противоположно.

  • Александр (Екатеринбург)

    Лучшее письмо — заказное, на бумаге, в адрес. Обращения граждан регистрируются и должны рассматриваться обязательно (если это не анонимка) с непременным направлением ответа вопрошающему в установленные сроки. В конце года — анализ переписки с вытекающими из него выводами. Обычная бюрократия, зато эффективнее, чем слать электронные письма, которые при желании «можно» и не заметить.

  • Товарищ Сталин

    Я пока только язычество изучаю. К Христианству попозже перейду, не до этого было в жизни... Но, поговаривают, насильно оно было внедрено. Нет? Если Вы посвящены в тему, я с превеликим удовольствием Вас выслушаю.

  • Товарищ Сталин

    Я только думаю над этим всем...

    То, что я чувствую и  духовно «слышу», я уже знаю точно.

    Но, чтобы сформулировать... Я не могу. Почему — знаний не хватает.

    Более того, ощущаю, что очень многие знания до Крещения Руси были стерты. Кем, зачем, почему.

    Предстоит мне долгий путь, который, возможно, приведёт в тупик.

    Спасибо за Ваш ответ. Я его учту.

  • Товарищ Сталин

    Я только думаю над этим всем...

    То, что я чувствую и  духовно «слышу», я уже знаю точно.

    Но, чтобы сформулировать... Я не могу. Почему — знаний не хватает.

    Более того, ощущаю, что очень многие знания до Крещения Руси были стерты. Кем, зачем, почему.

    Предстоит мне долгий путь, который, возможно, приведёт в тупик.

    Спасибо за Ваш ответ. Я его учту.

  • Товарищ Сталин

    Примерно так и я думаю. Почему стоящая богобоязненнейшая / по её словам/ старуха, возвернувшись из цЭрквы /она так её называет/, рассказывая о том, как простояла ночь у икон, товаркам по подъезду на лестнице подъезда, увидев, как я кормлю бездомного котейку, стала последними словами костерить меня за то, что я «свинячу» и расплождаю мерзких вшивых котов?

    Вот для меня вопрос вопросов. Шучу, конечно, пример взял самый простейший. А если пойти далее в продолжение моих вопросов?

  • Товарищ Сталин

    Примерно так и я думаю. Почему стоящая богобоязненнейшая / по её словам/ старуха, возвернувшись из цЭрквы /она так её называет/, рассказывая о том, как простояла ночь у икон, товаркам по подъезду на лестнице подъезда, увидев, как я кормлю бездомного котейку, стала последними словами костерить меня за то, что я «свинячу» и расплождаю мерзких вшивых котов?

    Вот для меня вопрос вопросов. Шучу, конечно, пример взял самый простейший. А если пойти далее в продолжение моих вопросов?

  • Товарищ Сталин

    «задать себе вопросы что во мне больше:

    1.любви или ненависти,

    2.добра или зла,

    3.милости или жестокости,

    4.прощения или злопамятства, 5.целомудрия или блуда, 6.доброжелательства или зависти, 7.кротости или гнева,

    8.смирения или гордости, 9.отзывчивости или равнодушия, 10.честности или вранья,

    11.искренности или лицемерия, 12.терпения или раздражительности, 13.самопожертвования или эгоизма, 14. скромности или надменности.

    если у вас больше первых качеств то вы с Богом если вторых то как вы рогом не упирайтесь ваш хозяин дьявол. но у каждого человека пока он жив есть возможность исправиться, покается...»

    Окромя пункта 8, все, казалось бы, по Вашей версии, в пользу Бога у меня...

    Но что-то именно в этом пункте не то...

    Вот, в Екатеринбурге в ударные сроки воздвигнута в центре города такая махина, купол которой я могу увидеть только, лишь задрав голову прямо в небо. Это даже просто здание меня подавляет как архитектурное строение. И когда я стою рядом с ним, я думаю не о Высшем, а о том, сколько денег урвала РПЦ или иже с ней от «рабов Божьих»... Понимаете, о чём я?

    Иешуа на осле ездил(((

  • Товарищ Сталин

    КАК  на Руси Великой насаждалось Христианство?  Зачем? Какими методами? 

    Какие плащаницы и поясА богородиц?

    Думайте, о чём говорите. Все чудес ожидают нерукотворных. «Прилетит к нам волшебник... и бесплатно покажет кино».

    Я еще в своём  уме и связь с Богом не утратил, в отличие от этой толпы бездельников, которые в очередях стояли, да места в этой очереди "продавали по вип-билетикам)))

    Пока они занимались х...й, я в это время приготовил плов и отнёс его старушке-техничке, которая у нас в офисе работала, обезножевшей, порадовал её. Котов и собак и голубей накормил во дворе. Родителей проведал. Друзьям помог в их делах  насущных.

    Мне зачем пояс какой-то?

  • Товарищ Сталин

    «...а как только дело касается наших христианских чувств...»

    А Вы точно уверены, что они — Ваши?

    А НАШУ информацию не стерли, насадив насильно Христианство?

    Вот в чём вопрос.

    Почему НАШУ историю меряют каким-то тысячелетием от ...?!

    Где иные ЗНАНИЯ наших предков?

  • Товарищ Сталин

    «... говоря что люди пришли поклониться ткани вы этим оскорбляете многих людей...»

    Ткани, оно, конечно, хорошо...

    А в детдома  вся эта толпа не пробовала сходить? Почему в Беларуси и Чечне нет детдомов?

    В дома престарелых — не? Никак не пойти, только «тканям» поклоняемся? Так, сходите в магазин текстили...

    Свечка сколько стоит нынче? Отпевание? Иже? Посчитали?

    Так, если бы все эти «верующие» деньги потратили бы на благо ближнего, глядишь, и лучше зажила Родина моя...

    Историю про Сталина и Василевского, надеюсь, знаете? Пусть байка, сказ, но — характерный весьма.

  • Аноним

    Выступаю за референдум, но считаю что референдум как таковой не решит проблем. Необходим подробный, доступный публично, анализ того, что мы выиграем от ВТО, а что проиграем. После этого можно проводить референдум, месяцев через шесть.

    А вообще, я за то, чтобы перед тем, как выражать своё мнение на референдуме, люди были обязаны подробно изучить ситуацию. Как это практически осуществить в данный момент — не знаю, поскольку людьми могут манипулировать лоббисты ВТО. Но пытаться нужно, хотя бы методом Старикова — слишком судьбоносный момент, чтобы молчать.

    Всё-таки решение должно приниматься после всестороннего изучения, а не на основе эмоций. В противном случае, лоббисты ВТО повылазят на телеканалы и успешно пропоют сказки том, что мы «вроде как ничего не проиграем», умолчав при этом что мы ничего не приобретём, и деликатно скрыв кучу негативных последствий, в том числе опосредованного характера.Николай, думаю, что на данном этапе необходимо также требовать подробного раскрытия согласованных условий вступления в ВТО, и проведения референдума не менее чем через 6 месяцев, необходимых для подробного анализа и разъяснительной работы.В противном случае, мы только по обрывочной информации будем в очередной раз убеждаться в том, что некоторые личности то ли по недомыслию, то ли по причине ведения двойной игры, то ли по причине полагания на «авторитетные мнения» (в реальности представляюшие мнения лоббистов интересов ин компаний, либо очень узких секторов отечественной сырьевой промышленности — и так не плохо живущих!) готовятся в очередной раз сдать страну. По полной же убедимся только по факту разрушения оставшегося несырьевого сектора. Ситуация критическая.

  • Пролетарий

    Внимание! Я только что получил ответ на своё письмо по вопросу ВТО от Минэкономразвития. 

    Вкратце суть того, что пришло мне на трёх сканированных страницах машинописного текста и подписано в конце В. И. Ткаченко, сводится к следующему:

    1. Задача по присоединению к ВТО поставлена руководством страны. 

    2. Моя оценка последствий присоединения к ВТО является слишком пессимистичной из-за недостатка объективной информации. 

    3. Вступление в ВТО привлечёт инвесторов, поскольку они будут работать по уже понятным им правилам, где обязательства России послужат гарантией предсказуемости российской торговой политики. 

    4. Потери конкурентоспособных российских производителей на мировых рынках из-за дискриминации составляют порядка 2 млрд. долларов (за какой срок — не указано), поскольку правила, по которым Россия может урегулировать торговые вопросы, на сегодня распылены во множестве двусторонних соглашений, которые несовершенны (!) и не охватывают весь спектр торгово-политических проблем. 

    5. От вступления выигрывают те, кто производит качественную конкурентоспособную продукцию, обладающую экспортным потенциалом. Примеров в письме не дано, к сожалению. 

    6. Для того, чтобы повлиять на условия многосторонней торговли, России важно будет грамотно формулировать и отстаивать свои требования в ВТО. На почве ВТО переговоры эффективнее, чем в двустороннем формате. 

    7. Самая очевидная выгода для потребителя — снижение стоимости жизни (?) за счёт снижения торговых барьеров, а также более широкий ассортимент импортных товаров. Подешевеют не только импортные товары и услуги, но и отечественные товары, в которых присутствуют импортные компоненты. Утверждается, что импорт стимулирует (?) наиболее эффективное отечественное (??) производство (???). Про то, каким образом за счёт увеличения импорта будет возникать эффективное отечественное производство, в письме, увы, не сказано, хотя звучит это очень анекдотически и хотелось бы понять, как себе этот сюрреализм представляет Минэкономразвития. 

    8. Вступление в ВТО послужит развитию торговли, что приведёт к увеличению доходов гос-ва и личных доходов, а также увеличению занятости, особенно в экспортных (?) отраслях. Наверное, в Минэкономразвития приняли меня за того, кто не помнит начала 90-х и потока шмоток/сникерсов/бубльгумов/автомагнитол, которыми торговали оставшиеся без работы инженеры, строители и учёные после прихода иностранного рынка в республики преданного Союза. 

    9. Многочисленные исследования (?) не выявили в России отраслей, которые серьёзно пострадают от присоединения к ВТО (отрасли, которые пострадают «несерьёзно», увы, не перечислены). Разрабатываются меры быстрого реагирования для решения возможных проблем отечественных предприятий. Это может быть ограничение импорта или временная государственная поддержка. 

    10. Далее о снижении пошлин. Сильнее всего подешевеет технологическое, научное, строительное, измерительное оборудование, компьютеры и элементная база. 

    11. Вопреки расхожему мнению, Россия сохранит возможности гос.поддержки сельского хозяйства и промышленности. Можно будет даже увеличить поддержку сельского хозяйства, это позволяют наши обязательства (?).

    Дана ссылка на www.wto.ru и www.wto.org

  • Пролетарий

    Внимание! Я только что получил ответ на своё письмо по вопросу ВТО от Минэкономразвития. 

    Вкратце суть того, что пришло мне на трёх сканированных страницах машинописного текста и подписано в конце В. И. Ткаченко, сводится к следующему:

    1. Задача по присоединению к ВТО поставлена руководством страны. 

    2. Моя оценка последствий присоединения к ВТО является слишком пессимистичной из-за недостатка объективной информации. 

    3. Вступление в ВТО привлечёт инвесторов, поскольку они будут работать по уже понятным им правилам, где обязательства России послужат гарантией предсказуемости российской торговой политики. 

    4. Потери конкурентоспособных российских производителей на мировых рынках из-за дискриминации составляют порядка 2 млрд. долларов (за какой срок — не указано), поскольку правила, по которым Россия может урегулировать торговые вопросы, на сегодня распылены во множестве двусторонних соглашений, которые несовершенны (!) и не охватывают весь спектр торгово-политических проблем. 

    5. От вступления выигрывают те, кто производит качественную конкурентоспособную продукцию, обладающую экспортным потенциалом. Примеров в письме не дано, к сожалению. 

    6. Для того, чтобы повлиять на условия многосторонней торговли, России важно будет грамотно формулировать и отстаивать свои требования в ВТО. На почве ВТО переговоры эффективнее, чем в двустороннем формате. 

    7. Самая очевидная выгода для потребителя — снижение стоимости жизни (?) за счёт снижения торговых барьеров, а также более широкий ассортимент импортных товаров. Подешевеют не только импортные товары и услуги, но и отечественные товары, в которых присутствуют импортные компоненты. Утверждается, что импорт стимулирует (?) наиболее эффективное отечественное (??) производство (???). Про то, каким образом за счёт увеличения импорта будет возникать эффективное отечественное производство, в письме, увы, не сказано, хотя звучит это очень анекдотически и хотелось бы понять, как себе этот сюрреализм представляет Минэкономразвития. 

    8. Вступление в ВТО послужит развитию торговли, что приведёт к увеличению доходов гос-ва и личных доходов, а также увеличению занятости, особенно в экспортных (?) отраслях. Наверное, в Минэкономразвития приняли меня за того, кто не помнит начала 90-х и потока шмоток/сникерсов/бубльгумов/автомагнитол, которыми торговали оставшиеся без работы инженеры, строители и учёные после прихода иностранного рынка в республики преданного Союза. 

    9. Многочисленные исследования (?) не выявили в России отраслей, которые серьёзно пострадают от присоединения к ВТО (отрасли, которые пострадают «несерьёзно», увы, не перечислены). Разрабатываются меры быстрого реагирования для решения возможных проблем отечественных предприятий. Это может быть ограничение импорта или временная государственная поддержка. 

    10. Далее о снижении пошлин. Сильнее всего подешевеет технологическое, научное, строительное, измерительное оборудование, компьютеры и элементная база. 

    11. Вопреки расхожему мнению, Россия сохранит возможности гос.поддержки сельского хозяйства и промышленности. Можно будет даже увеличить поддержку сельского хозяйства, это позволяют наши обязательства (?).

    Дана ссылка на www.wto.ru и www.wto.org

  • Пролетарий

    Мне ответили на электронное письмо.

  • Пролетарий

    Мне ответили на электронное письмо.

  • Пролетарий

    Мне ответили на электронное письмо.