Wadim  Декабрь 22nd, 2009

«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!»…
(И.В.Cталин)
Кажется пророчество начинает сбываться…
Тема необьятная, но я знаю точно, что многие, после перестроечной вакханалии, начали по другому относиться к генералиссимусу…

Антон  Декабрь 22nd, 2009

Отличная статья, полностью согласен с Вашим мнением. по этому вопросу. Лично мне было неприятно как проводился конкурс Имя России – там,долгое время Сталин лидировал, но под конец его таки отодвинули на третье место и потом во всех новостях и в самой передачи это третье место просто перестало существовать, Объявлили только перве место или тех кто вошел в 5-ку или 10-ку, но имя Сталина всегда отсутствовало – на него был мораторий.

Видя ту ситуацию которая в стране сейчас, особенно с правоохранительными органами, чиновниками, депутатами – пониммаю что если бы кто-то взялся все это изменить, придать этому всему человеческий облик и функционал – понимаю, что без репрессий, не обошлось бы.

Американец  Декабрь 22nd, 2009

От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.

Xerxes  Декабрь 22nd, 2009

Всё верно.

Олег  Декабрь 22nd, 2009

Спасибо, Николай. Говорить правду о Верховном даже сейчас нужно иметь если не мужество, то смелость.
Судя по откликам на заметку Вассермана, сейчас к Вам подтянутся борцы с тоталитаризмом.
Ждём Вашу книгу о 22.06.41.

klakson  Декабрь 22nd, 2009

Николай, когда Вы приходили на «Маяк», то упомянули, что есть вещи о которых президенту говорить не положено. Например, как Вы правильно отметили, президент не рассказывает о ФРС с экранов телевизоров. Мне кажется, что кто-то просто вынуждает нашу власть говорить неправду про Сталина. Других обоснований, если честно, я не вижу. И мне кажется, что выступление президент с экранов с речью о том, что Сталин был хороший, ситуацию не улучшит. Полезней будет, если народ будет прозревать снизу. Чтобы аргументом в защиту Сталина стала не фраза:»Я за Сталина, потому что так сказал наш президент», а четко аргументированное мнение, подкрепленное историческими фактами. Вот уже с таким пониманием роли Сталина в истории, факты о деятельности Сталина, могут передавать из поколения в поколения, передавая опыт наших предков.

А про В.Лукина Сталин сказал бы:»Ви, товарищ Лукин, либо дурак, либо враг народа!».

ЧитательСветлана  Декабрь 22nd, 2009

Как же верное сказано. Наверное и молодое поколение это понимает. Потому что это они в основном голосовали на проекте Имя России.

свояк  Декабрь 22nd, 2009

Если говорить по нашему, по Русски, то Уважаю Николай! :-)

Куринов Александр  Декабрь 22nd, 2009

Вечная память товарищу Сталину!

Куринов Александр  Декабрь 22nd, 2009

Цитата: -Пусть просто два раза в год: дата рождения и смерти Сталина, вся эта полузащитная братия тарабанит скороговоркой гадости о вожде. И хватит…»
Действительно хватит!!! Думаю, что вполне можно и посадить их за подрыв государственности!

Рустем Васимович Альмиев  Декабрь 22nd, 2009

Вот странно – буквально полгода назад я ЗНАЛ ЧТО СТАЛИН ЗЛОБНЫЙ ДИКТАТОР, виновник миллионов жертв, из-за которого все так получилось, что мы имеем. Но когда я стал ощущать что моим сознанием манипулируют, дают правду смешанную с ложью решил сам во всем разобраться. Чтобы понять все я перелопатил массу документов, свидетельств, газетных статей того времени. И стал практически сталинистом. В чем дело? Нас пытаются обмануть, как пытались обмануть все мировое сообщество как в августе 2008? Кто то в этом видит цель? Или это внутри нас идет отторжение, борьба, конфликт? Чего все боятся? Мир изменился, МЫ ИЗМЕНИЛИСЬ. Почему нельзя примирить прошлое с настоящим? Почему Петр I с его жертвами у нас герой, а Сталина хотять придать забвению? И почему это не получается? Я очень озадачен теми выводами, что напрашиваются. А вы?

Федор  Декабрь 22nd, 2009

А я согласен…
Был в МДК на вашей презинтации. И помню, как вы ответили на мой вопрос: Как относиться к творчеству В.Суворова? А ведь он как раз и показывает силу и глубокий ум товарища Сталина. Прочитал почти все книги В.Суворова…

Sokolov  Декабрь 22nd, 2009

Николай Викторович,
по-моему следующим шедевром должна стать книга о Сталине.

О том, как ему удалось перехватить власть, как он больше 20-ти лет работал в окружении предателей и шпионов, и победил. После такого любой нормальный человек заболеет шпиономанией.
О том, что все перегибы в репрессиях и в раскулачивании сознательно осуществлялись его врагами.

Из протокола допроса Раковского:
«…и мы решили прикинуться союзниками Сталина, стать сталинистами, ещё большими, чем он сам, начать перегибать его палку и тем самым саботировать его политику. Всё остальное вы знаете сами».

Ссылку на статью Грачевой я Вам присылал, на всякий случай еще раз –
http://crisis-blog.ru/world/rotshildy-xazarskij-klan.html

О том, что львиная доля «жертв репрессий» были реальными врагами России и финансировались «оттуда».

В 20-м веке Россию пытались уничтожить трижды, и за неудачу первых 2-х попыток мы должны благодарить Сталина.

Александр А  Декабрь 22nd, 2009

Ленин, Сталин, Троцкий, Каменев и пр. – одного поля ягоды. Сталин – профессиональный бандит ни дня в жизни не работал и кормился из той же кормушки. Как крысы в железной бочке – выживает один, самый жестокий и беспринципный. Сталин был ловким интриганом и путем интриг уничтожил конкурентов. Если бы все его соратники не были готовы уничтожать имеющих отличные от них взгляды, ничего у него бы не получилось, так что они сами санкционировали свой расстрел. Сталин полностью воплотил идеи Троцкого о принудительном труде – «трудармии».

Создал империю из формально «добровольно объединившихся» национальных образований, держашуюся на всевластии ЦК ВКП(б), т.е. самого Сталина, страхе, принудительном бесплатном труде и лжи о «счастливом государстве, где власть принадлежит рабочим и крестьянам».
Сталин уничтожил крестьянство и сельское хозяйство. Крестьяне отрабатывали бесплатно, за право жить «барщину» в колхозах и жили только от приусадебного участка. Ценой немыслимых жертв народа создал кривую экономику, которая ничего не производила для людей, а только для армии, которая нужна была Сталину для подавления недовольных «счастьем» рабочих и крестьян. Скудная жизнь и постоянный дефицит – вот приметы сталинской «экономики».

Замшелые сталиноиды говорят, что при Сталине решения принимались коллегиально, но не уточняют, что всех, имеющих альтернативное мнение, просто расстреливали, так что остались только поддакивающие.
Рассказывают о многочисленных «заговорах», однако умалчивают, что большевики отменили презумцию невиновности. Вышинский утвердил «королеву доказательств». Таким образом, если кого-то обвинят в шпионаже в пользу острова Пасхи, он должен был представить доказательства обратного. Кто знает, как это сделать? Фабриковать дела о «заговорах» было необходимо для объяснения, почему в «народном государстве» народу так плохо живется – вот враги все портят, а наша идея правильная!

Сталин способствовал приходу Гитлера в Германии, выдавая указания Тельману бороться с социалистами, ведь они «буржуазные», а НСДАП – «рабочая».

Сталин прямо виноват в катастрофе лета 41 и лета 42. Армейские командиры всех уровней были лишены инициативы, за антинемецкие настроения сажали. Было строго запрещено отвечать на провокации, почему наши самолеты были уничтожены на аэродромах. Перед началом войны у нашей армии современных вооружений было больше, чем у противостоящей. Через день ситуация радикально изменилась. Летом 42 Сталин предполагал, что противнмк предпримет повторное наступление на Москву, возможность наступления на юге отрицалась. Соответственно была организована оборона. Вина за отступление была возложена на солдат, был издан людоедский приказ 227. Сзади армейских траншей посадили НКВД-шников с пулеметами.

По фальшивке то ли немецкой, то ли ЧК, расстреляли Тухачевского. За одно запретили предложенные им стратегемы, в частности использование крупных танковых соединений, танки были приданы пехотным соединениям, распылены. Немцы, которых Сталин приглашал на наши учения, использовали стратегию взлома обороны танковыми клиньями. Сталин виноват в огромных потерях в войне. Города брались не считаясь с потерями к празднику.

DragonSoft  Декабрь 22nd, 2009

Подискутируем?

1. Отбор зерна у крестьян. И не говорите, что это было нужно, чтобы купить английские машины. Это все равно как если бы мне в дом ворвались революционные солдаты и выносили вещи, оттого что у Сбербанка возникли проблемы с покупкой Опель. Только хуже – здесь речь идет о еде, без которой не прожить. И голод, знаете ли, наступил. Плюс связанное с этим уничтожение лучших людей и замену их на Павликов Морозовых, героев.

2. Не умел разбираться в людях. Ближайшее окружение периодически расстреливал, держал в страхе, тестировал на профпригодность путем отправки в сибирские лагеря жены. Если человек возмущается, значит, к должности не подходит. После этого я должен к нему с уважением относиться?

3. Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.

4. Проморгал начало войны. Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии, которой позволили окрепнуть, и не подготовились к обороне.

Полыхает кремлёвское золото.
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает берлинских друзей.
Карта мира верстается наново,
Челядь пышный готовит банкет.
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет.

И не знает закройщик из Люблина,
Что сукна не кроить ему впредь,
Что семья его будет загублена,
Что в печи ему завтра гореть.
И не знают студенты из Таллина
И литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди туруханских болот.

Пакт подписан о ненападении -
Можно вина в бокалы разлить.
Вся Европа сегодня поделена -
Завтра Азию будем делить!
Смотрят гости на Кобу с опаскою.
За стеною ликует народ.
Вождь великий сухое шампанское
За немецкого фюрера пьет.

Юрий  Декабрь 22nd, 2009

Поддерживаю просьбу дать дуракам другое задание. Но думаю, что дураки,кроме прочего, ещё и выполняют задания своих спонсоров и реальных хозяев. Но это не страшно, просто нам надо более организованно давать отпор ( интелектуальный и при необходимости физический) явным и скрытым врагам и дуракам!Как правильно написал НВС про планируемую казнь в Китае «англосаксы понимают только силу». Как и многие другие! И постепенно всё будет хорошо!

ЧитательСветлана  Декабрь 22nd, 2009

Американец Декабрь 22nd, 2009
От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил.

Во, блин, щас нам темным американец все правду-то и расскажет. Посеет нам знание.

Олег  Декабрь 22nd, 2009

Да….американец. Да ты даже историю не знаешь!!! Сколько тебе платят, чтобы ты тут свои детские и несерьезные комменты выкладывал???

Семен  Декабрь 22nd, 2009

Николай, спасибо Вам!
Сталин, это знамя Русской Победы!
И мы эту Победу обязательно заслужим!

Спасибо Вам, Николай!

С Уважением,
рядовые Вашего «Креативного Войска»:
Семен, Роман К и другие.

Мардикор  Декабрь 22nd, 2009

Дрэгон Софт:

«пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии»

Радиоведущий Быков Британскую Империю называет «крошечной Англией», теперь Третий Рейх 41-го года стал маленькой Германией с маленькой буквы.
Ребята, не позорьтесь, учите географию.

Владимир  Декабрь 22nd, 2009

Спасибо за статью

Виталий (Россия)  Декабрь 22nd, 2009

Хорошая статья, согласен с Николаем Стариковым!
Сталин и сейчас живее всех живых, он до сих пор, пожалуй, единственный эталон руководителя Великой Державы. Поэтому его, даже спустя полвека после смерти, продолжают обливать грязью всякие персоналии, которые являются либо ДУРАКАМИ, либо ВРАГАМИ Росии.

Артоваз  Декабрь 22nd, 2009

Большое видится на расстоянии. Сталин, как руководитель страны, велик. И чем дальше он будет уходить от нас, тем больше будет вырастать его фигура. Со статьей согласен.
Сравнение нынешнего положения, действий нынешних руководителей однозначно говорит в пользу Сталина. Ржа продолжает разъедать страну и это тревожит уже и то патриотически настроенное поколение, которое выросло после ельцинских реформ.
Слов сегодня много, дела-то весьма неважные.

Xerxes  Декабрь 22nd, 2009

Про НКВД-шников с пулеметами и отступления.
Я как-то смотрел какой-то фильм (не важно). И при виде бегущей на врага армии подумал: каково это? Быть в первых рядах воюющих. Ведь это верная погибель. Я не уверен на 100%, что смог бы вот так взять и отдать единственную жизнь. А кто даст за себя стопроцентную гарантию? Возможно, заградотряды жизненно необходимы в войне. И у немцев, я слышал, они были. Не все же «отмороженные» СС-совцы участвовали в войне, с той стороны тоже «пацанов» значительная часть была.

Александр (Нижний Новгород)  Декабрь 22nd, 2009

Да уж Американец, просвети нас невежественных, зомбированных книгами Старикова. Из США все-таки виднее…

Atcel  Декабрь 22nd, 2009

Вы ,что господа?! Опомнитесь! Представьте свою жизнь пр Сталине (не сексотом, не вертухаем и.т.д.), неужто понравилось бы? Вот уж поистине феномен любви раба к господину!
«Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.

Понимаю, какая буря начнется, хотя я считаю, что нет смысла вступать в дискуссию. Отношение к Сталину, для меня, лакмусовая бумажка. Далее спор не имеет смысла. Умиляют фразы о личной скромности – а зачем? Владел всей страной. Не могу больше слышать чушь об индустриализации. Опыт до военный стран, Германии, США и Японии, как и послевоенный их же показывает, что можно добиться и более значительных результатов НЕ УНИЧТОЖАЯ СВОИХ ГРАЖДАН, концлагеря нацистов заработали уже после построения мощной индустрии Рейха. Устал говорить об очевидных вещах, которые не желают слушать жертвы соц.пропаганды. Может быть, когда-нибудь народ прозреет и в жизнь нашу вернутся любовь и уважение, не возможные при сталинизме.» Присоединяюсь к этому, взятому из блога В.Соловьева.

Примус  Декабрь 22nd, 2009

Пожалуйста, Дмитрий Анатольевич.

Пожалуйста, Владимир Владимирович.

Дайте дуракам другое задание!
————————
Отлично сказано !!! 5+

Коляныч  Декабрь 22nd, 2009

Впервые над личностью Сталина я серьёзно стал задумываться, когда прочитал в какой-то статье, что когда на Потсдамской конференции в 1945 г. американский президент Трумэн с победным видом сообщил Сталину об успешном испытании атомной бомбы в США, рассчитывая переломить ход конференции и диктовать СССР свои условия. Сталин же вместо того,чтобы испугаться просто сделал вид,что ничего не понял и дружески похлопл американского президента по плечу. Сам Трумэн впоследствии описывал эту сцену под тем соусом,что Сталин скорее всего не понял о каком разрушительном оружии идет речь. На самом же деле Сталин узнал об успешных испытаниях атомной бомбы от советской разведки раньше, чем сам Трумэн и в полной мере оценил последствия.Но не подал и вида! Гениальный дипломатический ход! Американцам не удалось переломить ход конференции, она прошла как и задумывал Сталин.
Потом мне попались на глаза воспоминания известного авиаконструктора Петлякова, относящиеся к довоенному периоду,который писал о том,что Сталин пригласил его в Кремль,чтобы обсудить преимущества монопланов перед бипланами. По словам Петлякова, его поразили профессиональные вопросы,заданные ему Сталиным, из чего он сделал вывод о глубине знаний по этому предмету. Сопоставив по датам визит Петлякова с другими событиями,я пришел к выворду, что это было примерно в то же время, когда однажды в квартире писателя М.Булгакова раздался звонок и сам Сталин поинтересовался его творческими планами и посоветовал снова попытаться отнести новую рукопись в издательство.Творчество Булгакова Сталин знал зхорошо, именно благодаря Сталину пьеса «Дни Турбиных» была поставлена на сцене МХАТа и идет там и по сей день. Я тогда поразилмя про себя: это же какого масштаба должна быть личность,чтобы бсуждать проблемы современного самолетостроения и читать произведения соременных драматургов, вникать в хитросплетения литературных интриг! И делать это одновременно с залушиванием докладов о ходе выполнения очередной пятилетки, строительстве московского метро и т.д. При этом выявлять троцкистов и прочих гентов западного влияния на всех уровнях властии чиновничьего аппарата.

Когда же я прочитал интервью Стлина знаменитому писателю Герберту Уэллсу, то тут мне окончатльно стала понятна ненавитсь к ему хозяев ФРС и их марионеток:
23 июля 1934 г.:
«…Уэллс. Я Вам очень благодарен, м-р Сталин, за то, что Вы согласились меня принять. Я недавно был в Соединенных Штатах, имел продолжительную беседу с президентом Рузвельтом и пытался выяснить, в чем заключаются его руководящие идеи. Теперь я приехал к Вам, чтобы расспросить Вас, что Вы делаете для того, чтобы изменить мир…

Сталин. Не так уж много…

Уэллс. Я иногда брожу по белу свету и, как простой человек, смотрю, что делается вокруг меня.

Сталин. Крупные деятели, вроде Вас, не являются «простыми людьми». Конечно, только история сможет показать, насколько значителен тот или иной крупный деятель, но, во всяком случае, Вы смотрите на мир не как «простой человек».

Уэллс. Я не собираюсь скромничать. Я имею в виду, что я стремлюсь видеть мир глазами простого человека, а не партийного политика или ответственного государственного деятеля. Моя поездка в Соединенные Штаты произвела на меня потрясающее впечатление. Рушится старый финансовый мир, перестраивается по новому экономическая жизнь страны. Ленин в свое время сказал, что надо «учиться торговать», учиться этому у капиталистов. Ныне капиталисты должны учиться у вас постигнуть дух социализма. Мне кажется, что в Соединенных Штатах речь идет о глубокой реорганизации, о создании планового, то есть социалистического, хозяйства. Вы и Рузвельт отправляетесь от двух разных исходных точек. Но не имеется ли идейной связи, идейного родства между Вашингтоном и Москвой? Мне, например, бросилось в глаза в Вашингтоне то же, что происходит здесь: расширение управленческого аппарата, создание ряда новых государственных регулирующих органов, организация всеобъемлющей общественной службы. Так же, как и в вашей стране, им не хватает умения руководить.

Сталин. У США другая цель, чем у нас, в СССР. Та цель, которую преследуют американцы, возникла на почве экономической неурядицы, хозяйственного кризиса. Американцы хотят разделаться с кризисом на основе частнокапиталистической деятельности, не меняя экономической базы. Они стремятся свести к минимуму ту разруху, тот ущерб, которые причиняются существующей экономической системой. У нас же, как Вы знаете, на месте разрушенной старой экономической базы создана совершенно другая, новая экономическая база. Даже если те американцы, о которых Вы говорите, частично достигнут своей цели, т. е. сведут к минимуму этот ущерб, то и в этом случае они не уничтожат корней той анархии, которая свойственна существующей капиталистической системе. Они сохраняют тот экономический строй, который обязательно должен приводить, не может не приводить к анархии в производстве. Таким образом, в лучшем случае речь будет идти не о перестройке общества, не об уничтожении старого общественного строя, порождающего анархию и кризисы, а об ограничении отдельных отрицательных его сторон, ограничении отдельных его эксцессов. Субъективно эти американцы, может быть, и думают, что перестраивают общество, но объективно нынешняя база общества сохраняется у них. Поэтому, объективно, никакой перестройки общества не получится.
Не будет и планового хозяйства. Ведь что такое плановое хозяйство, каковы некоторые его признаки? Плановое хозяйство стремится уничтожить безработицу. Допустим, что удастся, сохраняя капиталистический строй, довести безработицу до некоторого минимума. Но ведь ни один капиталист никогда и ни за что не согласится на полную ликвидацию безработицы, на уничтожение резервной армии безработных, назначение которой — давить на рынок труда, обеспечивать дешевле оплачиваемые рабочие руки. Вот Вам уже одна прореха в «плановом хозяйстве» буржуазного общества. Плановое хозяйство предполагает, далее, что усиливается производство в тех отраслях промышленности, продукты которых особенно нужны народным массам. А Вы знаете, что расширение производства при капитализме происходит по совершенно иным мотивам, что капитал устремляется в те отрасли хозяйства, где более значительна норма прибыли. Никогда Вы не заставите капиталиста наносить самому себе ущерб и согласиться на меньшую норму прибыли, во имя удовлетворения народных нужд…»

Убийственная характеристика сути капитализма. которая не потеряла актуальности и сегодня! И Стиалин реально строил альтернативную кономическую модель, которая неподконтрольна господам из ФРС! Недаром единственной страной в мире, не затронуой Великой депрессией в 30-е г. был сталинский СССР.

Николай Пасько  Декабрь 22nd, 2009

Эк вы огульно их в дураков вписали..
Тогда и Михайло Потапыч наш – тоже дурак, получается?
Раз такие ошибки допускает – Сталина ругать..

Чтой-то мне кажется, что неспроста полуправозащитники орут.. вон и процесс в карманном суде внук Сталина проиграл..

Будем посмотреть, как пойдёт его процесс против Эха – надеюсь, хотя бы их болтолога прищучит, учтя опыт первого процесса.

Юрий Владимирович  Декабрь 22nd, 2009

Мда..Американец и Александр А повторяют то что говорят на западе и в америке про НАШУ историю.Не их вина-мозги промывали и промывают по сей день.Чтобы судить о Сталине надо хотя бы попытаться прочитать его труды.Невероятно сложное и трудное занятие.Но благодарное!Недаром его книги вымарываются из интернета а реальные просто не издаются!Боятся господа буржуи Сталина до дрожи в коленях.Не прошлых дел его боятся а БУДУЩИХ!Великий француз де Голь сказал-Сталин не ушёл в прошлое он растворился в нашем будущем.Потому что изучал его труды и ПОНИМАЛ.А повторять аки попугаи западную грязь про НАШУ историю большого ума не надо.Изучайте Сталина господа!

Юрий  Декабрь 22nd, 2009

Американцу:
«….От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил.»

Сталин идиот, а американец при этом -умный! Безусловно Сталин не ангел, но уж не идиот это точно! Совсем ахинею писать не надо! А чтобы понятнее было в Америке: оголтелая критика Сталина американцем,Лукиным и другими «великими политиками и стратегами», примерно то же самое что критика вокзальным бомжом Абрамовича за неумелое зарабатывание денег:)!

Александр Иванов  Декабрь 22nd, 2009

Все посты в стиле «миллиарды замученных в лагерях» и есть следствие многолетней информационной войны против собственного народа. Люди ведь не родились с этими «знаниями». Им об этом рассказали по «независимому» телевидению и в «демократической» прессе.

Виталий Казахстан  Декабрь 22nd, 2009

http://sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/muhin_st_0.htm
Желающим разобраться в этом вопросе, предлагаю прочесть книгу Ю.Мухина «Убийство Сталина и Берии». Не пожалеете!

ЧитательСветлана  Декабрь 22nd, 2009

Олег
Сколько тебе платят

Никто ему не платит. Иначе не палился бы так. Просто сами американцы искренне «знают», что это они победили во Второй Мировой. А наш американец видимо слишком давно там живет. Да и если он туда уехал, то ничего хорошего про Россию он сказать не может.

Александр (оренбургская обл)  Декабрь 22nd, 2009

Из моего семейного архива

http://misanthropia.ru/image/2009/podpis.jpg

Сверхлюди

greyzis  Декабрь 22nd, 2009

кстати еще лет 20 назад (СССР был еще не совсем жив, но и не совсем мертв) мой дядя говорил, что книги Сталина (собрание сочинений) как бы не запрещали, а вот найти их и почитать было не реально

Дмитрий М  Декабрь 22nd, 2009

Александру А
А вы считаете Тухачесвкого не надо было расстреливать? Он наверное был гениальным полководцем? Наивный вы :)
Почитайте книгу Арсена Мартиросяна «Кто привёл войну в СССР» – почти вся книга про этого персонажа.
DragonSoft-у тоже рекомендую почитать его труды про войну – многое станет ясно.
По вашему четвёртому пункту:
1. Никто начало войны не проморгал. Вы сами подумайте как этого можно было не заметить? В стране была одна из самых лучших разведок. Германию накачивали деньгами и строили там заводы почти всем миром. Вы считаете советское руководство об этом не знало? А так же не заметило большое скопление немецких войск у своих границ? Вы правда так считаете? Может быть вы просто купились на россказни либералов?

Да и вообще с ваших слов, господа критикующие, можно сделать вывод, что Сталин живодёр безмозглый, только и делал что всех расстреливал без разбора, совершал какие-то глупые нелогичные поступки и т.д. И как тогда объяснить, что страна была вытащена из лап иуд-революционеров и спасена от немецких захватчиков? Наверное случайность – фортануло парню.

Натали  Декабрь 22nd, 2009

Что мы имели при Сталине?! Ответ: ИМПЕРИЮ!
Всесильная вертикаль власти. Каждый знал свое место в работающей как часы государственной машине, ощущая себя одним из ее винтиков. Он сплотил государство, иначе Нас, т.е. граждан России, не было бы! Все развалилось бы на кусочки, все разхватали, как стерляди, бы «они». ОН, удерживатель Империи, сплотил тем не менее русский народ! Терпимый русский православный народ!
… А значит нам нужна одна победа,
Одна на всех – мы за ценой не постоим..!

шурик  Декабрь 22nd, 2009

надо вам,ребята,в магадане лет 20 побегать по сопкам и вы по-другому говорить начнёте.

Евгений  Декабрь 22nd, 2009

ЧитательСветлана, Олег – не кормите тролля!
Николай Викторович, спасибо огромное за статью. Примите уважение.
Удивительный человек Сталин – противоречивый, сложный. Человек, ничего не желавший для себя, оставивший после себя только френч, кирзовые сапоги и трубку, а также Великую Империю.
Николай Викторович! Если соберетесь писать про Сталина (книга будет очень желанной) – очень интересный пласт времени – борьба с Троцким-Бронштейном.

Гилязутдинов  Декабрь 22nd, 2009

Я с некоторого времени придерживаюсь концепции, что все люди живут под колпаком своего рода «коллективного разума». Когда люди инициируют некую идею, а потом эта «идея» заставляет самих людей действовать так, а не иначе!
Точно как говорил Старик Фрейд «коллективное бессознательное…»…
(Подробности:
http://www.proza.ru/2009/07/14/444
КМС.- Князь Мира сего)!
Вот я и стою на концептуальных позициях того, что человек в своей основной массе «условно разумное существо»! Читая выше размещенные комментарии, в этом лишний раз убеждаюсь, что: ну не способен человек обыкновенный мыслить собственным разумом! Что в него вбили пропагандой, то из него и выливается! Отсюда проистекают все войны,- всегда являющиеся столкновениями противоборствующих идей! И пока одна идея не победит другую эта война не закончится! С каким задором и ненавистью кричат «анти сталинисты», что нет никакого сомнения, дай им волю, все бы поголовно записались в «вафен-СС», чтобы кочергой загонять собственных противников в газовую камеру!
Что лишний раз доказывает правильность моей сентенции насчет того, что все человечество представлено тремя архетипами!
Первому человеческому архетипу у меня именуемого «человек амфибиями» (это большинство наших современников), мыслить так вообще не дано! Мыслят они «коллективным разумом», как все! Как показали «как мыслить нужно»!
См: http://www.proza.ru/2009/07/09/1039

Сергей Чистяков  Декабрь 22nd, 2009

Слово п-резидент , что носят многие на кокарде , весьма прославилось своми делами ! Люди помнят … Захватило американский континент , уничтожив коренных жителей и завезя любимый товар – чернокожих рабов . Спонсировало 1 мировую и 2 мировую войны , бомбило мирных немецких граждан , стирая с лица земли города , бомбило ядреными бомбами японские города , жгло напалмом Вьетнам , Сербия , Ирак , Афганистан … море кровищи . А подписи стоят , никто не скрывает . Даже гордятся …Вот , какое русское Слово п-Резидент .

Alexander  Декабрь 22nd, 2009

Американцу и подобным почитать: http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/
И в частности: Зачем Сталину нужна была власть – там же о том, как Сталин принимал решения и как вёл себя с людьми: http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/resh_01.shtml

Коляныч  Декабрь 22nd, 2009

И еще фрагмент из интервью Сталина Уэллсу:
«…Несомненно, из всех капитанов современного капиталистического мира Рузвельт — самая сильная фигура. Я поэтому хотел бы еще раз подчеркнуть, что мое убеждение в невозможности планового хозяйства в условиях капитализма вовсе не означает сомнения в личных способностях, таланте и мужестве президента Рузвельта. Но самый талантливый полководец, если обстановка ему не благоприятствует, не может добиться той цели, о которой Вы говорите. Теоретически, конечно, не исключено, что можно, в условиях капитализма, понемногу, шаг за шагом, идти к той цели, которую Вы называете социализмом в англо саксонском толковании этого слова. Но что будет означать этот «социализм»? В лучшем случае — некоторое обуздание наиболее необузданных отдельных представителей капиталистического профита, некоторое усиление регулирующего начала в народном хозяйстве. Все это хорошо. Но как только Рузвельт или какой либо другой капитан современного буржуазного мира захочет предпринять что нибудь серьезное против основ капитализма, он неизбежно потерпит полную неудачу. Ведь банки не у Рузвельта, ведь промышленность не у него, ведь крупные предприятия, крупные экономии — не у него. Ведь все это является частной собственностью. И железные дороги, и торговый флот все это в руках частных хозяев. И, наконец, армия квалифицированного труда, инженеры, техники, они ведь тоже не у Рузвельта, а у частных хозяев, они работают на них. Нельзя забывать о функциях государства в буржуазном мире. Это — институт организации обороны страны, организации охраны порядка, аппарат собирания налогов. Хозяйство же в собственном смысле мало касается капиталистического государства, оно не в его руках. Наоборот, государство находится в руках капиталистического хозяйства. Поэтому я боюсь, что Рузвельт, несмотря на всю свою энергию и способности, не добьется той цели, о которой Вы говорите, если вообще у него есть эта цель. Может быть, через несколько поколений можно было бы несколько приблизиться к этой цели, но я лично считаю и это маловероятным…»
Повторю еще раз: все это Сталин полнимал уже в 1934 г. и действовал соогтветствующим образом, провод индустриализацию в СССР, проводя олитику всеоьщей грамотности, выстраивая лучшую в мире систему образования и социальной защиты, основанные на иных принципах, нежели это диктуется хорзяевами ФРС

лена  Декабрь 22nd, 2009

В воскресенье на НТВ была передача Сталин с нами. Может кто и видел. Организована ужасно. Журналисты состряпали историю начала ВОВ с помощью клея и ножниц и пытались этим накормить. Махали руками, ногами… Выступление историка немного их отрезвило. Зачем говорить в таком духе и в такой компании, если они провозгласили в качестве цели этого мероприятия уничтожить раскол в обществе.
Для Американца : статья Ю.Чунихина «21 июня», адрес сайта http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml. Адрес сайта я взяла на блоге. Спасибо. Советую прочитать и другие его эссе, там,же.
Где были бы эти замечательные либералы, если бы Сталину не удалось переиграть эту закулису. Наверное, рыли бы землю на концессии ЛЕНА ГОЛДМАН, или работали бы на САХАЛИНЕ 2?
Почему никто из них не говорит о том, сколько народу замучили в 90-е. Сколько замерзло до смерти в своих квартирах, даже лагерь не понадобился, сколько оголодало, сколько ограблено!!?, сколько появилось БЕЗДОМНЫЙ ДЕТЕЙ. Сколько жизней загублено
Это все тип-топ. Шоковая терапия.Но они нас не спасли, не пожалели. Они нас СДАЛИ, за тридцать серебреннков.
Безусловно террор 30-х страшное дело. Но ведь надо разобраться кто и что конкретно делал.
Надо сделать беспристрастный анализ, а не валить все в одну кучу. Елки-палки, даже Черчиль сказал доброе слово о Сталине: «Принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Надо разобраться, но все точки над и вряд ли получиться.

Яков  Декабрь 22nd, 2009

«этот простой грузинский мужик»
Мне довелось послушать Радзинского – тот рассказывал удивительные вещи о молодом Сталине. Удивительные в том смысле, что раскрывают Кобу в исключительно гениальном свете по части наук, в частности, грузинской словесности, поэзии. Так что, простым мужиком ИВД не был – точно. Он легко сошёлся со всеми Бланками, Бронштейнами, Апфельбаумами и прочими Мордехаями революции – минимум, наполовину был их сокровником. И, как единокровник, можно сказать, отлично себе представлял истинную опасность всех этих Розенфельдов, ведал обо всех вывертах, финтах ушами Нахамкисов. Простых (и не очень даже) мужиков эта гоп-компания разводила, как в напёрсток, миллионами и – на раз-два. Все эти Гершон-Иегуды так концы в воду ховали в связке с Шиффами, что народ до сих думает, что Антанта воевала на стороне Белого движения. И на переговоры с Варбургами этот простой деревенский мужик снарядил не Вячеслава Михайловича, а Меера-Геноха Моисеевича Валлаха, который в хедере раньше получил религиозное образование, нежели светское. Этот мог открывать многие двери ногой на основании своей лишь избранной крови. Сталин знал законы мироздания – знал так, как невозможно было о них знать постороннему, но только своему, только изнутри. Простоты в этом деревенском мужике не было и на каплю.

DragonSoft
Для дискуссий никакого места и времени не хватит. Подискутируйте хотя бы заочно с современными публицистами-сталинистами. Только книги выбирайте с богатой фактурой, с документами.

Alexander  Декабрь 22nd, 2009

«Голодомор по-Американски»: http://novchronic.ru/1322.htm
Сколько там миллионов населения погибло на общественных работах капитализма в капиталистических ГУЛАГах?

Вот уж во-истину – в чужом глазу соломинка видна, в своём бревна не увидишь.

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Американец Декабрь 22nd, 2009
От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.—————————————–Абсолютная безграмотность и незнание темы.Уважаемый американец,..примите дружеский совет-прежде чем о чем-то судить или писать,постарайтесь изучить тему иначе получается просто пустая болтовня.Что Вы и продемонстрировали.Поверьте что уважения среди людей грамотных это Вам не прибавит.Человек ,берущийся о чем-либо судить,должен как минимум обладать какими-то знаниями по теме чтобы озвучивать свои выводы.И вопрос раз Вы такой знаток- какой план обороны СССР действовал на июнь 41-го и как он назывался?Мы посмотрим насколько Вы знаете тему.И второй вопрос- когда первый раз был отдан приказ о приведении войск в боевую готовность?И третий-какой сценарий начала войны предусматривали Жуков(начальник Генштаба) и Тимошенко (нарком обороны) и в котором они убедили Сталина.Вопросы как видите простые для знающего человека.Ждем-с.

Дмитрий  Декабрь 22nd, 2009

Николай, спасибо Вам за Ваши книги, которые открывают нам глаза на нашу многократно оболганную историю. Главная идея хулителей России – упростить историю до уровня комикса, где присутствуют только маньяки, дураки или садисты. Не удивительно, что мы в большинстве своем на протяжении многих лет жили в полной уверенности в том, что Россия – страна-неудачница, в которой если и было что-то светлое, то только в прошлом, в основном это касалось декабристов и их жен.Правы те, кто предлагают Вам написать книгу о Сталине, то есть заполнить еще неохваченный Вами период от гражданской до Великой Отечественной войн. Удивительнее всего, как Сталину в одиночку удалось перехитрить всю эту гоп-компанию: и наших псевдо-революционеров, и западные спецслужбы. Параллель напрашивается с современностью. Мне непонятно, почему переменился курс нашей власти после прихода Путина. Он тоже одиночка? Или он – представитель определенных сил, которые решили не сдавать Россию? Разворот самолета Примаковым в 1999 году – это первый знак изменения курса страны?

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

DragonSoft Декабрь 22nd, 2009
Подискутируем?

3. Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.

4. Проморгал начало войны. Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии, которой позволили окрепнуть, и не подготовились к обороне.—————————————————Не будем дискутировать… по причине Вашей полной безграмотности.Одно Ваше утверждение что Королев «отец русской авиации» может повергнуть в гомерический хохот любого человека мало мальски знакомого с историей отечественной авиации.То же самое о «маленькой Германии».Ну и конечно стишки в доказательство исторических фактов это уже из области клоунады.Стоило ли напрягаться?

Wadim  Декабрь 22nd, 2009

Нет смысла начинать спор о личности Сталина, уже столько за эти годы настрочили…Есть люди отвергающие любые доводы как в пользу, так и против этой личности. Моё поколение выросло при дорогом нашем, Леониде Ильиче.:)У меня лично,не заставшего Сталина, критерий оценки вождя был один:»чтоб не стыдно было» (утрирую)…Когда Брежнев уже впал в маразм и вся страна над ним смеялась – мне было стыдно, когда «хлопец» Никита, стоял рядом с красавцем Кеннеди и Жаклин -мне было стыдно…Про пьяное дирижирование ЕБНа вообще молчу. А до этого ещё был хы-кающий Горбатый,комбайнёр етиевомать…Да мало ли ещё чего, а, вот за Сталина, мне почему-то не стыдно! Мне не стыдно за Мюнхенскую речь Путина,например! То есть Да, осуждать «неровности» надо, только без этой «дебилизации» – думающий человек сам способен разобраться, кто есть»ху». Почему, например, никто не осудит Буша? Тот ещё «упырёк», и на свободе! Перечеслять претензии к правителям -»клава не выдержит», почему только Сталин плохой? А чем современные режимы, лучше-хуже? А, ну-да ну-да, «демократия»…Только вот Месопотамию, пусть даже в её современном виде, ведь не получилось…
Николай! Может быть Вы, зря, ЭТУ тему затронули? В этот день ещё куча событий произошло, например: 1959 — Уинстон Черчилль произнёс речь в Парламенте Великобритании в честь 80-летия Сталина, а также упразднение СССР и создание Содружества Независимых Государств…позднее:)))

Андрей Л.  Декабрь 22nd, 2009

Как все легко рассуждают о войне,о голоде,о раскулачивании! А кто-нибудь из вас учавствовал в этом лично? Мой дед,единственный из 7!!! детей выжил в голод после раскулачивания семьи (потому что были не питерскими матросами или евреями,а казаками). В войну защищал Ленинград и брал Кенигсберг (вернулся полным кавалером Орденов Славы). При его жизни,дети и внуки,каждый год приезжали поздравлять его на 9 мая. Когда по телевизору начинался какой-нибудь фильм про войну и солдаты поднимались в атаку со словами «За Родину,за Сталина!» он сразу начинал кричать:»Выключите эту х…ю!» Оправдывать убийства Сталина, сексоргии Берии,циничный антипатриотизм Ленина,значит глумиться над этим,предать свой род? Я этого не сделаю никогда! А вы,Иваны не помнящие родства,продолжайте.

karlov  Декабрь 22nd, 2009

Следите за тем, кто вызывает наибольшее раздражение у врага. Эти личности и есть ваши первые друзья и союзники. Объяснения придут позднее.

cedric  Декабрь 22nd, 2009

Как мило!
Читаю и умиляюсь опусами господ: Atcel DragonSoft Александр А … Американец (по-моему, вообще школьник класса 8-го).
Хотя буквально недавно тоже негативно к этой личности относился. К сожалению, Запад изрядно испоганил наше русское самосознание. Ему почти удалось подменить русскую духовность страстью к зелёным бумажкам. Результаты мы видим здесь, в каментах. Причём, результаты очень яркие и самобытные! Хотя видно невооружённым взглядом откуда растут уши.
Граждане! Почитайте непредвзято книги Старикова, и потом можно подискутировать. А так – просто сотрясание воздуха… не по делу

Robin  Декабрь 22nd, 2009

Я не знаю кто такой Лукин. Я мало доверяю словам людей, которых не знаю. Но я верю своей бабушке – очень мудрой женщине. Когда я её спросил, почему она никогда не говорит про Сталина плохо – она сказал просто: «Он выиграл эту страшную войну». И это сказала немка, у которой умерла половина семьи во время голода 30-х. Которая выжила после высылки из Саратовской области в Казахстан в 41-м, прозимовав в землянке с двумя детьми 5 и 1 года.
Вот ей я верю.

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Александр А Декабрь 22nd, 2009

Сталин прямо виноват в катастрофе лета 41 и лета 42. Армейские командиры всех уровней были лишены инициативы, за антинемецкие настроения сажали. Было строго запрещено отвечать на провокации, почему наши самолеты были уничтожены на аэродромах. Перед началом войны у нашей армии современных вооружений было больше, чем у противостоящей. Через день ситуация радикально изменилась. Летом 42 Сталин предполагал, что противнмк предпримет повторное наступление на Москву, возможность наступления на юге отрицалась. Соответственно была организована оборона. Вина за отступление была возложена на солдат, был издан людоедский приказ 227. Сзади армейских траншей посадили НКВД-шников с пулеметами.

По фальшивке то ли немецкой, то ли ЧК, расстреляли Тухачевского. За одно запретили предложенные им стратегемы, в частности использование крупных танковых соединений, танки были приданы пехотным соединениям, распылены. Немцы, которых Сталин приглашал на наши учения, использовали стратегию взлома обороны танковыми клиньями. Сталин виноват в огромных потерях в войне. Города брались не считаясь с потерями к празднику.————————————————-А откуда Вы все это взяли?Опять Резун?ВЫ уважаемый поваторяте сплетни и слухи.Во первых мех корпуса расформировали по предложению Павлова который на ошибочном опыте Испанской войны выдвинул тезис что крупные танковые соединения не нужны.Тухачевский здесь не при чем.Вы видимо не в курсе что это положение было признано неверным и перед войной были сформированы или находились в стадии формирования 12 мех.корпусов.Немцы НИКОГДА не взламывали оборону танковыми клиньями.Не считайте их дураками.Оборона взламывалась пехотой,саперно-штурмовыми группами,артиллерией,авиацией, а в уже пробитые бреши бросались механизированные соединения- танковые и моторизованные дивизии и корпуса.Города НЕ брались к праздникам это очередной миф.Почитайте Пыхалова у него подробно на сей счет на примере Киева.И заградотряды состояли не из сотрудников и солдат НКВД а набирались из лучших солдат армейских частей.Чтобы понять для чего они были созданы прочитайте положение о заградотрядах.Подозреваю что Вы о нем даже не слышали.И напоследок.У меня отец прошел войну и в частности был в той самой «мясорубке подо Ржевом».Лейтенант…»ванька взводный».Так вот на вопрос о заградотрядах он ответил.что во-первых он на фронте с ними не сталкивался,хотя почти всегда был на передке.Хоят слышал о них.И второе что он сказал…неужели ты думаешь что мы молодые здоровые мужики,вооруженные и с боевым опытом потерпели бы чтобы нам кто-то стрелял в спину?смешали бы с землей в одну минуту.заградотряды были не для того чтобы стрелять в спину а для чего прочитайте в положении о заградотрядах о котором я говорил ранее.

Олег  Декабрь 22nd, 2009

2 Американец,
2 DragonSoft Декабрь 22nd, 2009
«Подискутируем?» – отчего нет, давайте!

1. «Отбор зерна у крестьян». – Продотряды появились ещё в ПМВ. Как и внесудебные органы.

«И не говорите, что это было нужно, чтобы купить английские машины.» – Читайте книги Н.Старикова, кто организовал золотую и зерновую блокаду.

«И голод, знаете ли, наступил.» – он наступал регулярно при царе-батюшке, не помните, чьи это слова: «Не доедим, но вывезем!»

«Плюс связанное с этим уничтожение лучших людей и замену их на Павликов Морозовых, героев». – Вы не в теме событий с Павликом Морозовым. Отец его, кстати, выжил, а вот самого Павлика, и его младшего брата «лучшие люди» убили.

2. «Не умел разбираться в людях. Ближайшее окружение периодически расстреливал» – Берия, Молотов, Микоян – это не ближайшее окружение?
В ближайшем окружении Ельцина тоже не мешало бы кое-кого расстрелять.

«отправки в сибирские лагеря жены». – Вы в курсе, что жёны – один из излюбленных объектов вербовки. Думаете, они все устояли?

«Если человек возмущается, значит, к должности не подходит.» – если человек личное ставит выше государственного, несмотря на доказанную вину, разве нет?

3. «Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.» – Вы опять не в теме: отец русской авиации – Николай Егорович Жуковский. Почему сидел Королёв Вы опять же не в курсе. Объясните, почему не сидели Ильюшин, Грабин, Яковлев?

«4. Проморгал начало войны.» – это вообще перл. Либеральная хрущёвская галиматья. Почитайте приказы НКО за 37-41 годы и Вы поймёте, почему РККА не могла не потерпеть поражения в 41-м.
Да, а когда в 42-м она была полностью отмобилизована и никакой внезапности уже не было, почему же мы были отброшены более чем на 1000 км к Волге и Кавказу?

«Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии» – Вы опять не в теме, как же можно-то, в век Тырнета?:( Во-первых, не 5 лет:), а во-вторых,сравните количество людей в Европе и СССР, против нас воевала вся Европа, чехи те же не только работали на Гитлера, но и инициативно разрабатывали новую боевую технику, которая убивала наших дедов и отцов. Сравните качество людских ресурсов хотя бы по уровню образования(достаточно сказать, что только у Вилли Мессершмитта конструкторов работало больше, чем во всех наших авиационных КБ), сравните технологии. Почему-то Вас не удивляет то, что «Жигули» уступает «Ауди».

«которой позволили окрепнуть» – окрепнуть Германии позволили т.н. «Западные демократии», которые д.б. задушить Гитлера еще при вхождении Вермахта в Рейнскую область. Были возможности и позднее: аншлюс Австрии, оккупация Чехословакии.
И во время войны «демократы» поставляли топливо нацистам. И не только.

» и не подготовились к обороне.» – подготовились, насколько хватило сил. Для этого-то и пришлось тот же хлеб вывозить из Вашего п. 1. Скажите, после последних 20 лет «реформ» на каком рубеже современная Российская армия остановит агрессора?
А надежда у ЛПР по-прежнему на ЯО, созданное под руководством Верховного и Л.П. Берии.

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Из того что я прочитал здесь у критиков Сталина складывается занятная картина.Как правило все они имеют мало представления о предмете о котором пишут.Все больше заезженные штампы,слухи и сплетни.Поражаешься такой безграмотности.Сталин конечно не бог,не идол и не икона и ошибок и грехов …действительных грехов за ним много.Но зачем навешивать на него выдуманные грехи и преступления?Для чего? Никто Сталина обожествлять не собирается,единственно что хотят люди это объективной, без политической коньюктуры оценки его эпохи а она отнюдь не такая какую пытаются навязать нам либералы всех мастей и коньюктурщики от истории.Пока объективностью не пахнет,хотя первые ростки правды и в том числе в книгах Старикова уже появились.И за это спасибо.

vetalst  Декабрь 22nd, 2009

Американец, учите матчасть. Почитайте например мемуары самого Жукова. 21 июня 1941 был подготовлен приказ о приведении войск в боевую готовность, после того как Жуков и иже с ним доложили Сталину о результатах допроса то ли перебежчика, то ли языка (точно не помню) о том что Германия в ближайшие дни произведёт нападение на СССР. Как вы думаете если бы Сталин не верил в нападении Германии, стал бы он инициировать создание данного приказа? Или вы считаете что он не верил, не верил, и тут ВДРУГ поверил.
Данный приказ был передан подразделениям ВМФ что-то в течение часа или двух, а передача наземным войскам растянулась на несколько часов (на осуществление этого приказа оставалось буквально 3-4 часа), поскольку не было утверждено условно-кодовых обозначений (то есть в ВМФ передали например «Готовность А, приказ поступит позже»). А отвечал за Западный округ именно Жуков.
Так кто по вашему, извиняюсь, просрал это «внезапное» нападение?

Сергей Чистяков  Декабрь 22nd, 2009

Война – это генератор долгов . Отличное время для гешефта и уничтожения врагов . Должники как грибы растут . И все просят , просят …как дети малые .

Александр Иванов  Декабрь 22nd, 2009

Андрей П.
Т.е. принимать советские ордена и гордиться этим – да.
А при упоминании Родины и Сталина, к-рый руководил выигранной войной, сразу истерика и матершина в присутствии детей и внуков. Зачем же дед воевал?
Ну и про секс-оргии Берии это дед рассказал? Или Сванидзе с Родзинским?
И еще, Вы хотя бы поверхностно знакомились с явлением раскулачивания: что это и зачем его проводили? Зачем была нужна коллективизация?
Родственники всегда ни в чем не виноваты. У всех деды – чисто ангелы.

Артур  Декабрь 22nd, 2009

Американец. От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.

Советую вам почитать высказывания полководцев о Жукове: Маршал Еременко: «Жуков, этот узурпатор и грубиян, относился ко мне очень плохо, просто не по человечески. Он всех топтал на своем пути… Я с товарищем Жуковым уже работал, и знаю его как облупленного. Это человек страшный и недалекий. Высшей марки карьерист… Следует сказать, что жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в 5 6 раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством, и на крови строит себе карьеру».
Маршал Бирюзов: «С момента прихода товарища Жукова на пост министра обороны в министерстве обороны создались невыносимые условия. У Жукова был метод — подавлять».
Маршал Тимошенко: «Я хорошо знаю Жукова по совместной продолжительной службе, и должен откровенно сказать, что тенденция к неограниченной власти и чувство личной непогрешимости у него как бы в крови».
Главный маршал авиации Новиков: «Касаясь Жукова, я прежде всего хочу сказать, что он человек исключительно властолюбивый и самовлюбленный, очень любит славу, почет и угодничество перед ним и не может терпеть возражений».
Маршал Голиков: «Жуков — это унтер Пришибеев».
Генерал армии Хетагуров: «Непомерно груб, до оскорбления человеческих чувств».
Генерал лейтенант Вадис (СМЕРШ): «Жуков груб и высокомерен, выпячивает свои заслуги, на дорогах плакаты „Слава маршалу Жукову“».
Генерал полковник Байдуков: «Зверюга».
Маршал Голованов: «Старался унизить, раздавить человека».
А вот, что происходило впервые дни войны:
29 июня Сталин и его ближайшие соратники узнали о падении Минска не из докладов Генштаба, а из передач иностранного радио! Они поехали в Генштаб — Сталин, Берия, Молотов, Маленков, Микоян. Сохранились подробные воспоминания Микояна об этом визите. Сталин в конце концов взорвался и, не особенно выбирая выражения, поставил вопрос ребром: что это, мать вашу, за Генштаб, что это за начальник Генштаба, который так растерялся, что не имеет связи с войсками, никого не представляет и никем не командует? Что это за Генштаб без связи?
Жуков возрыдал. В самом прямом смысле слова — выскочил в другую комнату, оглашая воздух стенаниями и рыданиями.
К зиме сорок первого он сосредоточил под Москвой пять армий, полностью укомплектованных личным составом, с новой техникой. Жуков из кожи вон лез, выклянчивая у Верховного эти армии, — чтобы, по своему обыкновению, погнать в полный рост на немецкую нимало не подавленную оборону. Но Сталин его не слушал. Он бросил в бой эти армии в точно рассчитанный момент когда немецкое наступление окончательно выдохлось, когда немцы стали, когда грянули холода и у «панцергренадеров» стали с приятным звоном отваливаться обмороженные уши. И побежали немцы из под Москвы…

Так кто там спас Россию?

klakson
А я уверен, что Медведев действительно Сталина считает преступником. Медведев – либерал. А либералы не смотрят на политическую обстановку того времени, для них этого нет.

Александр А.
А вы правы, что «Ленин, Сталин, Троцкий, Каменев и пр. – одного поля ягоды. Все пришли под одними знамёнами. Только цели оказались разные. «Сталин – профессиональный бандит ни дня в жизни не работал и кормился из той же кормушки». Не работал? А когда работать, когда рисковал каждый день жизнью, скрывался. В лагерях, да в ссылках раз 10 побывал. Вы, конечно, пошли бы спокойно работать где-нибудь, зачем жизнью рисковать, потом бы после революции вступили бы в члены большевистской партии поклялись в верности марксизму-ленинизму и кормились бы из этой кормушки. Сталин работал на страну, как никто другой, пахарь. Я вот думаю, ну если он кормился из кормушки, ну отгрохал бы себе яхту, купил отстроил бы особняк своему сыну кв метров так в 800. Дочери бы оставил богатства на всю жизнь и внукам своим, сына бы учил где-нибудь заграницей, сам бы не работал, а кайфовал. Нет, странный какой-то Сталин все до копейки в казну деньги шли… «Как крысы в железной бочке – выживает один, самый жестокий и беспринципный». Это вы про Хрущёва? Тогда в точку, выжил же собака.
«Создал империю из формально «добровольно объединившихся» национальных образований, держашуюся на всевластии ЦК ВКП(б), т.е. самого Сталина, страхе, принудительном бесплатном труде и лжи о «счастливом государстве, где власть принадлежит рабочим и крестьянам».
Сталин уничтожил крестьянство и сельское хозяйство. Крестьяне отрабатывали бесплатно, за право жить «барщину» в колхозах и жили только от приусадебного участка. Ценой немыслимых жертв народа создал кривую экономику, которая ничего не производила для людей, а только для армии, которая нужна была Сталину для подавления недовольных «счастьем» рабочих и крестьян. Скудная жизнь и постоянный дефицит – вот приметы сталинской «экономики». Вы Александр по всей видимости окончили экономический на красный диплом, то-то я думаю, сколько гениев экономики у нас развелось, особенно с красными дипломами и в начале 90-ых, что мы так зажили.. поймите, что на первом месте в гос-ве ..оборона…особенно в том положении, не было бы огромных затрат на армию, оборону, сейчас России бы не было.

Сталин прямо виноват в катастрофе лета 41 и лета 42. Армейские командиры всех уровней были лишены инициативы, за антинемецкие настроения сажали. Было строго запрещено отвечать на провокации, почему наши самолеты были уничтожены на аэродромах. Перед началом войны у нашей армии современных вооружений было больше, чем у противостоящей. Через день ситуация радикально изменилась. СТОП….
Друзья, обратите внимание, человек говорит, что Ценой немыслимых жертв народа создал кривую экономику, которая ничего не производила для людей, а только для армии. Да, для Армии, вот поэтому у нас и было перед началом войны, у нашей армии, современных вооружений больше, чем у противостоящей. Внимательнее, как-то не прилично человеку знающий реально экономическую специфику и реальную технологию сталинской экономики, такое писать. Только вы забыли еще про построенные 8 тысяч заводов, сотни школ, больниц, домов отдыхов, дворцов для детей и т.д…Промышленность по последнему слову техники того времени… Откуда же всё это взялось? Быть может англы или америкосы нам подарили?

Страх?. Люди все боялись. А сейчас наши бабушки и дедушки продолжают бояться, что в 70-80 идут при минус 15-20 идут ложить венки на могилу Сталина, вспоминают его добрым словом. Смотрели передачу по НТВ «Сталин с нами»? Герой войны, бабушка-зритель встала и ответили на вопрос журналиста-антисталиниста, за кого воыевали-« ЗА СТАЛИНА» ответила она. Что ж она до сих пор боится? Вот оказывается каким он был, его до сих пор бояться…Так может, давайте перед Кремлём построим 30 метровый памятник Сталина, чтобы, когда все враги России приезжали со стороны ЗАпада к Медведеву-БОЯЛИСЬ….

DragonSoft

:Проморгал начало войны. Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии, которой позволили окрепнуть, и не подготовились к обороне.»
Во-первых Россия, как и слово Родина, надо писать с большой буквы, только враги России пишут эти святые слова с маленькой буквы.
Странно, а как это маленькая Германия захватила почти всю Европу…. Дело в том, что до чукчей еще не добрались и не смогли собрать из них армию, так, что пришлось из 20% территории России собирать армию.

А вообще вы молодцы, не надо даже никаких специальных знаний, чтобы понять какую ахинею вы пишите.

А вот вчера все каналы.,кроме Рен-ТВ проигнорировали показ с Красной, где коммунисты шли возложить цветы к могиле Сталина. А чего же так….Как поливать Сталина они самые первые, а как показывать бабушек, которые жили при нём и восхваляют его до сих пор, так не-не…демократия, что ж тут поделаешь.

Wadim  Декабрь 22nd, 2009

то: Robin
5+
Гы! Да таких пол-страны! Кстати, так и складывается связь поколений, а не по «репортажам» (иняз), не побоюсь этого слова, «Эха» Масквы, которые подогревают вражду между тупоконечниками и остроконечниками:)
Всех с НАСТУПАЮЩИМ!!!

Игорь В.  Декабрь 22nd, 2009

Wadim Декабрь 22nd, 2009

Полностю согласен с Вашей оценкой. Действительно, самый объективный критерий оценки деятельности руководителя страны – «стыдно или не стыдно за него».
Фактически после Сталина ВВП стал первым руководителем, за которого не стыдно.

Куринов Александр  Декабрь 22nd, 2009

Обратили внимание как тихо было вчера, СМИ информационно проигнорировали 130-летие И.В.Сталина.
Я очень надеюсь, что ВВП делает стране хорошо, просто пока не всё может из-за слабости страны, но действия ДАМа меня не впечатляют. Может это они для нас делают дымовую завесу из хороших дел, а на самом деле всё ещё хуже, чем мы надеемся? Уж слишком много косяков в последнее время.

дмитрий олейник  Декабрь 22nd, 2009

Уважаемые господа!
Лично мне очень нравиться версия Юрия Мухина,что именно Павлов открыл центр немцам.Так как ни на севере,ни на юге немцам блицкриг не удался.
В воспоминаниях Будённого,на тот момент высшее военное командование СССР,21 июня 1941 года в 19-00 уже было известно о нападении Германии.Фактически за 12 часов до событий.

Моё отношение к Сталину.Мой отец во время войны оглох,и ему надо было учиться в специализированной школе-интернате.И он туда попал в 1947 году,позже чем надо было,но попал.
А теперь представьте себе Кривой Рог,разруха,масса мужчин погибли….ну представляете.
А, школа-интернат для глухонемых детей,работает….с 1945 года!Нечем было Сталину заняться?А Криворожсталь поднимать,а рудники?….На Криворожской руде работает до сих пор вся металлургия Украины.
Сейчас бы ни кто не дёрнулся даже!
Я так считаю,если ради этого надо было сотню другую тысяч людей под нож……Значит они это заслужили!

ЧитательСветлана  Декабрь 22nd, 2009

Вся эта операция по обсеранию героя(-ев) нашей страны 20 века даст свои самые «вкусные» плоды через поколение. Когда уйдут наши бабушки и дедушки, наши родители, которые помнят.

Эта грязь должна литься постоянно и отовсюду. Тогда они получат что хотят – ненависть своего народа к своей стране. Особенно молодых людей. Ведь именно такие молодые парни и девушки пошли на фронт в 41. Каких сейчас называют школота. Только тогда была идеология, тогда воспитанием молодежи занимались.

Нужно, во-первых, перекрыть это говно в СМИ.
Во-вторых, посмотреть что там преподают нашим детям.
В-третьих, снять художественный фильм, несколько фильмов. И не как Лунгин с Мамоновым.
И все это активнее, активнее.

Андрей Л.  Декабрь 22nd, 2009

Robin Декабрь 22nd, 2009
Если сто миллионов делают глупость, то это уже не глупость? Именно стадное мышление приводило целые народы к перегибам типа фашизма и пр. Время рассудит, что у Сталина перевесило – временная геополитическая победа над англосаксами или жертвы в виде растерзанной русской деревни (хлеб насущный) и порушенные церкви (души людей).

Алексей  Декабрь 22nd, 2009

Американцу DragonSoft и др. не плохо бы было покопаться в истории и её причинах, а потом уже гродить всем уже итак известную пропоганду. Разберитесь отчего это Черчиль, например, считал Сталина величайшим государственным деятелем всех времён и народов?
http://www.thewalls.ru/truth/main_gen.htm
http://blog.kob.spb.su/2008/02/23/17-2/
http://www.contr-tv.ru/common/3356/
http://www.contr-tv.ru/autor/11/

Александр  Декабрь 22nd, 2009

Господа, что спор глобальный, а аргументы эмоциональные. Давайте уж вот так подисскутируем.

Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами.
Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК.
Да, село работало, но какие жерты коллективизации.
Как относится к тому больше 20 мио населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина.

Александр  Декабрь 22nd, 2009

to Дмитрий Олейник
«Я так считаю,если ради этого надо было сотню другую тысяч людей под нож……Значит они это заслужили!»

Извините, но Вы моральный урод

Анжелика  Декабрь 22nd, 2009

Буквально позавчера смотрела передачу «НТВшники» с темой «Сталин с нами», если честно волосы дыбом встали…

4 журналиста, которые вели программу, до ужаса бестактно перебивали всех тех, кто хорошо, даже не хорошо, а взвешенно и справедливо отзывался о Сталине, в том числе Зюганов…

ведущие сделали короткометражный фильм о том, что Сталим вообще не знал что делать, когда началась война, что он вел себя как глупый, боязливый мальчик

кусочек тв-шоу, всё, к сожалению не смогла найти:

http://www.youtube.com/watch?v=w1vWQXnyi4c

Семенов Александр  Декабрь 22nd, 2009

Николай,
Относительно фигуры И.В. Сталина, Вы, пользуясь свом безотказным историческо-дедуктивным методом, абсолютно правильно вывели формулу «Сталин-спаситель России в 20-м веке», и тем самым подтверждаете выводы других титанов современной исторической мысли. Максим Калашников, кстати, ввел понятие «низшая раса» по отношению к мелкотравчатым (пигмеям и пр. полуправозащитникам), наваливших горы д..ма на нашу историю.
На очереди у Вас ближайший сподвижник Сталина Л.П.Берия – создатель ракетно-ядерного щита СССР.

Евгений  Декабрь 22nd, 2009

Откройте глаза те, кто ничего не хочет видеть,
Откройте уши те, кто ничего не хочет слышать,
И посторайтесь понять и почуствовать, боль той эпохи… поразмышляйте с разных сторон и точек зрения, не повторяя слова тех, кто возможно даже не знает о чём говорит, а если знает, то преднамеренно лжет, ведь каждый получит по заслугам, это только вопрос времени…
А тех кто не понимает историю Нашей Великой Страны и не принимает её по этому, путь-дорога вам туда где по вашему хорошо… вот только там, где вам кажется хорошо, может только кажется…
… ни кто не будет плевать себе в лицо, а почему-то в Родную Историю можно?..

Bob  Декабрь 22nd, 2009

Ув. Н.В.!
Вербальные интоксикации – дела давно минувших дней. Сейчас иные психотехники:

http://www.youtube.com/watch?v=jwMj3PJDxuo
http://www.youtube.com/watch?v=VQ3d3KigPQM
http://www.youtube.com/watch?v=je1KOcBYGjM
http://www.youtube.com/watch?v=7MiMAt-J54U
http://www.youtube.com/watch?v=1aSbKvm_mKA
http://www.youtube.com/watch?v=1PelVpLexDY
http://www.youtube.com/watch?v=OLj5zphusLw&feature=PlayList&p=FC5689D92B8AADA8&index=0&playnext=1
http://www.youtube.com/watch?v=HlYFLn2DRRM

Проверьте ярых сталинистов на прочность после этого.

Евгений  Декабрь 22nd, 2009

P.S.: подумайте, кем бы мы были и были ли вообще, не будь Великого Сталина? Ведь приди троцкий к власти, возможно пришлось бы нам так и не узнать того что знаем и чего достигли щас… рубили бы лес, за еду, были рабами или еще что похуже? Ведь индейцев то американцы за людей не считали, вот и истребляли. Не считаю и других, кроме себя. Так что пришлось бы вам, господа, рубить лес в тайге и говорить не о том как плох был Сталин, а как прекрасен этот мир для лесоруба… с коркой хлеба и водой.
Так что сначала думайте, чьи слова вы повторяеете…
Кто жил при Сталине, все о нем хорошего мнения, говорят был порядок и всем нравилось. Вечная память И.В.Сталину!..

Александр Иванов  Декабрь 22nd, 2009

Александр
–»Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами»

Титаническими усилиями и огромными затратами. А надо было не напрягаться и проиграть? Тебе сколько лет, дурачек?

–»Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК».

Надо было не поднимать? «Жутко неэффективная» советская экономика заруливает «жутко эффективную» российскую в разы, т.е. на несколько порядков.
Да, село работало, но какие жерты коллективизации.
«Моноориентированную на ВПК», а надо было после войны первым делом производство джинсов наладить в Сталинграде? Или HDTV провести всей стране? Ты вообще соображаешь? что пишешь?

–»Как относится к тому больше 20 мио населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина».

А почему не предположить, что через «лагеря» прошло 100 миллионов или 200? Откуда эта цифра?
«число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют:
- высшая мера – 799455
- лагеря, колонии и тюрьмы – 2634397
- ссылка и высылка – 413512
- прочие меры – 215942
Всего осуждено – 4060306
ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205″
А моральный урод это тот, кто тебя воспитывал.

Евгений С.  Декабрь 22nd, 2009

Личность Сталина не вызывает у меня симпатий. Мои к нему претензии:
1. Сталин состоял в одной банде с Лениным, Бронштейном и пр. Розенфельдами. Значит, разделяет с ними ответственность за все преступления, которые они совершили, начиная с 1917г.
2. Раскулачивание. Это было, по сути, уничтожение наиболее активной, «продвинутой» части русского крестьянства, от которого страна не оправилась до сих пор.
3. Репрессии, жертвами которых стали не только Бухарин и др. агенты влияния (за это Сталину как раз – спасибо!), но и сотни тысяч честных людей, вся вина которых была в основном в том, что они не очень хорошо относились к власти большевиков (т.е. к тем же Бухариным и пр.). Последних, все же, в лагерях было больше.
4. Июнь 1941 и др. катастрофы Великой Отечественной. Здесь вина конечно не только Сталина но, прежде всего военных (того же Жукова в частности).
5. Не обеспечил преемственности власти т.о. чтобы после его смерти она досталась равным ему по уровню компетенции, понимающим интересы страны, адекватным людям.

И, тем не менее, Сталин, как минимум заслуживает уважения:
1. За то что, разобравшись, что из себя представляет «ленинская гвардия», ликвидировал ее.
2. Несмотря на все потери, беды и неудачи добился модернизации страны, подготовив ее к войне.
3. Несмотря на разгром лета 1941г., проявил выдержку и волю, чтобы добиться мобилизации страны, восстановления армии, перелома в войне, а затем и Победы.
4. Был адекватен встававшим перед страной угрозам: в короткие сроки добился ликвидации нашего отставания в области ядерного и ракетного оружия.
В чем причина т.н. «феномена Сталина» – того, что несмотря ни на что он до сих пор популярен в народе? На мой взгляд, в том, что после него к власти в СССР и России приходили на порядок более мелкие личности. («Пигмеи», как выразился НВС.) Наиболее адекватен (по уровню понимания ситуации) Путин, но он пока ничего существенного не сделал.
ЗЫ. По поводу блока «Явлинский-Болдырев-Лукин». Явлинский известно где – в Бельдильбергском клубе, Лукин – более пристойная вариация Ковалева. Единственный приличный человек в этой связке – Болдырев (см. его статью по поводу смертной казни http://www.stoletie.ru/poziciya/smertnaja_kazn_kto_protiv_2009-11-02.htm ), но он вышел из ЯБЛОКА еще в 1995, когда они начали лоббировать СРП.

Светлана  Декабрь 22nd, 2009

Кто такой Сталин?

ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ.
Если сравнивать с поздними советскими пигмеями и правителями-людоедами 90-х, когда мы потеряли миллионы своих граждан, то Сталин, конечно, величина. Но, люди, будьте объективны! Себе ответьте на вопрос: что было бы с нами и Россией, если бы не было октябрьского переворота? Россия без большевистских вождей, а с царём батюшкой? Думаю, жили бы спокойней, свободней и сытнее. Помню свою бабушку, 1910 года рождения, она рассказывала, что лучше всего жилось именно при царе. А она, между прочим, застала сытые брежневские времена. Пережила голод 20-х, 30-х, немецкую оккупацию. Мне она рассказывала, что до революции землю давали на количество мужчин в семье, у нас в крестьянской семье её было не один га. Был скот, хлеба было вдоволь. Изучайте историю по истории своего рода, своей семьи! И лучше бы спрашивать у тех, КТО ПОМНИТ ещё те дореволюционные времена, у всех остальных нет объективного взгляда – у нас советское воспитание.

Артур  Декабрь 22nd, 2009

Александру и Всем ОСТАЛЬНЫМ
Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами
Не надо было выигрывать?Или что вы хотит сказать? Или на место Сталин было кого поставить? Если бы не выйграли, ситуация была бы катастрофической.
Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК.
Это при Сталине не эффективную? Самый большой рост ВВП втечение 5-10 лет, в истории человечества. Ориентация на ВПК была отголоском того времени.
Да, село работало, но какие жертвы коллективизации.
Про кулаков? Спросите у батраков за, что они (10 ки миллионов батраков убивали своих хозяев), почитайте Даля, его словарь, там описано, как к ним относилась, большая часть народа того периода.)
Как относится к тому больше 20 миллионово населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина.
Как хотите так относитесь, а можно ссылочку на документ, что эти 20 миллионов реально были и это не те же самые, так как много раз бывало, что одни и те же повторно там оказывались.
Критикуете? Предлагайте. Вы на месте Сталина ( ВСЕМ ГОВОРЮ). Предлагайте, с учётом того, что война в 1939-1941г. У вас 9-11 лет, начиная с 1929 г. Предлагайте свои решения с учётом реальных внешних и внутренних факторов того времени. Денег нет, население неграмотное, промышленность стоит, армию не на что кормить и не чем.В партии борьба не на жизнь, а на смерть, политическая, социальная не стабильность. Город хронически не доедает, научных организаций практически нет. Миллионы безработных. Аграрная страна. Давайте…
Если мы все отойдём от шаблонов и чётко скажем, что мы не хотим больше такого в каком была состоянии наша страна,что мы не хотим, чтобы наша страна докатилось до такого состояни как в 1920-е г. , чтобы мы без шансов отстали, тогда нам надо реально оценивать то время и думать, то, что нам надо сейчас делать, пока есть время и пока мы ещё не как в 20 х годах.пока ещё не совсем отстали от Запада, как в 20х г.А Сталина оставьте в покое.Вся интеллегенция, либералы, правозащитники сошли с ума. ТВ не перестаёт говорить о Сталине. Он мёртв, но живее всех живых. Он в нашей голове, в сердцах, в негативной форме , либо в положительной. Его поносят 60 лет, но он самый популярный руководитель за всю историю России от зарождения- до 2000 г.( Путину оценки ещё рано давать)Но я верю в его слова.Что раз за разом будут приходить новые поколения и они смогут отдать должое нашим ВЕЛИКИМ ПРЕДКАМ сполна. За все их подвиги под руководство своего Вождя – Иосифа Сталина.

Олег  Декабрь 22nd, 2009

2 Александр Декабрь 22nd, 2009
«Извините, но Вы моральный урод» –

Вам отчего-то кажется, что выбор был между счастьем всеобщим и репрессиями.
А выбор был не между плохим и хорошим, а между плохим и очень плохим: 80% населения крестьяне, как их заставить объединиться, где взять на всех столько земли, чтоб на ней было возможно и ретабельно использовать технику и современные агротехнологии, чтобы в войну прокормить и фронт, и тыл.
Откуда взять сотни тысяч квалифицированных рабочих для заводов, построенных малоквалифицированными, которых тоже нужно где-то взять, да десятки инженеров в разных областях, да тысячи учёных и конструкторов? Лётчиков, морских специалистов, танкистов, артиллеристов?
Или пожалеть крестьянство и погубить всех вместе со всей страной? Вы знаете, вопросы коллективизации Сталин считал более сложными, чем борьба с гитлеровской Германией? Об этом он сказал лично Черчиллю.
Да, Вы знаете, что многие наши поражения были обусловлены слабоподготовленной пехотой? Как и в русско-японскую войну, как и в ПМВ? Соответственным был и уровень других специалистов.
Вы знаете, что про германо-французскую войну было сказано, что в ней победу одержал немецкий школьный учитель? А все ли наши крестьяне видели трактор к началу войны? А самолёт? Вы знаете, почему в целом неплохая СВТ-40 «не пошла»?
Вы знаете, сколько видов задержек давал авиационный пулемёт ШКАС? Как можно научиться управляться со всей этой техникой «с нуля», если самое сложное устройство, которое ты видел – это колхозная молотилка?
Вы знаете, что во время войны в Финляндии многие наши офицеры (!) не могли пользоваться компасом?

Судить все мастера, сделайте что-нибудь руками.

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009
Господа, что спор глобальный, а аргументы эмоциональные. Давайте уж вот так подисскутируем.

Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами.
Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК.
Да, село работало, но какие жерты коллективизации.
Как относится к тому больше 20 мио населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина.
———————————–Насчет 20 млн. прошедших через лагеря,пожалуйста подтвердите источником информации.Красиво конечно звучит -»половина сидела в лагерях а другая половина их охраняла».Но увы это эмоции.Вы можете себе представить сколько нужно вагонов чтобы перевезти 20 млн.человек?А ведь нужно было и народохозяйственные грузы перевозить и военные эшелоны и пассажирские поезда.Если принять на веру Ваши слова то это значит парализовать работу железных дорог.Вот поэтому повторяю просьбу- назовите источник информации.Лучше если это будут документы или справки НКВД-МГБ.Ждем-с.

Виталий (Россия)  Декабрь 22nd, 2009

Незаангажированный человек при анализе роли Сталина обрятит внимание на несостыковки между воплями о его кровожадности и идиотизме и отсутствием документальных подтверждений и свидетельств. Где личный архив Сталина, где его медицинская карта, кроме фальшивок времен Хрущева и Горбачева ничего нет и не будет…А это уже вызывает серьезные вопросы, например: кому это до сих пор нужно, кому нужно одной меркой оценивать Сталина и Гитлера…и пошло-поехало. И чем дальше задавать себе правильные вопросы -тем больше вранья начнет открываться.
Солженицын, кажется озвучивал, цифру потерь в 60 миллионов, т.к. у либералов-демократов с совестью туго -то скоро наверняка эта цифру округлится до 100 миллионов (только с документальными подтверждениями проблемы). А про катастрофическое уменьшение численности русской нации во времена гениального правления тех же либералов-демократов -только скромное молчание. Это лицемерие в чистом виде. Пусть поливают грязью имя Сталина -символа самоотверженного служения Родине и народу, с них станется…Счета в иностранных банках, виллы, яхты, квартиры в Нью-Йорке обязывают их этим заниматься.
Вот например, появилась хорошая традиция -георгиевская ленточка -может родится и другая традиция, связанная со Сталиным- первым настоящим СЛУГОЙ своего народа, отдавшим жизнь на его благо.
Что было раньше СОБЫТИЯМИ в жизни страны? ДнепроГЭС, полярники, полет в космос НАШЕГО человека, строительство, творчество…а что сейчас??? Пожары, убийства и катастрофы???
Что наши СМИ нам показывают и озвучиваю и ЗАЧЕМ они это делают -кому это выгодно? Спросите себя сами и попытайтесь ответить себе сами.
Судьба Сталина сродни чем то судьбе древнеегипетского фараона Эхнатона,чье имя жрецы старательно столетиями вытравливали из истории, чем же он им так насолил??? Интересно, не правда ли? Сколько времени прошло, а методы те же самые…

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Андрей Л. Декабрь 22nd, 2009
Robin Декабрь 22nd, 2009
Если сто миллионов делают глупость, то это уже не глупость? Именно стадное мышление приводило целые народы к перегибам типа фашизма и пр. Время рассудит, что у Сталина перевесило – временная геополитическая победа над англосаксами или жертвы в виде растерзанной русской деревни (хлеб насущный) и порушенные церкви (души людей).
—————————————–Сталин как раз тот кто прекратил гонения на церковь.Причем не во время войны а гораздо раньше.Было специальное постановление Политбюро в середине 30-х о прекращении действия еще ленинского постановления о гонениях на церковь.Точно не помню как оно звучит,но если не ошибаюсь о нем писал Мартиросян.Возобновил гонения на церковь Хрущев…именно он заявил-»при мне вы увидите последнего попа».Сталин как бывший семинарист как раз хорошо понимал роль церкви.И насчет деревни и по линии отца(из донских казаков) и по линии матери все мои предки из крестьян.И все они отмечали что перед войной деревня жила неплохо.И продукты были и товары появились.Но война конечно деревню угробила особенно там где немцы прошлись.Кстати немцы с удивлением отмечали что им вдалбливали что русские дикари и т.д. а оказалось что практически в каждой деревне есть клуб,школа,библиотека…ясли-сад.

Американец  Декабрь 22nd, 2009

Для любителей исторической правды, предлогаю почитать что говорил о Сталине сам Жуков (АПРФ, Ф.2, оп. 1, д.188, лл 4-30):
«Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность…. чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну». … Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационной разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации. … Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, — у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво — в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами. Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия».

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Господа!
Обратите внимание – это только мы должны каяться перед всеми за все! Что-то никто не кается в США за индейцев, Хиросиму с Нагасаки, и т.д. Где же вой правозащитников о «атомных американских упырях» и т.д.? Никто не поливает СВОИХ, пусть даже и кровавых, правителей. И Иван Грозный у нас страшнее всех (в ту эпоху в других странах рулили исключительно гуманисты), и т.д.

Ильич  Декабрь 22nd, 2009

сотен тысяч мало – много потреБЛЯДЕЙ выросло

Ан  Декабрь 22nd, 2009

Тема серьезная, но очень трудно из наших дней судить, нужны факты, факты и факты. Чем дальше события тем легче их подправить и исказить. Мне кажется не надо судить историю. Это делают современные политики для своей выгоды.Политика дело грязное. Легко сказать из наших дней да вот если бы да кабы да все видели что Германия готова напасть, да это было ясно, да я бы сосредоточил все войска на западе итд итп

Наталья  Декабрь 22nd, 2009

За призыв к революции депутат КПРФ отделался предупреждением

Генеральная прокуратура РФ объявила депутату КПРФ Валерию Рашкину предостережение о недопустимости нарушений закона, сообщает официальный сайт ведомства.
Депутат был вызван в прокуратуру 21 декабря – примерно через полтора месяца после того, как на митинге 7 ноября сравнил нынешнюю ситуацию в России с 1917 годом. «Я призываю вас к новой революции!», – в частности заявил Рашкин.

По мнению прокуратуры, в своем публичном выступлении депутат призывал к совершению действий по насильственному изменению основ конституционного строя, что является нарушением Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности».

Ранее СКП РФ не стал заводить в отношении Рашкина уголовное дело по статье «Экстремизм».

Запрос в прокуратуру направляло саратовское отделение партии «Единая Россия». Ее представительница депутат Саратовской областной думы Марина Алешина уже выразила недовольство решением СКП. По мнению Алешиной, заявление Рашкина вполне заслуживает возбуждения уголовного дела, и она намерена обжаловать решение следственного комитета в суде.

Призыв к «новой революции» осудил также лидер КПРФ Геннадий Зюганов, подчеркнувший, что партия не согласна с заявлениями, прозвучавшими на митинге, и не разделяет позиции Рашкина.

Дмитрий  Декабрь 22nd, 2009

Разрешите высказать свое мнение. Все дело в русской ментальности. Именно мы запускаем проблему до критического состояния и потом с героическими усилиями решаем ее. И жертвы 30-40-ых годов именно жертвы глубоко запущенных проблем, которые возникли еще в начале 20 века, после революции, перманентной перестройки экономики 20-ых годов.

Когда требовалось построить мощное государство в кратчайшие сроки, необходимо было на всех уровнях(обращаю внимание именно на ВСЕХ) решить запущенные проблемы. Вряд ли кто-нибудь иной, кроме Сталина справился с этой задачей, слишком узко было системное восприятие у других руководителей.

Егор  Декабрь 22nd, 2009

Борьба между добром (созиданием) и злом (разрушением) идет всегда и везде на земле и вселенной. Это неразделимые части одного целого. Одно всегда порождает другое. Сталин был ярко выраженным созидателем. Но пришел он к этому не сразу- годам к 40-ка. Мудрел как и большинство люди постепенно с возрастом. Искал свое предназначение. Хорошую школу прошел.
За что его ненавидит зло? За то что разрушению непонятна прелесть созидания у него другие ценности.За то что он применял методы зла ради созидания.
А итоги работы всегда по делам надо оценивать.Оценить сложность строительства тысячь новых заводов за десятилетие может только тот кто руководил строительством и запуском хотя бы одного равноценного завода. Заводы строят особые люди – созидатели-творцы. У нас в стране они уже лет как 50 изгои.Рань их фамилии и имена были известны всей стране. Никакой Сталин без этих управленцев ничего бы не создал. А такие люди собираются только вокруг себе подобных и понятных. И Сталин был для этих людей идейным, консолидирующим и развивающим центром. Самое главное что было создано той эпохой это система которая продвигала и культивировала верующих ЛЮДЕЙ, мыслящих надличностно и далеко за пределы человеческой жизни. Что собственно и отличает их от «маленьких» людей чьи интересы не выходят дальше желудка, зарабатывания «бабла», сплетен на кухне, телевизора и разного рода тусы и шоу.
И вот результатом работы Сталина и этих людей и были реализованные эффективно гиганские проекты, победы и достижения которые позволяют до сих пор достойно существовать нашей стране. И если бы их не остановили «маленькие пигмеи разрушители»(Хрущевы, Брежневы и т.д. прочие «пилильщики») мы бы давно уже ездили на Луну на выходные для катания на лунных горках на персональных гравиталетах.Только ВЕРА в идею подкрепленное знаниями в состоянии решать запредельные задачи.
Но после созидания всегда приходит разрушение и деградация. Хрущевы и Брежневы приходят всегда потому что так устроен человек. После напряжения есть желание отдохнуть и чем сильнее была нагрузка тем глубже должен быть релакс. Релакс в России всегда доходит до гипертрофированных состояний.Мало того этим процессом очень плотно управляют со стороны информационные манипуляторы (большая интересная тема).
Потом происходит прозрение , поиск смыслов, формирование идеи и опять созидание с натянутыми нервами и жилами.
Страна стоит на пороге эпохи созидания и как долго продлится этот век зависит от всех нас.

Александр  Декабрь 22nd, 2009

Я за свои слова отвечаю и источники готов предоставить, вопрос только как вы их воспиримите

про 20 мио через лагеря за 30 лет – http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema05.php
про «безумный рост» ВВП ССР, это вообще смешно. Вы хоть данные посмотрите. На первый взгляд даже западные оценки советских достижений представляются выдающимися. Валовой национальный продукт на душу населения рос в СССР примерно на 3% в год. В лучшие десятилетия темпы роста приближались к 4%. Однако результаты окажутся более скромными, если учесть безумную расточительность советской модели, которая требовала гораздо больших — по сравнению со странами того же уровня развития — затрат для достижения одних и тех же целей. Советский Союз был мировым рекордсменом по темпам роста капиталовложений, но не по отдаче от них.
про эффективность ведения боевых действий – господа да вы хоть данные о погибших сопоставьте, а.

p.s. меня ооочень веселит и удручает эмоциональная окраска Ваших высказываний. Я что то критичное и задевающее за личность тов Сталина сказал? Я сомневаюсь в Великой победе во ВОВ?
p.p.s. to Александр Иванов, а за ваши слова могу и в ухо дать, если соизволите адрес мыла отписать.

Тоже Евгений  Декабрь 22nd, 2009

Андрей Л. – хреновенький ты пропагандон, опять мимо – порушенные церкви, ага.

При Сталине «Русская Церковь получила в это время невиданный прежде статус [...] Был создан Совет по делам Русской Православной Церкви и утвержден статус уполномоченных. Таким образом, Церковь стала не отделенной от государства, а государственной, правда, имеющей в обществе мало прав, но которые она ежегодно набирала, укрепляя свои организационные силы. Как никогда Русская Церковь в этот период была связана с советской властью и стремилась восстановить свои дореволюционные права. Это доказано многими фактами из ее деятельности, поэтому мне казались закономерными и последовательными поздравительные адреса И. В. Сталину, произнесение многолетий Генералиссимусу, торжественный парастас в его память, отслуженные Патриархом Алексием I в Елоховском Соборе в день смерти Сталина, и то, что в час его похорон храмы всех городов были открыты и во всех произносилась “Вечная память!” Все это уже воспринималось вполне естественно, хотя и возмущало многих..

маленькая_ученица  Декабрь 22nd, 2009

Можно понять, когда на Западе переписывают нашу историю.И переписывают старательно. Дотошно. Изо всех сил стараясь заляпать грязью.
Европейский парламент называет Курильские острова территорией «под российской оккупацией». Парламентская ассамблея ОБСЕ ставит знак равенства между «сталинским тоталитаризмом» и гитлеровским расистским режимом. И это не говоря о СМИ. (Там и вовсе не находят различий между коммунизмом и нацизмом).
Обидно, когда такое происходит в России.
Кстати, Эдвард Радзинский, на которого в комментариях уже ссылались, поддерживает версию Суворова. А это значит, что СССР развязал войну. Много он еще удивительного про Сталина пишет в своей книге. И, к сожелению, не он один такой…
Никто не отрицает голода, репрессий и проч. И мои родственники в те годы страдали от голода, а позже шли в атаку «за Родину и за Сталина».
Но факт остается фактом: Сталин выиграл войну, оставил после себя великую империю. Конечно, не стоит идиализировать этого человека, но и умалять его заслуги преступно.

Тоже Евгений  Декабрь 22nd, 2009

Всем демократам предлагается представить Ельцина на месте Сталина и ужаснуться.

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Прочитал отзывы. Я здесь не буду ни с кем спорить. Просто напишу немного. Для так называемых либералов. Вас бы всех отправить в то время. Если б это только было возможно. Сталин принял разрушенную и разграбленную до основания страну, а оставил с атомной бомбой. Это намного сложнее, чем кричать либеральные лозунги – даешь права человека и прочие бредни. Сталин никогда не делал наездов на Православную церковь открыто. После деятельности Ленина и товарищей в этом направлении, было очень не просто открыто сказать, что в вопросах религии вождь Ленин был не прав. Это усомниться в «божественности» вождя мировой революции. Есть официальные документы, которые либералы напрочь не видят, гласящие что перед войной Сталин готовил прекратить уничтожение церкви и гонения на верующих. Диверсии на местах, в армии благодаря товарищам помнивших заветы Ильича (надиктованных ему спонсорами революции) продолжали угроблять страну изнутри. Модернизация армии по Тухачевскому – такая ширма (закапывание денег, которые и так нелегко давались), на которую купиться только Резун и ему подобные, которые к тому же еще и извратили все в свою сторону. Голодомор, поиск шпионов, доносы и пр. Сталин говорил о таких активистах: Заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет. Но голодомор устраивали вовсе не дураки, а те самые товарищи по революции, и сам Хрущев, который писал жалобы в Москву, что из представленных заявок из Украины на расстрелы людей, утверждалась только пятая часть, и очень просил вмешаться в ситуацию. Эти документы тоже имеются. Их еще никто не уничтожил. Хрущева первого расстрелять надо было, а Сталин его только гопака заставлял танцевать. В принципе и правильно на то время, Хрущев не пламенный революционер, а просто дурак. Лучше этот дурак, которого знаешь как облупленного, чем Троцкий и ему подобные с камнем запазухой. Говорить что во всем виноват один человек – значит расписаться в своем полном невежестве и поставить под сомнение свою образованность. В 1939 году товарищей Сталин отправил за 101 км. За два года до войны. Срок исправления последствий диверсий очень маленький. Но войну мы выиграли. Ценой миллионов потерь, но выиграли. Что бы не говорили, как бы не пытались украсть победу и опорочить имя генералисимуса, который конечно не был военным специалистом, но он им стал, он обязан был им стать. И в конце войны Сталин пользовался огромным авторитетом среди военного командования. Вернули почти всех предателей (Власова и прочих), за возвращения Власова Сталин не боялся вступить в вооруженное столкновение с американцами, а это уже говорит о многом. К чести наших спецслужб столкновения не произошло. Сильно сомневаюсь, что нынешние либералы-патриоты согласятся идти воевать за свою страну. Сначала станьте сами у руля, порулите, а потом и критикуйте других. Сталин модернизировал страну, построил предприятия, кто-то там ляпнул, что экономика была жутко неэффективная и колективизация была жутко кровавая. Я не жил в то время, но мои дедушки и бабушки, все сельские жители хорошо отзывались о том времени. Было всегда трудно, легко не бывает никогда, только одно черное пятно – голодомор, но кто за него в ответе, это еще очень большой вопрос. И после развала совка они сохранили честь и лицо, когда половина села деградировала, а это говорит о том, что они не языком мололи, а жили достойно и работали, несмотря ни на какие режимы и никому не завидовали. По поводу жутко неэффективной экономики – это плевок в лицом производства. Оно значит тоже было неэффективное, устаревшее, не отвечающее современности и т.д. как сейчас умничают великие экономисты. А вот вам ответ – после Сталина в СССР и современном СНГ не было построено ни одного мало мальски крупного предприятия в Европейской части России и прилегающих странах. Теперь все предприятия, которые были построены именно Сталиным, а не кем то иным, прихватизировали и до сих пор выкачивают из них все что только можно. И все это не для людей, не для экономики страны, а для себя и хозяев. И хозяева после этого, кормясь из этой тарелки, смеют лить грязь на могилу Сталина, какой он был маньяк. Но хозяева это моральные уроды всегда. Но простые люди, так называемые правдолюбцы, ищущие историческую правду, и чернящие Сталина (антихрист, убийца) – Вы все жрете из котла, который соорудил Сталин. В горле не застревает? Ведь с Ваших слов все это полито кровью невинноубиенных. В Украине Ющенко кричит какой Сталин вампир, а сам за пять лет не построил ни одного современного завода, наоборот, Сталинские предприятия продолжает доить, вот тут у него в горле не застревает.
Но хватит, это вожно в несколько томов вывести. Война была, есть и будет. Горячая, холодная, какая угодно. Это было жуткое время, и не нам судить Сталина. Бог даст ему свою оценку. Не дай Бог оказаться кому-нибудь из нас на его месте и в то время. Западный мир не собирался прощать независимость СССР, на уничтожение которого было выкинуто огромные суммы денег, сначала для развала России, потом СССР, теперь и современной России. Вот и весь ответ, почему экономика СССР была неэффективная. Она у нас была очень эффективная, а на внешнем рынке из нас сделали ось зла, потому что вложив в наш развал, не получили ожидаемых результатов. Тоже было и с Гитлером. Мы тебе дали денег для войны с СССР, давай действуй. Иначе мы тебя никогда не признаем. Пускай хоть один либерал сделает столько, сколько для страны (а значит и для простых людей) сделал Сталин, тогда мы о Сталине забудем. А пока это только пустая болтовня – Светлая память И.В. Джугашвили (Сталину). История все расставит на свои места.

Atcel  Декабрь 22nd, 2009

«Пусть просто два раза в год: дата рождения и смерти Сталина, вся эта полузащитная братия тарабанит скороговоркой гадости о вожде. И хватит… «Даже не верится , что Стариков такое написал.
А Соловки,а ГУЛАГ, цвет нации брошенный на нары и уморенный голодом,холодом, непосильной работой, расстрелами? Это что, то что укрепляет государственность, которая превыше всего?? Вы что, охренели что ли? Да баланды вы не пробовали!

Александр  Декабрь 22nd, 2009

Сергей, да почему каятся то?
Разве обсуждения таких вещей не норма для развитого общества, или общества которое к этому стремится?

Я лично считаю Ивана Грозного выдающимся лидером страны, а от деяний Петра 1 меня иногда коробит, первый большевик в стране.

Сталин своя эпоха, свои действия, но почему бы их не обсудить СПОКОЙНО и БЕЗ эмоций.

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Олег Декабрь 22nd, 2009
2 Американец,
2 DragonSoft Декабрь 22nd, 2009
«Подискутируем?» – отчего нет, давайте!

1. «Отбор зерна у крестьян». – Продотряды появились ещё в ПМВ. Как и внесудебные органы.

«И не говорите, что это было нужно, чтобы купить английские машины.» – Читайте книги Н.Старикова, кто организовал золотую и зерновую блокаду.

«И голод, знаете ли, наступил.» – он наступал регулярно при царе-батюшке, не помните, чьи это слова: «Не доедим, но вывезем!»

«Плюс связанное с этим уничтожение лучших людей и замену их на Павликов Морозовых, героев». – Вы не в теме событий с Павликом Морозовым. Отец его, кстати, выжил, а вот самого Павлика, и его младшего брата «лучшие люди» убили.

2. «Не умел разбираться в людях. Ближайшее окружение периодически расстреливал» – Берия, Молотов, Микоян – это не ближайшее окружение?
В ближайшем окружении Ельцина тоже не мешало бы кое-кого расстрелять.

«отправки в сибирские лагеря жены». – Вы в курсе, что жёны – один из излюбленных объектов вербовки. Думаете, они все устояли?

«Если человек возмущается, значит, к должности не подходит.» – если человек личное ставит выше государственного, несмотря на доказанную вину, разве нет?

3. «Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.» – Вы опять не в теме: отец русской авиации – Николай Егорович Жуковский. Почему сидел Королёв Вы опять же не в курсе. Объясните, почему не сидели Ильюшин, Грабин, Яковлев?

«4. Проморгал начало войны.» – это вообще перл. Либеральная хрущёвская галиматья. Почитайте приказы НКО за 37-41 годы и Вы поймёте, почему РККА не могла не потерпеть поражения в 41-м.
Да, а когда в 42-м она была полностью отмобилизована и никакой внезапности уже не было, почему же мы были отброшены более чем на 1000 км к Волге и Кавказу?

.——————————————————–Приятно читать чловека знающего тему и оперирующего фактами.К сожалению наши оппоненты оперируют только слухами,сплетнями и либеральными штампами.Я лишь добавлю об одной из причин столь катастрофического начала войны для СССР.Вернее несколько причин.Первая…мало кто задумывался что другим начало войны для нас и быть не могло и по одной простой и объективной причине.Разгром Франции в 40-м году за 6 недель.Могут спросить а при чем здесь Франция ?А при том.Следующим был СССР и после молниеносного поражения Франции стратегическая обстановка для СССР резко изменилась в худшую сторону.Никто в мире не ожидал что Франция имея такого союзника как Англия и не уступая ни в чем немецкой армии вдруг окажется разгромленной за 6 недель.Конечно этого не ожидали ни Сталин ни Генштаб,ни Наркомат обороны.Сталин основываясь на опыте первой мировой и сравнении сил сторон ,справедливо полагал что война между Германией и Францией и Англией с другой стороны продлиться достаточно долго и СССР будет иметь возможность спокойно перевооружить армию и подготовиться.Этого не произошло.После разгрома Франции сложилась ситуация когда Германия имела уже отмобилизованную и развернутую армию,которая опережала СССР в стратегическом развертывынии как минимум на две недели.Объясняется это просто-во-первых немецкая армия уже была отмобилизована,расстояние до наших границ у немцев было вдвое меньше и плюс пропускная и провозная способность ж.д. дорог на западе была как минимум вдове выше чем в западных областях СССР.То есть если бы мы даже немедленно объявили всеобщую мобилизацию,немцы успели бы перебросить,к нашим границам армию недели на две раньше чем мы и ударить первыми по разворачивающеся и сосредотачивающеся Красной Армии.Что и произошло.Причем еще бы дали повод Гитлеру объявить нас а намерении напасть на Германию.То есть выставить нас агрессором.Конечно можно было уменьшить последствия удара немцев,но что случилось то случилось,в том числе и из-за нашего всегдашнего бардака и неисполнительности,а то и просто дури.Трижды издавался приказ о маскировке аэродромов и рассредоточении самолетов и он так и не был выполнен до войны командующими округами.Сталин виноват?А может Жуков с Тимошенко которые спустя рукава контролировали исполнение своих же приказов.Какой дурак приказал перед войной собрать всю артиллерию округов на лагерные сборы и учебные стрельбы?В результате почти все части остались без своей артиллерии.А вот Рокоссовский оказался исполнить этот приказ и свою артиллерию не отправил на сборы а сослался на то что проведет учебные стрельбы своими силами.В результате его корпус не потерял свою штатную артиллерию.А сколько еще подобных глупостей наворотили.Еще момент.Жуков сам признавал что они с Тимошенко ошибочно представляли себе начальный период боевых действий.Т.е. начало войны.Они считали(и убедили в этом Сталина) что боевые действия начнутся вторжением ограниченного контингента войск противника,назначенного для преодоления приграничных укреплений.И только после того как закончатся приграничные сражения…на что эти двое отводили порядка двух недель,только тогда противник введет в бой основные силы.То есть по их представлениям тех сил что были в первом эшелоне прикрытия границы было вполне достаточно для первого периода боевых действий,а пока будут идти приграничные сражения,мы успеем провести всеобщую мобилизацию и подтянуть из глубины страны основные силы.Как мы знаем немцы ударили практически всеми силами,оставив небольшие резервы.Т.е. и Жуков и Тимошенко совершенно игнорировали опыт войны в Европе и в частности кампанию немцев против Франции.Естественно в первые дни войны они растерялись потому что все пошло не по их плану.Кстати мне лично до сих пор непонятно почему Тимошенко и Жуков коротенькую директиву в войска 21-го июня умудрились передавать по радио аж несколько часов.Думаю Жуков обманывает когда говорит что именно они с Тимошенко сообщили Сталину о перебежчике.Любому рассуждающему логически понятно,что перебежчик сначала попал в руки пограничникам а они относились к НКВД,т.е. ведомству Берия и сообщили они соответственно в первую очередь своим прямым начальникам.Думаю первым Сталину об этом факте сообщил Берия и Сталин уже был в курсе когда к нему пришли Жуков и Тимошенко.Скорее всего он их вызвал,а не сами они по собственной инициативе заявилсиь,как пишет Жуков.Правда это только мое предположение основаное на обычной логике.Чему собственно и пытается научить своих читателей Стариков.

Примус  Декабрь 22nd, 2009

Уважаемый Николай ! Если есть возможность проведите голосование по этому вопросу. Очень, понимаете ли, хочется сравнить с » официальной » версией опросов

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009
Я за свои слова отвечаю и источники готов предоставить, вопрос только как вы их воспиримите

про 20 мио через лагеря за 30 лет – —————————————Какие тридцать лет?Вы о чем?Если мы говорим о Сталине то «большой террор» как его иногда называют начался в 35-ом после убийства Кирова и продолжался до того как убрали Ежова.При Берии количество арестов снизилось в несколько раз.Период войны вообще можно выкинуть.Вот и считайте.

Александр  Декабрь 22nd, 2009

to Сергей, неэффективность не означает устаревшего.
А насчет производств после Сталина, ды Вы хотя бы Автоваз и КАМАЗ вспомните, имейте совесть.

p.s. и все таки мы ПЫТАЕМСЯ обсуждать то время, а не бардак который сейчас творится.

Виталий Казахстан  Декабрь 22nd, 2009

Когда умер Сталин, мне было 10 лет и я хорошо помню эти дни. 5-го марта были похороны и в 12 часов дня, было пять минут молчания. Люди дома вставали и стояли эти пять минут!!!
Боялись! Вряд ли. Люди прошли войну, разруху послевоенную. Чего им бояться! Да я что-то и не помню, чтобы у нас кого-нибудь «за политику» посадили. Лишнюю болтовню пресекали. Это было. Примерно как мы сейчас либералов. Так тогда и время было пожёстче.
Все были зомбированы.
Чем? Один «хрюкальник» на всю деревню, висящий на столбе? По нему время хорошо узнавать было. Районная газетка, которую выписывали исключительно для «козьих ножек»? Попутно, конечно, читали и новости, сколько га засеяно, вспахано и т. д. Заезжий агитатор, рассказывающий о международном положении, пару раз сославшийся на товарища Сталина»? В школе тоже просто учили. Ну к празднику стишок про Сталина учили. Еще учили гордиться своей страной. Хотя мы даже Гимн тогда не пели, прижав ладонь к сердцу, как сейчас поют школьники в Казахстане. А за Родину был готов, практически каждый, отдать все, даже жизнь.
А что жили бедно – так в наших местах богато никогда не жили, каждые два-три года был неурожай и ели что придется. Зато все надеялись на светлое завтра! Притом искренне!
От своих родителей я никогда хулы на Сталина не слышал. Уже при Хрущеве мечтали о новом Сталине, особенно когда на подоконниках заставляли выращивать кукурузу в «торфоперегнойных горшочках». Это было в Костромской области.
Мне кажется, что Сталин умел подбирать людей, руководящих работников, и с них спрашивал со всей строгостью за порученное дело. И подбирал тщательно!
Кстати о Берии. Почитайте Ю. Мухина, я ссылку давал. Как он жил и как работал. Это под его руководством атомную бомбу в кратчайшие сроки сделали. Это при нем ракеты летать учились. А чтобы дело двигалось, нужно знать не меньше ученых, которые над этим работали. В его библиотеке было около пяти тысяч томов технической литературы и при этом везде были пометки. Значит читал и не просто читал, а изучал! А жил в пятикомнатном особнячке с женой и семьёй сына, да и комната охраны там же была. А теперь злодей и сексбандит.

Александр  Декабрь 22nd, 2009

Борис, мы говрим о всем времени правления ИВС, не так ли? Поэтому вполне считаю правомерным брать период 30 лет. Так же не очень понимаю почему надо вычеркивать время ВОВ, на это время прихядтся самое большое кол-во смертей в лагерях – http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema06.php.
А если посмотреть на общее кол-во заключенных то оно с конца 40-ых перекрывает время «Великого Террора» http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema03.php

Зачем выдергивать только «удобные даты»

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Atcel Декабрь 22nd, 2009
А Соловки,а ГУЛАГ, цвет нации брошенный на нары и уморенный голодом,холодом, непосильной работой, расстрелами? Это что, то что укрепляет государственность, которая превыше всего?? Вы что, охренели что ли? Да баланды вы не пробовали!

__________________________________________________

Atcel тебе еще очень многому нужно учиться, чтоб ты не нес бред услышанный вечером на лавочке или по телевизору. Ты лично сам это видел? Баланду кушал? Представь в первую очередь себя как руководителя, у которго в подчинении огромная страна, которая разрушенная до основания, существует реальная угроза войны, в мире постоянно на тебя идут нападки, ты плохой, ты не демократ. И плюнуть на все это и уйти тебе нельзя. Вот и думай. У тебя несколько глобальных задач: Восстановить село, провести индустриализацию, создать сильную армию, разобраться с «доброжелателями» и «провокаторами». Ты будешь бросать «цвет нации» в ГУЛАГ в таких условиях? (И что мы понимаем под цветом нации? Я понимаю что цвет нации, это трудоспособное население, которое само хочет работать и которое имеет образование и квалификацию. Которое работает на благо. Так зачем скажите мне его бросать в ГУЛАГ? А всяких правозащитников, писак (я пишу писак, а не писателей, чтоб понимали разницу), несогластных и прочих провокаторов я за цвет нации не считаю. Пользы от них как с козла молока. Наоброт, они сеют только вред и рознь среди людей. Эти индивиды именно этим и занимаются, потому что работать они не умеют и не хотят. А зачем тогда в тех условиях кормить этих дармоедов. Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане. Стране древисина тоже нужна. За преступников я молчу). Ты будешь расстреливать десятки миллионов невинных ради собственного удовольствия, понимая что скоро война. Не зная точно когда, но скоро обязательно. Тебе это выгодно? Сначала пойми элементарные вещи, а потом делай уже выводы. Только свои, а не навязанные современными дармоедами.

Алексей  Декабрь 22nd, 2009

«Зачем говорить в таком духе и в такой компании, если они провозгласили в качестве цели этого мероприятия уничтожить раскол в обществе.»

Передача делалась не для уничтожения раскола в обществе, а чтобы в очередной раз облить дерьмом имя Иосифа Виссарионовича Сталина! По моему мнению попытка неудачная, выглядели ведущие убого!

NK  Декабрь 22nd, 2009

«Пожалуйста, Дмитрий Анатольевич.

Пожалуйста, Владимир Владимирович.

Дайте дуракам другое задание!»

А может так надо, может это «тонкая» политика «под прикрытием», как тут написал один товарищ: ТВ и СМИ смотрят и читают наши враги, а книги только мы.
Я несколько раз задавала здесь вопрос о возвышении Солженицына, никто мне не ответил. Смотрим, что мы видим по ТВ и СМИ: герои, патриоты, спасители России – Ельцин (библиотека и т.п.), Солженицын (школьная программа и т.п.), Гайдар великий реформатор, взявший ответственность на себя, спаситель от «голода» и «гражданской войны (Кириенко еще живой, слава богу, поэтому никто еще не обсуждает, как он нас спасал, подставляя себя в 98г.). А Сталин – воплощенное зло, далее перечислять не буду. Вот позиция официально власти. Вопрос для чего? Может так надо? А в это время…..?
Передача по НТВ «Сталин с нами» – все журналисты быковы как один, весьма показательно, а ведь не спроста.

Алексей  Декабрь 22nd, 2009

Николай, вам огромное спасибо за то, что вы делаете!

Семен  Декабрь 22nd, 2009

Для тех, кто не понял:
Не «Октябрь-17″ отменил «Русского Царя», а «Февраль-17″ уничтожил его!
Все притензии к «пи-м» из Временного Правительства!

Александр  Декабрь 22nd, 2009

Сергей ну это уже балаган :)

Вы упрекаете оппонента в том что он не видел кого сажали а сами говрите о «Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане»

Вы их видели?

Не конструктив и боюсь не будет

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009
to Сергей, неэффективность не означает устаревшего.
А насчет производств после Сталина, ды Вы хотя бы Автоваз и КАМАЗ вспомните, имейте совесть.
__________________________________________________

Александр, 5-10 крупнейших предприятий, опять же оговорюсь в Европейской части России, это не в счет, в сравнении с общим числом до этого. Плюс Вы привели в пример предприятия из отрасли автостроения, которое не могло еще появится в то время, оно отвечало уже другому времени. Авто сейчас покумают мало, а вот металлургия как была так и есть сейчас. Ее никто не отменял. И именно металлургия, как отрасль развивалась в первую очередь как начало всех основ. А все автостроение, это уже наживное.

Юрий  Декабрь 22nd, 2009

Американец Декабрь 22nd, 2009

От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.

Любой человек не идеален. Признаем – Сталин не полководец, но он политический стратег. Иначе он не переиграл бы своих врагов, как внутри страны, так и международных. Отдадим должное он в целом создал Страну. И весь беспридел творился не одним им. Он лично не нажимал курок пистолета, всегда находились угодливые людишки готовые выполнить и перевыполнить «план» по врагам народа. Кто как не сам народ уничтожал сам себя, своими руками. И не говорите мне что все кто стряпал политические дела, а потом приводил их в исполнение все из Америки приплыли. Все вышли из НАРОДА!
Это и наша вина тоже.

Может Сталин и страдал манией заговоров как раз потому, что сам прекрасно знал – как это происходит и кто за этим стоит. Не надо забывать, что он был исполнителем Ленина и прекрасно знал всю «кухню».

Любопытно другое – Сталина на западе не любят, и у нас идет компания по его очернении.

Почему именно он?

Может как раз потому, что Сталин, прекрасно видел своих союзников на сквозь, и что от них ждать. Он проявил твердость и не лег под них. Именно поэтому они и мстят уже мертвому Сталину. Потому что не сломали его когда он был жив.
Я тоже был шокирован преступлениями Сталинского режима, когда вся чернуха обрушилась на Страну. И я не оправдываю этих преступлений.
Но что мы по сути знаем кроме этого? Теперь когда я знаю больше и из книг Н. Старикова. картина происходившего в корне становится другой.
Всегда – когда дерутся Великаны, больше всех страдают те, кто у них под ногами.

Atcel  Декабрь 22nd, 2009

Сергей.»Atcel тебе еще очень многому нужно учиться, чтоб ты не нес бред услышанный вечером на лавочке или по телевизору. Ты лично сам это видел? Баланду кушал?…»Ну и аргументы у Вас. Считаете ,что если лично не видел и лично не кушал, то этого и не было? Затем, что значит «восстановить село»? Загнать в колхозы? Отобрать не только землю, но и скот, инвентарь? Вы, Сергей , что всерьез считаете , что рабский труд -это то что подымет страну и обеспечит процветание?А Вы не задумывались почему в СССР все достижения сравнивали с показателями 1913г.? А теперь вспомните как жили две страны-восточная и западная Германия. В одной стране высокий уровень жизни, производительности, выпускаются мерседесы,ауди, фольксваген, а в другой что? Трабанд, побеги на запад.А народ то один и тот же, только система ценностей другая. Вот так Сережа. А баланду я кушал, не дай бог тебе ее кушать.

М. Стражник  Декабрь 22nd, 2009

http://saint-juste.narod.ru/hanin.htm
Григорий ХАНИН
ДЕСЯТИЛЕТИЕ ТРИУМФА СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ

Не была ли смерть Сталина и последующие события еще одной операцией англосаксов?

Андрей Л.  Декабрь 22nd, 2009

Cидя в питерской квартире,конечно хорошо рассуждать о великом. Например,о российской деревне,производящей жалкие-1,34% продовольствия в мире,выпивающей 80 бутылок водки на человека в год,включая младенцев. Теряющей 100 тыс. человек только за время новогодних праздников.Имеющей наивысший показатель самоубийств в мире.ЭТО все результат гайдаровских реформ что ли? Посмотрите,в каких годах село перестало кормить собственный народ. Когда страна перешла на импорт? Ах вы наивные ребята! По усатому соскучились? А я вот,соскучился по порядку.Для меня Дэн Сяопин значительно милее Мао Дзедуна. Для обладателей стадного мышления,кто не понимает разницы,объясню. Любая тоталитарная система может существовать только в военной или предвоенной обстановке. Враг ей нужен! Хорошо,когда это внешний враг,как при Гитлере,а если это собственный народ(крестьяне,священники,интеллигенция)? Разница в интерпритации действия вождей,это как разница между рецессией и кризисом. Когда уволили вашего соседа-это рецессия. А вот когда уволили вас-это уже кризис! Сталин-великий государственный деятель,это факт. Но ЦЕНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

М. Стражник  Декабрь 22nd, 2009

О реальном масштабе репрессий
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM
В.Н.Земсков.
ГУЛАГ (историко-социологический аспект)
// Социологические исследования. 1991, N.6 С.10-27; 1991, N.7. С.3-16

http://ru.wikipedia.org/wiki/Виктор_Земсков

Александр  Декабрь 22nd, 2009

Архиепископ Илларион: “Сталин вполне сопоставим с Гитлером” 22 июля, 2009 Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона журналу «Эксперт»

Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.

Кирилл 20  Декабрь 22nd, 2009

Да, что там говорить! Культ личности из гнилой личности не сделать. Такую любовь народа ничем не купишь и искусственно не создашь. Тут дело как раз в уникальной личности, за которую многие готовы были умирать, приравнивая слова «родина» и «сталин».

Борис Подмосковье  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009
Борис, мы говрим о всем времени правления ИВС, не так ли? Поэтому вполне считаю правомерным брать период 30 лет. Так же не очень понимаю почему надо вычеркивать время ВОВ, на это время прихядтся самое большое кол-во смертей ——————————————-Дело не в удобных датах,просто приписывать Сталину репрессии за период когда выообщем-то он не был единоличным правителем вряд ли стоит.До того как он расправился с оппозицией он вовсе не был всесилен.А это как раз к 35-ому году.Мы говорили не о количестве смертей а количестве заключенных.Я посмотрел Вашу ссылку и скажу- не убедило.Автор ссылается всего а одну книгу Земскова и почемуто считает что все цифры там правильные.На каком основании?И почему на каком основании он считает что у упоминаемом им Рыбаковском цифры «неправильные»?Потому что они меньше?Не убеждает.Тем более не убеждают такие пассажи в качестве доказательств-…»сообщается»…»известно»…»могло быть»…»имеется оценка»…»но она(цифра) скорее всего занижена.Типичная демагогия.Очень напоминает популярное во времена оные выражение- «имеется мнение».Кем «сообщается»?Кому и от кого «известно»?Почему «могло быть» а почему не обратное-»могло не быть»?Кем «имеется оценка»?Кто ее дал? Почему «скорее всего занижена»? Откуда это следует?А почему не наоборот- «скорее всего завышена»?И вот на таких «доказательствах» построена статья.Не убеждает.Я бы поверил если приводились бы справки,аналитические записки и прочие документы НКВД-МГБ.Они учет вели весьма строго.А домыслам и таким «доказательствам»…-»возможно»,»может быть»,имеются сведения»- я привык относиться скептически.Уж извините.Речь не идет об отрицании репрессий к5ак факта…речь о том что многие новоявленные «историки» к цифрам относятся весьма вольно.Миллионом больше,миллионом меньше…подумаешь.А это людские судьбы и я сторонник того чтобы с каждым конкретным случаем разбираться дотошно.Кто,за что,на сколько…законно-не законно.Уверяю Вас окажется что многие вовсе не невинно пострадавшие.Например факт о авиконструкторах в шарашках.Было?Было,как можно отрицать.А за что?Как думаете напрасно пострадал директор завода который выпустил Чкалова на «сырой» машине?Невинно репрессированный?тут конечно и вина самого Чкалова есть,который грубо нарушил полетное задание.Но факт есть факт.Что касается конструкторов…часть из них загремела за то что выделенные им деньги на закупку в заграничной командировке авиапрборов они потратили на покупку тряпок для себя и своих жен.Ну слаб человек.Но деньги эти достались потом и кровью…их оторвали от детей,стариков и т.д. Так что было делать с ними Сталину?Отправить лес валить?Заслужили между прочим.Отправили в шарашку-заниматься привычным им делом.Потому я и говорю что не нужно судить огульно а с каждым конкретным случаем разбираться подробно.

Виталий К  Декабрь 22nd, 2009

Александр, ну давайте посмотрим КТО пишет в ваш любимый Демоскоп:
Демоскоп Weekly издается при поддержке:
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) – http://www.unfpa.org (c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров – http://www.macfound.ru (с 2004 г.)
Российского гуманитарного научного фонда – http://www.rfh.ru (с 2004 г.)
Национального института демографических исследований (INED) – http://www.ined.fr (с 2004 г.)
ЮНЕСКО – portal.unesco.org (2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве – http://www.unesco.ru (2005)
Института «Открытое общество» (Фонд Сороса) – http://www.osi.ru (2001-2002)

Англосаксы. Точка.

Юрий  Декабрь 22nd, 2009

Тем не менее у медали две стороны!!!

Почему каждый принимает крайние позиции?
Истина всегда посередине!

Светлана  Декабрь 22nd, 2009

По комментариям.
Не Сталина народ кличет, а нынешней нашей власти СИГНАЛИТ! Эй, вы, там наверху, кончай бабло пилить! Кончай воровать да хапать! Строй уже! Хоть что-нибудь делай, а не только в трубу качай! Вот так я понимаю народные эти вопли.

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009
Сергей ну это уже балаган :)

Вы упрекаете оппонента в том что он не видел кого сажали а сами говрите о «Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане»
__________________________________________________

Оппонент намекнул, что чуть ли не вся страна замучена в ГУЛАГе. Этого быть никак не может. Иначе мы бы никогда не победили бы в войне. Даже чисто случайно или чудом как утверждает архиепископ Илларион. Случайностей не бывает. Ну не существует случайностей, поймите это!

__________________________________________________
Atcel Декабрь 22nd, 2009
Сергей.»Atcel тебе еще очень многому нужно учиться, чтоб ты не нес бред услышанный вечером на лавочке или по телевизору. Ты лично сам это видел? Баланду кушал?…»Ну и аргументы у Вас. Считаете ,что если лично не видел и лично не кушал, то этого и не было? Затем, что значит «восстановить село»? Загнать в колхозы? Отобрать не только землю, но и скот, инвентарь? Вы, Сергей , что всерьез считаете , что рабский труд -это то что подымет страну и обеспечит процветание?А Вы не задумывались почему в СССР все достижения сравнивали с показателями 1913г.? А теперь вспомните как жили две страны-восточная и западная Германия. В одной стране высокий уровень жизни, производительности, выпускаются мерседесы,ауди, фольксваген, а в другой что? Трабанд, побеги на запад.А народ то один и тот же, только система ценностей другая. Вот так Сережа. А баланду я кушал, не дай бог тебе ее кушать

По поводу баланды, если я Вас оскорбил, приношу свои изменения. Такое не дай Бог кому пережить. Но и нарываться откровенно на баланду тоже не стоит. Это я к тому, что надо отделять зерна от плевел. Есть люди которые ее заслуженно едят. Есть и много других которые не заслуженно. Несправедливости были, есть и будут всегда и везде. Не только у нас, но и у «них». Я надеюсь, что Вы ее ели незаслуженно.
Atcel ну не надо за чистую монету принимать все, что льется у нас сейчас. Надо хоть как то думать самому. Мы сейчас говорим о личности Сталина. Который восстанавливал страну из руин. Которому мешали в внешне и внутренне. Но он свое дело сделал. Дал стране все, о чем она могла только мечтать. Даже выход в космос, это его заслуга, а не Хрущева. Хрущев пришел уже на все готовое. Ему только рычаги надо было переключить. И как это можно сравнивать с показателями 1913 года? Это просто глупости. Тем более когда об этом говорят США и остальные. Именно они отстали от СССР в то время. Именно им догонять пришлось. А как верить стране, которая цинично заявляет, что это не СССР выиграл войну, а они. Никакого доверия к этой стране быть не может. А дальше. Сравнение с Восточной и Западной Германией и сравнение нас и их. Это ведь уже не от Сталина зависит, а от того же Хрущева, Брежнего и прочих. Сталин дал такую фору, такой задел, пользуйтесь на здоровье. Не надо даже проблемы нашего автопрома приписывать на Сталина. Напомню мы говорим о Сталине, а не о современных проблемах и о том, как кто живет. Почитайте книги Николая Старикова, очень многие вопросы отпадут сами собой. И опять же. Учитесь любить свою страну. Даже если она вас чем то обидела, другой страны у вас нет. Если ваша страна опять потерпит поражение в нынешней информационной войне, тогда плохо будет вам же самим. США вы не нужны. Так зачем же вы ее сами угробляете. Заражаете других. Своими же словами. Еще вспомните о том, а сделали ли вы что-то полезное для своей страны. Почему именно нашу страну поливают грязью, а не США за уничтоженные индейские цивилизации и за атомную бомбрдировку Японии. Да еще можно по США найти столько грехов, что СССР раем покажется. США никогда не признают, как они наводили у себя порядок на Диком Западе и сколько голов они положили на свою индустриализацию. Учитесь любить свою страну. Даже если она пока не в состоянии посадить вас за руль Мерседеса

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Александру – да мы-то относительно спокойно обсуждаем.
А вот в СМИ – сплошной визг. И получается – каемся.
А вот если ветеранов спросить – они в большинстве своем – как его оценивают? Если большинство положительно – то почему? Бояться вроде нечего уже. У них больше прав на оценку – они ТОГДА жили и воевали. Кстати, Де Голь и Черчиль о нем отзывались как о великом человеке. Боялись, наверное?

Александр Красев  Декабрь 22nd, 2009

Спасибо Николаю Старикову за прекрасную статью.
Спасибо всем чтящим память великого Сталина. Всегда приятно осознавать что существуют люди с тем же мировозрением и миропониманием.

Сталин дав равный старт нашёл неиссякаемый резерв элиты в Русском народе. Сталин нещадно разбил 5-ую колонну. Эти два существенные условия позволили Сталину поднять Россию из руин.

Чтобы хоть что то заработало и появилась бы хоть какая нибудь надежда на будущее России нам необходимы те же минимальные 2 условия – русская элита и разгром 5-ой колонны.
Надо конркретно спрашивать нашего президента – до коле на ТВ мы будем видеть всех этих наших врагов – НТВшников, Свинидз, Млечиных, Радзинских, Канделаких и прочую шваль… до коле на государственные деньги будут создаваться такого рода фильмы как «Царь» режиссёра Лунгина?

…ведь ещё одно поколение и Россию мы можем потерять. Россия может исчезнуть как Цивилизация.

Андрей Л.  Декабрь 22nd, 2009

Светлана Декабрь 22nd, 2009
Правильно! Придет нормальная власть и сразу перестанут хотеть вождей. А кому неймется,в Сев.Корею на экскурсию плиз,понять то,о чем так легко говориться. Ни каких Блогов,лишних размышлений на темы,одна газета на всех,кайло в руки и вперед. Раньше многие тоже думали,что если они будут кричать на собраниях «Зик хайль» или «Да здравствует Великий Сталин!»,то их зубодробильная система не косьнется,только соседа. Ну да,ну да))))

Андрей Л.  Декабрь 22nd, 2009

Хотя,что то я против сегодняшней власти сказал. Ой,опять я о «святом»,да?!))

Сергей  Декабрь 22nd, 2009

Сергей Декабрь 22nd, 2009
Александр Декабрь 22nd, 2009
Сергей ну это уже балаган :)

Вы упрекаете оппонента в том что он не видел кого сажали а сами говрите о «Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане»

__________________________________________________

И еще дополнение. ГУЛАГи естесно были, отрицать это глупо, но не нужно делать из ГУЛАГа культ, что вся страна там была. Что невинные все там парились. И я написал какой контингент там парился. И скажу что вполне заслуженно. Для сравнения скажу, что неплохо было бы там попариться на баланде современным диссидентам демократам (Новодворской, Латыниной, Каспарову, Лимонову и прочие нечести), руководителям современных масс-медиа, телевезионных каналов. Потому что их деятельность подрывает общество изнутри, прививает ненависть к своей стране, обыдляется общество. Это называется социальное преступление. К сожалению в уголовном кодексе нет такой статьи. Но за это раньше, не только СССР казнили с особой жестокостью. И правильно делали. Потому что подрыв общества, это атомная бомба под государство. И если государство погибнет от этого взрыва, погибнут и его люди. При Сталине их не расстреливали пачками, а отправляли на работы. Чтоб пользу приносили. Ваша правда – это подкоп под современную Россию. Если Россия официально приравняет Сталинизм к Гитлеризму, тогда Запад уже официально, а не на словах пока, отберет у России победу в ВОВ. Думать надо. И смотреть немного дальше своего носа.

Артур  Декабрь 22nd, 2009

Александр
Вы правильно сказали как вы их воспримите- источники… Мы сейчас обсуждаем вопрос про полит.заключённых, либералы о них плачут. Бытовиков мы не трогаем. Пол официальным, рассекреченным архивным данным 1921 года по 1953 года по полит. Статье было репрессировано: общее количество репрессированных около 4 млн. человек. Смертный приговор вынесен из них около 800 тысяч. Около 700 тысяч в ссылку и высылку + прочие меры (не посадили). Также в лагерях и тюрьмах около 2 млн. 700 тысяч. Это признали даже либералы. А теперь подумайте, о каких 30 миллионах идёт речь? Самое большое кол-во одновременно сидевших 2 млн.760 тысяч это вместе взятых в лагерях, тюрьмах, колониях, тоесть во всех местах лишения свободы. Если даже предположим, что их было 30 миллионов, то их сразу суд оправдал, и они не сидели. Логика… Смотрите так и до Солженицинских 100 миллионов не далеко.
Далее. Про войну. Действительно у нас больше военных потерь, мирное населении нельзя в это случае брать. Возьмём только военные потери. Действительно наших потерь больше примерно 1,4:1..Но никак не в 2-3 раза, как говорили раньше. Немецкие генералы и солдаты были лучше подготовлены чем наши, опыта больше. Я не понял, Вы Сталина в этих потерях вините?. Мы выйграли войну. Цель была достигнута. Какой ценой..Если б не выйграли была бы для нас катастрофа.

Теперь про экономику. При Сталине страна превратилась из аграрной в индустриальную за 10 лет, при чём в лидера (после США) мировой промышленности. В цифрах на душу населения в продуктах экономический рывок сразу не мог сказаться, так как все средства были вложены в строительство индустрии. При Сталине создали мощную индустрию бесплатного здравоохранения: число врачей увеличилось более чем в 4 раза, число больничных коек в 5 раз. Я не говорю про тысячи заводов. В 1950 году в СССР было 2070 санаториев и 890 домов отдыха (до революции домов отдыха вообще не было, а санаториев было всего 60.) До революции было всего лишь 30% грамотного населения, в 1952 году грамотны было 97%. В 1953 году Юнеско поставил СССР по уровню интеллектуализации молодёжи на 3 место в Мире, сейчас Россия в 6 десятке.
С 1928 по 1955 г. рост продукции массового потребления в СССР составлял 595% из расчета на душу населения.
Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учетом ликвидации безработицы и сокращения продолжительности рабочего дня — в 5 раз.
В то же время в странах капитала уровень цен на важнейшие продукты питания в 1952 г. в процентах к ценам 1947 г. значительно увеличился.
138
Товар Процент подорожания

США Англия Франция
Хлеб 128 190 208
Мясо 126 135 188
Масло 104 225 192
Сахар 106 233 370

Советское государство первым в мире ввело: 8-часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жилье, пенсию, оплачиваемый отдых, самый дешевый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему.
Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.
В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2—3 раза выше, чем в США.
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3—4 раза превысит американский. И если это произойдет, то последствия для стран капитала (и в первую очередь для США) окажутся по меньшей мере грозными.
А Херст, король американской прессы, после посещения СССР предлагал и даже требовал создания постоянного совета планирования в США.
Капитал отлично понимал, что ежегодное повышение уровня жизни советского народа является самым веским аргументом в пользу превосходства социализма над капитализмом.
Вот так вот… Если б не война, наш уровень развития и доходов граждан был бы намного выше. Это бесспорно.
И конце хочу добавить… Если КРИТИКУЕТЕ-ПРЕДЛАГАЙТЕ… Что-то никто ничего не предлагает.

Роман К.  Декабрь 22nd, 2009

Я голосую за Сталина!
Я голосую за Путина!
Я голосую за Великую Россию!

Вад  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009

«Архиепископ Илларион: “Сталин вполне сопоставим с Гитлером” 22 июля, 2009 Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона журналу «Эксперт»»

Как известно, по Сталину панихиды служил сам Святейший Патриарх Алексий I, который хорошо его знал, причем эти панихиды были частными, то есть никто Патриарха их служить не заставлял. И, наверное, Святейший Патриарх лучше разбирался в этом вопросе, чем Архиепископ Илларион.

Из воспоминаний греческой монахини Евангелии, приехавшей в 1955 г. из Иерусалима в Москву вместе со своей настоятельницей:
«Шел 1955 год.
По приезде матушка Афанасия задала Патриарху Алексию I вопрос, который ее тяготил в последнее время: «Почему Вы распорядились служить панихиды по Сталину? Мы исполняем это распоряжение неукоснительно, постоянно служим, но ведь Сталин был коммунистом, неверующим, марксистом-материалистом… Какая же тут панихида?» Святейший попросил подойти поближе и тихим голосом ответил: «Сталин покаялся». Матушка засомневалась: «Мыслимо ли такое, чтобы такой человек покаялся?..» Патриарх уточнил: «Поверьте, я его исповедовал». Причащал он Сталина или нет, Патриарх не обмолвился, а об исповеди сказал определенно.

Полный текст Воспоминаний Евангели см.газета «Православный Санкт-Петербург, №9(63), 1997 г. (http://www.library.pravpiter.ru/book_9/12.htm)

Артур  Декабрь 22nd, 2009

Александру
Речь Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные – его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами – пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, «в путь всея земли», горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память
9.03.1953 г
Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)

Признайтесь, что вы антисталинист.
Вчера по РЕН-ТВ показывали
священника, который хвалит Сталина.
Atcel Сталин не уничтожал свой народ, хватит уже. Сталин уничтожал старую ленинскую гвардию это да. Правда они сами были против Ленина.

kent  Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009
Я за свои слова отвечаю и источники готов предоставить, вопрос только как вы их воспиримите
про 20 мио через лагеря за 30 лет

Смешной Вы, право! Ссылочку даете, а сами не читаете. В конце писака этот 25-30 млн. приплел. Присмотритесь ниже, весь труд зиждется всего на двух «писателях»: Земсков В.Н. Дугин А.Н. Вас не смущает это? Не могу осудить грубость в Ваш адрес, реально, зло начинает забирать!!! Одумайтесь, Сталин гробит население своей страны… ЗАааЧЕееееМ?????!!!!!!
А про «палача» Берию совсем забавно вышло: В августе 1938 года назначен 1-ым заместителем наркома внутренних дел. По указанию Сталина ещё с конца сентября 1938 по январь 1939 провёл массовые аресты в НКВД, прокуратуре, судах с целью очищения от ежовских кадров. Одновременно была проведена небольшая амнистия среди заключённых и арестованных, а также отмена внесудебных троек НКВД. С википедии дернул. Всего-то 1-ым заместителем наркома внутренних дел. С его приходом беззаконие остановилось, амнистия началась. «Демократы» пукают в луже!!!)))
Когда ось добра Вам втюхивала все это барахло, их историки даже не потрудились привести это хотя бы в мало-мальское соответствие. И объяснения не подкинули… Они, видать, всерьез и не расчитывали, что найдутся полудурки. А их вона сколько!)))

Вад  Декабрь 22nd, 2009

http://nnm.ru/blogs/ivan_tan/130_let_stalinu/ – из воспоминаний современников.

normalized  Декабрь 22nd, 2009

Очень умные параграфы о Сталине написал проф. Лопатников, с геополитической точки зрения.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/303600.html

Сан Саныч  Декабрь 22nd, 2009

Зашел у себя в Алматы (Алма-Ате) книжный магазин «Гулянда», что бы купить книги Н.Старикова. По компьютеру числилось две книги, но нашел только одну « От декабристов до моджахедов», «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина» так и не отыскал. Копался более часа. Пока искал, был поражен, сколько книг лежало на полках о Сталине.
Их было сотни. Вряд ли вы найдете еще одну личность, о которой написано столько книг.
Кажется только ленивый не писал о Сталине. Книги на любой вкус и цвет. Через три месяца опять захожу в магазин и приятно удивлен. Для книг Н.Старикова выделили отдельную полку, и на этой отдельной полке лежало три книги. Поздравляю вас Николай,
лед тронулся, теперь мы не будем тратить драгоценное время на поиски ваших книг.

О Сталине.
Вопрос: Почему в обращении к народу выступил Молотова, а не Сталин?
Ответ прост. Жестокая ангина сковала горло Сталина.

http://lib.thewalls.ru/zhuhrai/juhray02.htm

Владимир Жухрай

СТАЛИН: ПРАВДА И ЛОЖЬ
Опубликовано: Жухрай В.М. Сталин: правда и ложь. М.: Сварогъ, 1996.
«Сталин поднял Россию из пепла. Сделал великой державой. Разгромил Гитлера. Спас Россию и человечество». А.Керенский (Из интервью).

Отрывок из книги
«Около 13 часов 22 июня 1941 года больной Сталин, у которого температура по-прежнему держалась за сорок, временами впадавший в полузабытье, все еще был в своем кремлевском кабинете. Выступать по радио с обращением к советскому народу в таком состоянии он, понятно, не мог. Поэтому еще утром было принято решение, что в 12 часов 22 июня 1941 г. с таким обращением к советскому народу выступит Молотов. Пересиливая недомогание, Сталин пытался решать ряд важнейших и неотложных вопросов, связанных с обороной страны. Около 7 часов утра 22 июня 1941 г. Сталин подписал директиву вооруженным силам об отражении гитлеровской агрессии.
В 9 часов 30 минут в присутствии Тимошенко и Жукова отредактировал и подписал указ о проведении мобилизации и введении военного положения в европейской части страны.
«Примерно в 13 часов (22 июня 1941 г.), – писал в своих воспоминаниях Жуков, – мне позвонил И.В.Сталин и сказал:
- Наши командующие фронтами не имеют достаточного опыта в руководстве боевыми действиями войск и, видимо, несколько растерялись. Политбюро решило послать вас на Юго-Западный фронт в качестве представителя Ставки Главного Командования. На Западный фронт пошлем Шапошникова и Кулика. Я их вызывал к себе и дал соответствующие указания. Вам надо вылететь немедленно в Киев и оттуда вместе с Хрущевым выехать в штаб фронта в Тернополь.
Я спросил:
- А кто же будет осуществлять руководство Генеральным штабом в такой сложной обстановке?
И.В.Сталин ответил:
- Оставьте за себя Ватутина.
Потом несколько раздраженно добавил:
- Не теряйте времени, мы тут как-нибудь обойдемся».
Лишь вечером 22 июня 1941 г. Сталин возвратился в Волынское. Каких сил потребовалось от него, чтобы выдержать прошедшую ночь и день, – никто никогда не узнает. Однако никто не догадался о подлинном состоянии Сталина. Даже проницательный Жуков.
И только когда Сталин, не раздеваясь (на это сил уже не оставалось), лег на диван и закрыл глаза, силы оставили его и на какое-то время (какое именно, сегодня установить невозможно) впал в забытье.
Сталин трое суток – 23, 24 и 25 июня 1941 г. – пролежал пластом, никого не принимая, без еды. Есть из-за нарыва в горле он не мог. В эти дни, кто бы не звонил, получали один и тот же ответ: «Товарищ Сталин занят и разговаривать с вами не может».
О болезни И.В.Сталина не знала даже его личная охрана. Эти несколько дней члены Политбюро ЦК ВКП(б) Сталина не видели и естественно терялись в догадках.
И.В.Сталин решил факт своей болезни сохранить в строжайшей тайне, чтобы не радовать врага и не деморализовать советский народ, который возлагал на него все свои надежды.»

С уважением Сан Саныч

Рустем Васимович Альмиев  Декабрь 22nd, 2009

Александр пишет, что за свои слова отвечает, сам приводит ссылку на Анатолия Вишневского, на авторитета уже врущего всем в наглую, подтягивая цифры в сторону его интересующую, бесстыдно при этом апеллирующего на данные В.Н. Земского. А я приведу слова самого Виктора Земскова на критику А. В. Антонова-Овсеенко[2]:

«…А. В. Антоновым-Овсеенко на страницах „Литературной газеты“ в статье „Противостояние“ было высказано мнение о фальшивом происхождении используемых мной документов и, следовательно, недостоверном характере публикуемых цифр (2). По этому поводу необходимо сказать следующее. Вопрос о подлоге можно было бы рассматривать, если бы мы опирались на один или несколько разрозненных документов. Однако нельзя подделать находящийся в государственном хранении целый архивный фонд с тысячами единиц хранения, куда входит и огромный массив первичных материалов (предположить, что первичные материалы — фальшивые, можно только при допущении нелепой мысли, что каждый лагерь имел две канцелярии: одну, ведшую подлинное делопроизводство, и вторую — неподлинное). Тем не менее, все эти документы были подвергнуты тщательному источниковедческому анализу, и их подлинность установлена со 100-процентной гарантией. Данные первичных материалов в итоге совпадают со сводной статистической отчетностью ГУЛАГа и со сведениями, содержавшимися в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н. И. Ежова, Л. П. Берии, С. Н. Круглова, а также в докладных записках последних на им И. В. Сталина. Следовательно, документация всех уровней, которой мы пользовались, подлинная. Предположение о том, что в этой документации могли содержатьс заниженные сведения, несостоятельно по той причине, что органам НКВД было невыгодно и даже опасно преуменьшать масштабы своей деятельности, ибо в противном случае им грозила опасность впасть в немилость у власть имущих за „недостаточную активность“.
Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А. В. Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: „По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов — по числу пайкодач в первые послевоенные годы“. В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А. В. Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн, а 1,6 млн заключенных.
Тот факт, что предположительная статистика А. В. Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О. Г. Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной….»

Александр. Вы за свои слова чем отвечаете?

ветеран П  Декабрь 22nd, 2009

Эпизод Крымской войны:
===========================================
- Ваш-бродь, лезервы давай!
- Да ты кто такой-то?
- С 9-го редута, товарищи послали.
- А офицеры-то где?
- Офицеры все побитые лежат, лезервы давай!
===========================================
эти русские солдаты, надо думать,
для Иудченки с Красуней Крым защищали?
А их потомки сидят и слюни на «клаву» пускают…

http://proletariy.livejournal.com/

Wadim  Декабрь 22nd, 2009

Кстати! «Сталин принял зазграбленную страну»…У КОГО, принял? А не у того ли, мумия которого до сих пор лежит под стенами кремля? Я могу понять руководителей новой России, почему этот трупик от туда не убирают, якобы что-бы не обидеть чувства людей…Но позвольте, это всё равно, если бы в комнате изнасилованной девушки повесить фотографию её насильника! Перефразируя:»Вас тут не лежало»! 70 лет «власти народа» – ничто, по сравнению с тысячелетней историей великой России, пшик! Когда уже уберут этот трупик, чегостесняемся то,он ведь не стеснялся!.. Меня лично больше этот вопрос волнует, а не «мочилово-махалово» вокруг имени Сталина…

Тоже Евгений  Декабрь 22nd, 2009

Atcel
А Соловки,а ГУЛАГ, цвет нации брошенный на нары и уморенный голодом,холодом, непосильной работой, расстрелами? Это что, то что укрепляет государственность, которая превыше всего?? Вы что, охренели что ли? Да баланды вы не пробовали!

Неуч, марш читать энцклопедию!
Соловецкий лагерь был организован в 1923 году.
И кто это у нас цвет нации – уголовники и предатели?

bb  Декабрь 22nd, 2009

Товарищи! Заметьте сколько внимания привлекают статьи (видео, фото и пр.) о Сталине!

Это о многом говорит.

bb  Декабрь 22nd, 2009

Из беседа Сталина с А. Коллонтай

«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Осгрие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.

В целом в будущем развитие пойдет- более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

Наталья из Питера  Декабрь 22nd, 2009

Очень своевременная статья.
особо хотелось бы обратить внимание на следующие обстоятельства:
- в 1928 году Троцкий окончательно понял, что проиграл Сталину схватку за власть,
- в 1928 году начались первые контакты Варбургов (спонсоров Октября и Троцкого) с Гитлером,
- в феврале 1929 г. Троцкий выехал из России,
- в феврале 1929 года Гитлеру пошли первые деньги от Варбургов.
Иначе говоря: проект «Троцкий» провалился, и тут же, с той же целью был запущен проект «Гитлер».
Всех рыдателей по поводу «жертв сталинизма» почему-то совершенно не трогают жертвы Троцкизма-ленинизма, а ведь их было в разы больше, они были в основном без суда и следствия, с неисчислимыми издевательствами и пытками. И что? – полный молчок.
Недавно на питерском 5 канале Л. Млечин сокрушался по поводу того, как бяка Сталин нехорошо поступил с паинькой Троцким! Это ж за каких идиотов надо зрителей держать, чтобы на полном серьёзе такую околесицу нести! Однако тот же Хрущёв Троцкого реабилитировал! А он на пару со Свердловым очень сокрушался по поводу того, что Сталин саботирует указание ВЦИК по поводу истребления казачества!
Уважаемый Николай Викторович! До тех пор, пока не будет сказана ВСЯ СТРАШНАЯ ПРАВДА про «красный террор», к которому Сталин если и имел, то лишь косвенное отношение, мы правды про репрессии не добьёмся. Люди ничего не знают ни про институт заложников, ни про массовые бессудные казни, ни про нечеловеческие пытки, ни про садистов Замлячку и Белу Куна, чьими именами до сих пор названы улицы (Сталина в считанные дни отовсюду ликвидировали!). Когда люди ЭТО узнают, сказки про жестокости Сталина перестанут восприниматься.

Артоваз  Декабрь 22nd, 2009

Сергею Чистякову:

Браво! Никто пока не говорил: п- Резидент. А ведь давно уже вызрело это.
И как понимать, если в Германии руководитель в Бундесрате выступает на немецком, а в Копенгагене на английском? Это такая национальная гордость? Шик, блеск, красота.
Не могу представить Екатерину Великую или Петра Великого, чтобы они разговаривали с иностранцами ОФИЦИАЛЬНОо не на русском.

Юрий  Декабрь 22nd, 2009

Что бы ни говорили за и против,
но давайте смотреть объективно.
Все познается по конечному результату.

Сталин был личностью сильной!

Смотрите историю, слабые долго не сидят на троне и мировые войны не выигрывают.
Тем более не вызывают такую ненависть у врагов, даже после смерти.

То что в перестроечное время нам «открыли» правду – чистое манипулирование массами. Если бы власти не замалчивали факты, не было бы шока у народа.
Чистые злодеи есть только в Индийском и Американском кино, в жизни не все так однозначно как кажется. То же касается и Гитлера.

Сначала подсунули немцам «идеи», потом «мессию» в виде Адольфа, потом умело стравили его со Станиным. Раскатали обе страны под чистую. Настояли на разделе Германии. Подмяли под себя пол мира.

В итоге всю вину вешают на Германию и СССР.
Красиво! Браво!

Зато нам оставляют батоги для самобичевания, за Родину, за Сталина, за то что мы мешаем жить Западу.

Ведь для этого и разжигают споры и дискуссии о Сталине.

В конце концов надо думать как жить!
А не ворошить того чего не вернешь.
Хотя помнить тоже надо, кому мы этим всем обязаны.
Ибо Большая Игра продолжается :)

Никогда бы раньше не подумал, что буду «защищать» Сталина.

Катерина  Декабрь 22nd, 2009

Блеск! Спасибо! Николай очень хорошо всё расставляет по местам. И так хорошо подобраны слова. Спасибо, что нам помогли!

Анжелика  Декабрь 22nd, 2009

Николай II был слабый, говорят, не смог всех революционеров перевешать, допустил революцию! Плохой правитель! А Сталин, будучи сам из революционеров, знал, видимо, как нужно с этой братией бороться и «вешал». Однако, тоже плохой правитель!
Кстати, в одной из статей попались на глаза следующие цифры, характеризующие экономическую ситуацию в СССР:

«В 1938-1941 году (до начала войны) в Советский Союз перешли через границу около 100 000 человек. Они перешли из Польши, Эстонии, Латвии, Литвы, Румынии, Венгрии в СССР с целью поселиться и жить в Советском Союзе (из прибалтийских республик учитывались перебежчики на территорию СССР только до лета 1940 года, т.е. до вхождения их в состав СССР). В частности, из Венгрии за эти годы перешло 18942 человека, из Польши (до сентября 1939 года) – 42 000 человек, а после ее оккупации Германией и до июня 1941 года – еще 5 731 человек.

Эти официальные цифры переходов границы для переселения на постоянное место жительства (ПМЖ) в СССР очень-очень не афишируемые, т.к. никак не вписываются в официальную версию истории «преступного советского государства». Если их публиковать, то их как-то надо объяснить, а объяснять в «нужном» ключе их практически невозможно. Поэтому эти цифры просто не афишируют».
http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-7.html

Американец  Декабрь 23rd, 2009

Коляныч
«Недаром единственной страной в мире, не затронуой Великой депрессией в 30-е г. был сталинский СССР.»
Просто американцам во время великой депрессии, жилось намного лучше чем народам СССР в сталинские времена. А хвалебные отзывы Уэллса, Фейхтвангера идругих были потому что они видели только то что им хотели показать. Я встречал американцев, которые были в Москве и Питере в советские времена, и всхищались, тем как нам хорошо жилось. Тогда я у них спрашивал:
А вы в Брянске или Курске были? Ответ отрицательный. А если бы они там побывали, впечатления у них были бы совсем другими.
То же самое касается западных публикаций, которые приводит Артур. Все они основаны на тех цифрах, которые им подсовывал Сталинский режим. А подсовывал он им чистейшую туфту типа:
«С 1928 по 1955 г. рост продукции массового потребления в СССР составлял 595% из расчета на душу населения.
Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза »
А на западе этой туфте по наивности верили. Поэтому и писали «Русские догоняют нас…»
На самом деле Сталин построил разновидность рабовладельческого строя. Когда одна половина населения пашет в лагерях за тюремную баланду, а другая их охраняет.

Да что там спорить. У всех и сейчас есть пример сталинской модели перед глазами— Северная Корея. Там тоже наверное народу впаривают мозги, что Кимерсен великую страну создал и что «рост продукции массового потребления в Северная Корее составлял 595% из расчета на душу населения и реальные доходы трудящихся выросли в в 4 раза» и т.д.
А теперь сравите с Южной Кореей, и поймете какой страна могла бы быть без Сталина.

Константин  Декабрь 23rd, 2009

энтэвэшники конечно выглядели ужасно
какие то агрессивные и злые
парфенов разочаровал
я за его творчеством так особо и не следил
но помню когда компашку гусинского разгоняли и там вся эта нечисть на него накинулась всякие там киселевы карамурзы он с ними не согласился и ушел
кондратьев тоже блин я всю жизнь прожил в германии
и там типа за гитлера посадить могут давайте и у нас так сделаем…..

мое имхо что власть не дает оценку
пока значит не время
мы сейчас играем в демократию да такую что на западе такой нет
иначе опять изоляция и потеря страны
только в думайтесь если сейчас Путин или Медведев
признают Сталина то есть дадут положительную оценку
да еще и разгонят тв
если сейчас мы ведем себя как паиньки
нас обвиняют во всех смертных грехах
даже страшно представить
думается нужно восстановить Россию а уж потом постепенно гнуть свою линию

Николай Викторович присоединяюсь к пожеланиям
написать отдельную книгу про Сталина

Марина,Москва  Декабрь 23rd, 2009

Да… в 89 году и я думала, что Сталин – кровавый диктатор. А опыт 91 года и всей т.н.»перестройки» резко протрезвил. Аналогии 1917=1991 постепенно прояснились. И кто бы мог подумать, что я когда-нибудь ВСЕРЬЁЗ скажу: «СпасиБо товарищу Сталину за наше счастливое детство»…

Александр (оренбургская обл)  Декабрь 23rd, 2009

Вот здесь

http://rutube.ru/tracks/2744096.html?v=fcd566f754fd979634f025f6fef3b90c

или здесь

http://rutube.ru/tracks/2744088.html?v=c10a06e41c94f9ef861b45d6a8c76e9b

Вас цитируют Николай (запись на сайте о диссидентах).

Ксения  Декабрь 23rd, 2009

Форумчане!

Вы кажется не поняли статью! Стариков написал что вдруг в сми стал повсемесно задаваться вопрос «плохой или хороший Сталин». ВДРУГ, понимаете? Подкинули толпе сахарную косточку в виде вопроса не имеющего смысла, но очень сильно разделяющего общество. Кто и зачем – более интересные вопросы, правда Стариков на них уже ответил, но об этом можно спорить.

Категория «плохой-хороший» подходит для ребенка, даже домохозяйка выбирая помидоры пользуется более интересными: круглый-продолговатый, красный-желтый, спелый-незрелый – все они сгодятся, но в разное время!

Не ломайте копья в не нужной вам схватке!

Юрий_1974  Декабрь 23rd, 2009

Уверен, сейчас бы Сталин не трубы на запад тянул, а заводы бы модернизировал и строил, отказываясь постепенно от труб…
И деревни бы наши благоухали….И не лились бы помои из СМИ на головы наших детей…И вернул бы капиталы олигархов на службу народов…И росло бы население России.
Пока же всё, именно ВСЁ, делается наоборот. Умышленно и, возможно, ангажированно. Делается что-то и полезное, но крайне мало. Мышиная возьня. Чтоб как-то цывкал народ. Под вопли президента о грехах Сталина.
Вот когда увижу чубайсов и абрамовичей (и не только) в вагоне на север, в тот самый страшный ГУЛАГ, сразу пойму – власть за Россию!

александр(ленинград)  Декабрь 23rd, 2009

Спасибо, Николай, весьма своевременная статья!

Павел Рыжих  Декабрь 23rd, 2009

«Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплёваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все ещё рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не все сделали. Здесь ещё большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идёт к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Своё будущее они будут строить на нашем прошлом»

И.В. Сталин 1939 г.

Павел Рыжих  Декабрь 23rd, 2009

Николай Викторович, это лучшая статья на вашем сайте. Спасибо вам за дела Ваши!!!

Дмитрий Киев  Декабрь 23rd, 2009

Уважаемый Николай Викторович. Прошу прощения что не пришел, когда Вы были в Киеве. Работы было очень много. Понимаю, что у Вас ее не меньше, но осмелюсь попросить. Хотелось бы почитать биографию т.Сталина с Вашей точки зрения, которая для меня русского патриота (я украинец, но русский) является наиболее близкой. Так многим людям станет понятнее жизнь этого человека и его роль в истории Руси. Зараннее спасибо.

свояк  Декабрь 23rd, 2009

Посмотрите видеоинтервью Анатолия Вассермана:
Сталин – самый эффективный менеджер
http://www.russia.ru/video/diskurs_9135/
Кто незнает тот узнает, а кто знает – тот поймет что время правды настаёт!

Дмитрий С  Декабрь 23rd, 2009

Американец Декабрь 23rd, 2009
У всех и сейчас есть пример сталинской модели перед глазами— Северная Корея. Там тоже наверное народу впаривают мозги, что Кимерсен великую страну создал и что «рост продукции массового потребления в Северная Корее составлял 595% из расчета на душу населения и реальные доходы трудящихся выросли в в 4 раза» и т.д. А теперь сравите с Южной Кореей, и поймете какой страна могла бы быть без Сталина.
*************************
Американский белорус (или белорусский американец) из Флориды, здрасьте! И на этой ветке бред свой несёте? Не знаю, сколько вам лет: если мало – то все понятно, если много – то диагноз. Вы вообще понимаете, о чём говорите? Что такое Южная Корея и сколько триллионов долларов в неё вбухала ваша новая родина? Изучите, для начала, факты. Аналогично с Северной Кореей. Почему вдруг одна страна оказалась разделена колючей проволокой? Уж не с подачи ли вашей новой родины? Экономическую блокаду кто организовал? Санкции кто пропихивает? Своими нелепыми постами вы унижаете себя, прежде всего. Но с другой стороны: всё в рамках – так и должны действовать агенты Империи добра: заливать помоями факты…

P.S.: удивляюсь: вы родились в Белоруссии, в СССР (РФ?) и поливаете г…м свою историческую Родину. Чем же вас тут так обидели? Кто комплекс неполноценности взрастил? Кто так искалечил душу?

Борис Подмосковье  Декабрь 23rd, 2009

Американец Декабрь 23rd, 2009
Коляныч
«Недаром единственной страной в мире, не затронуой Великой депрессией в 30-е г. был сталинский СССР.»—————————————————-Уважаемый…Вам задали три вопроса.Вы их скромно проигнорировали.Значит признали свою безграмотность в этих вопросах.Ну что же и отсутствие ответа это тоже красноречивый ответ.Но вообще-то тех кто занимается враньем и не отвечает на вопросы как правило игнорируют.

Борис Подмосковье  Декабрь 23rd, 2009

Рустем Васимович Альмиев Декабрь 22nd, 2009
Александр пишет, что за свои слова отвечает, сам приводит ссылку на Анатолия Вишневского, на авторитета уже врущего всем в наглую, подтягивая цифры в сторону его интересующую, бесстыдно при этом апеллирующего на данные В.Н. Земского. А я приведу слова самого Виктора Земскова на критику А. В. Антонова-Овсеенко[2]:——————————————–Ну вот это другое дело.Именно ссылка на документы о которых я говорил а не домыслы фальсификаторов.

Владимир  Декабрь 23rd, 2009

Спасибо за статью.И своевременно и верно.

MM  Декабрь 23rd, 2009

Александр
«Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК»

«жутко неэффективная» экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн. человек, имела военную машину равную по мощи всей западной, причем Запад качал колониальные налоги с половины мира, а СССР подкармливал за свои деньги вторую половину. А если б СССР не тратил деньги на всякие недоразвитые народы от поляков и никарагуанцев до корейцев и конголезцев… Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы.

senderist  Декабрь 23rd, 2009

«Американцу»
Псевдоамериканец,начитался желтой прессы и теперь тут ляпы свои вставляет,вот из-за таких ограниченных и страдает общество

DragonSoft  Декабрь 23rd, 2009

И не Сталин, а Хрущев обеспечил людей жильем.

Средняя норма расселения в Москве резко упав с 1929 г. до 1932 до прибл. 4 кв. метров, так и не менялась практически до хрущевских реформ. Реально она была еще меньше, так как барское жилье тоже входило в статистику.
http://www.realto.ru/journal/likbez/show/?id=10110

Сталин:
1918-1928 – введено 130млн кв.м жилья
1929-1938 – введено 080млн кв.м жилья
1938-1941 – введено 054млн кв.м жилья

Хрущев:
1951-1960 – введено 281млн кв.м жилья
1966-1970 – введено 284млн кв.м жилья
(статистика за 1960-1966 в источнике пропущена)

Почувствуйте разницу.

Куринов Александр  Декабрь 23rd, 2009

Юрий Декабрь 22nd, 2009
Тем не менее у медали две стороны!!!

Почему каждый принимает крайние позиции?
Истина всегда посередине!
____________________________________________
Не говорите ерунды, так можно и до абсурда дойти и начать обсуждение вопроса: стоит ли убивать некрасивых детей сразу или подождать год, вдруг лучше станут! Извините за образность, но думайте что пишите!

Игорь В.  Декабрь 23rd, 2009

Воистину – у России женское лицо!
Самые толковые, взвешенные, спокойные и лаконичные коментарии у женщин – Наталья из Питера, Марина из Москвы, Ксения, Светлана и др.
Спасибо вам!
А представителей другой половины человечества часто зашкаливает, устроили соревнование: кто больше знает, кто резче осадит оппонента и т.п.

Алексей  Декабрь 23rd, 2009

Для Atcel и остальных ЗНАТАКОВ ИСТОРИИ, кто думает, что страна вошла обескровленной в войну и, что только чудо русского солдата спасло СССР сообщаю, что на момент вступления в войну в СССР заканчивалось перевооружение страны, была создана мощная промышленность, причём строилось всё таким образом, чтобы можно было быстро перестроить гражданское производство на военный лад. Недаром, например, американские подрядчики удивлялись, требованиям заказчика установить несущую способность транспортных балок не 5, а 50 тонн на строящемся тракторном заводе, а объяснялось всё просто – завод очень быстро переходил на выпуск танков. Основные производства были организованы на западе страны, т. к. в царской России вся промышленность располагалась там и строить новые заводы в другом месте не было времени, потому, что СТАЛИН ЕЩЁ В 39 ГОДУ ГОВОРИЛ, ЧТО ОСТАВАТЬСЯ В СТОРОНЕ ОТ ВОЙНЫ МЫ СМОЖЕМ МАКСИМУМ ДО 42 ГОДА. Тем не нее параллельно с индустриализацией, перевооружением промышленности и армии за Уралом строились заводы ДУБЛЁРЫ для последующего переезда промышленности за Урал, потому, что Сталин знал, что война будет тяжёлая и вероятность захвата западной территории очень велика. Времени для реализации всех планов катастрофически не хватало и поэтому эвакуация началась уже во время ведения военных действий. Коганович в начале 41 года будучи наркомом путей сообщения осуществил беспрецедентную даже по сегодняшним меркам эвакуацию промышленности и населения на восток, а Сталину для обеспечения этой эвакуации пришлось пожертвовать большей частью имеющейся тогда армии, которой не давали возможность отступить, сгруппироваться и т. д. Вопрос стоял о жизни всей страны и Сталин принял это весьма не простое решение ДЛЯ ЕЁ СПАСЕНИЯ. ГОСПОДА НЕЛЬЗЯ ВЫЙГРАТЬ ВОЙНУ ОДНИМ ЛИШЬ ТОЛЬКО СИЛЬНЫМ ДУХОМ. НУЖНА ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, ОРУЖИЕ И ВОЕННЫЕ КАДРЫ. ВОЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПО МОНАВЕНИЮ ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКИ. ЗАВОДЫ НЕ СТРОЯТСЯ ЗА 2 МЕСЯЦА, НЕ ПОЯВЛЯЮТСЯ НОВЫЕ ВИДЫ ТАНКОВ, САМОЛЁТОВ И Т. Д. ЗА ПОЛ ГОДА. ВСЯ ПРОГРАММА ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ И РАЗВИТИЯ НАУЧНЫХ КАДРОВ, ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ БЫЛА СПЛАНИРОВАНА ЕЩЁ В 20х ГОДАХ. УЧИТЕ ИСТОРИЮ И ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ. Для сторонников идеи, что Сталин планировал захват Европы вопрос ЗАЧЕМ СТАЛИН СТРОИЛ ДУБЛИРУЮЩУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НА ВОСТОКЕ, ЕСЛИ ПЛАНИРОВАЛ ЗАХВАТЫВАТЬ ЗАПАД? Как говорил У. Черчилль людей которые думают всего 2%, 3% думают, что они думают, а 95% людей не будут думать ни за что на свете.

Дмитрий Киев 1976  Декабрь 23rd, 2009

Рекомендую почитать Бушкова. Красный император и Ледяной трон.Осамом Сталине там мало,но о времени…. Рука так и тянется к кобуре.Какой же тов. Джугашвили мягкотелый.Почивал на лаврах.Испытывал головокружение от успехов.Примером может служить фильтрация А.Ющенко «живодерами из СМЕРША».Солдат НКВД в плену прожил 4 года,совершил 6 побегов (2 из лагеря смерти),владеет немецким,привык к хорошему кофе.Какой лесоповал для провокатора ? Учителем в родную деревню.Пусть там сыновей рожает и воспитывает.И вот через 60 лет маэмо тэ що маэмо.

Дмитрий Киев 1976  Декабрь 23rd, 2009

Здесь (на Украине) смеються над фразой Путина : Если всех посадить,то кто работать будет? Но сколько горечи в этой фразе.Плюнуть на камень,так насквозь проест.

Алексей  Декабрь 23rd, 2009

Американцу ещё посоветую поучить экономику, чтобы понять, что для государства размером с Корею, при любых формах существования и управления без внешних рынков ни какой перспективы нет. То что развита Южная Корея и недоразвита северная результат политики США. Для одно Кореи все рынки, а в первую очередь США открыты, а другая в блокаде. Если бы даже США поставили в такие условия как северную Корею, то долго бы она не протянула. Так же советую сопоставить даты ведения и окончания военных действий США за последний век с их внезапным и бурным экономическим подъёмом. Заявления о том, что типа Запад повёлся на Советскую статистику попахивают ещё и глупостью. Американец, на самом деле, больше всех смахивает на того, кому Партия сказала есть контакт, а он его и ест, только не знает, что это за Партия. УЧИТЕ ЭКОНОМИКУ. КАПИТАЛИЗМ ЖИВЕТ ЗА СЧЁТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПЕРЕФИРИИ, НЕ ВКЛЮЧЁННОЙ В ЭТУ ОБЛАТЬ КАПИТАЛИЗМА. КАК ТОЛЬКО ЭКСПЛУАТАЦИЯ ПЕРЕФИРИИ СТАНОВИТСЯ НЕВОЗМОЖНЫМ, ВОЗНИКАЕТ КРИЗИС, КОТОРЫЙ РЕШАЕТСЯ ЛИБО ВОЙНОЙ С РАСШИРЕНИЕМ ПЕРЕФИРИИ, ЛИБО, ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ТАКОГО РАСШИРЕНИЯ, СМЕНОЙ ФОРМАЦИИ.

Семен  Декабрь 23rd, 2009

Для друзей:
http://paulnikolson.livejournal.com/5831.html

Семен и друзья  Декабрь 23rd, 2009

Любить своих родителей, жену, детей, свой дом, любить свою страну и чтить ее историю, это так естественно и приятно!
Присоединяйтесь Господа, присоединяйтесь!

Сергей Чистяков  Декабрь 23rd, 2009

Для Артоваза . Благодарю за доброе Слово . Но это не мое открытие . Давайте , задумаемся над тем , что все Слова и Смыслы «заимствованы» нами . Не я говорю , но кто-то говорит во мне . Не Сатана ли ? Бог ? Эго ? Ответ на этот вопрос , ставит меня на колени перед Господом . Страх Божий наполняет мое сердце . Слава тебе Господи и да будет воля Твоя . Аминь. ( митрополит Владимир Санкт-Петербургский Ладожский сказал : …не желаю своих Слов , пусть , только слова Бога будут звучать из моих уст , вот , всегда ношу с собой книжечку …. из проповеди )

Александр Ланге  Декабрь 23rd, 2009

«DragonSoft Декабрь 23rd, 2009

И не Сталин, а Хрущев обеспечил людей жильем.
…

Сталин:
1918-1928 – введено 130млн кв.м жилья
1929-1938 – введено 080млн кв.м жилья
1938-1941 – введено 054млн кв.м жилья

Хрущев:
1951-1960 – введено 281млн кв.м жилья
1966-1970 – введено 284млн кв.м жилья
(статистика за 1960-1966 в источнике пропущена)

Почувствуйте разницу.»

Начнём с того, что Сталин скончался в 1953 году, и приписывать Хрущёву лишние пару лет не стоит. Продолжим тем, что вмиг ничего не делается, и Хрущёв лишь получил уже разрабатывавшуюся при Сталине концепцию и мощности, и продолжил развитие. Так что разницу почувствовать действительно стоит.

Benbet  Декабрь 23rd, 2009

Ну уже просто смешно, DragonSoft!

Вы любые факты стараетесь притянуть зауши. Лишь бы что сказать.

Говорите: «И не Сталин, а Хрущев обеспечил людей жильем». Статистику всякую приводите.

Вы забыли? На период сталина пришлась Великая отечественная война! О каком жилищном обеспечении тогда вообще могла итди речь?

А по поводу качества жилья – ответьте на вопрос – где бы вы предпочли жить в сталинском доме или в хрущевке? Ответ этот тоже о многом вам скажет.

И так можно разбить каждое ваше слово. Противно уже, перестаньте. И вы прочие американцы.

Сергей Чистяков  Декабрь 23rd, 2009

Миром правит финансовый капитализм , т.е. цели перед человечеством ставят господа банкиры . Бухгалтера вычитают , складывают , умножают и делят Людей . Для них мы цифорки . А кто им дал такое Право ? Ответ : Денежная Система – Их идея и система управления . Банкиры и Банки – есть Враги человечества . А Сталин вставил им осиновый кол . Обломал конкретно …

лена  Декабрь 23rd, 2009

Консенсуса не будет.
Ссылки на мемуары Жукова и прочих – ерунда, в той части, что касается Сталина. ВСЕ МЕМУАРЫ БЫЛИ НАПИСАНЫ ПОСЛЕ ХХ СЪЕЗДА. Они не могли противоречит офицальной версии. И нечего там искать.
Интересно простили ли французы Бонопарта, который уничтожил все мужское население с 14 ло 60 лет. Но недолго он собирал армию, вернувшись с о.Эльба.

Denver  Декабрь 23rd, 2009

Не могли люди идти на смерть в годы ВОВ с криком «За Сталина», если бы он не был ОТЦОМ НАРОДА, если бы он ТАК «повлиял на судьбы многих других семей»!!! А Сталин действительно был отцом народа, и это «прозвище» он не мог получить через пропаганду, любовь шла от народа за конкретные дела. А как сейчас называют ВВП или ДАМа? Подчинённые,в лучшем случае,говорят «Хозяин» – так собаки могут называть кормящую их руку… И «плохого» Лукашенко, который не дал капиталистам развалить свою страну, благодарные белорусы кличут Батьком – это тоже о многом говорит…

Сергей Чистяков  Декабрь 23rd, 2009

Борцы со Сталиным хотят сказать : У кого депозит больше , тот и прав . Тому и жить на Земле . Жить в лесотундре не рентабельно . Чукчей в расход . Не можете купить чужую землю , тогда Продавайте свою . Калькулятор вам в морду , людишки похотливые . Работайте лучше в нашем Казино , может ЧО выиграете .»

Александр  Декабрь 23rd, 2009

atcel
Евгений Декабрь 22nd, 2009
«Неуч, марш читать энцклопедию!
Соловецкий лагерь был организован в 1923 году.
И кто это у нас цвет нации – уголовники и предатели?»
Клево чувак,обторчался вчерняк!Во-первых, марш учиться грамоте, например, правописанию слова энциклопедия;во-вторых,из истории С.Л.О.Н.(http://www.solovki-tour.ru/solovki/history; http://www.solovki.ca/gulag_solovki/20_02.php ):1923 г.
Создание Соловецких лагерей особого назначения. (С.Л.О.Н.). Первый расстрел на Соловках.1936 г.
Реорганизация лагерей в тюрьму. (С.Т.О.Н.)1939 г.
Ликвидация тюрьмы на Соловках.В третьих, «И кто это у нас цвет нации – уголовники и предатели?»-так говорили вертухаи и люди из органов, которые «у нас не ошибаются».В четвертых, вот это Ваше словечко «марш» очень много говорит о Вас, только не подумайте, что я имею ввиду садо-мазо. Как говорят- картина маслом.

atcel  Декабрь 23rd, 2009

«Алексей Декабрь 23rd, 2009. Для Atcel и остальных ЗНАТАКОВ ИСТОРИИ, кто думает,…. . Как говорил У. Черчилль людей которые думают всего 2%, 3% думают, что они думают, а 95% людей не будут думать ни за что на свете.»
Т.е. Вы считаете что большая часть (98%) людей
имеют не свои мысли?! А теперь Алексей,если подумать, то, согласно этой закономерности,на этом форуме большая часть (я бы сказал подавляющая)придерживается Вашей точки зрения, а меньшая часть ….. . Ну, что еще Вам сказать?!Браво,браво!!

Рустем Васимович Альмиев  Декабрь 23rd, 2009

В последнее время в нашем обществе и вообще в мире на тему личности Сталина и связанные с ней события нашей истории обращается очень много внимания. И мне кажется это все не спроста. Набирающая силу народная воля ищет концепт, цель, смысл всего происходящего и хочет активно на происходящее влиять. Молодое поколение, освобожденное от лжи последних десятилетий видит в фигуре Сталина и его концепции развития управления государством ту самую национальную идею Русской Цивилизации. Об этой концепции можно рассуждать очень много, она в корне отличается от всего того, что принято за стандарт управления обществом в цивилизованном западном мире. И тем, кто совершенно не стремится ознакомиться с этими разными концепциями, тем кто не знает вообще о существовании РАЗНЫХ взглядов на мироустройство и структуру управления обществом очень трудно что либо обсуждать. Надо хотя бы знать о чем идет речь. И основным мотивом такого интереса общества к фигуре Сталина является подспудное осознание существования борьбы разных концепций и попытки одной стороны скрыть от широких масс вообще наличие этой проблемы, всех ньюансов этой битвы. И чем больше противники сталинизма пытаются увести внимание от этого, тем сильнее будет расти этот интерес. Во всем в этом нужно разбираться, об этом должен знать каждый и только на основе разносторонней информации стоит подходить к оценкам как личности Сталина, так и вообще к тем глобальным проблемам, которые на данный момент у нас существуют. Я начал этим заниматься и я разберусь во всем. И рекомендую всем этим заняться, чтобы никто не мог больше манипулировать вашим сознанием и решать за вас что делать и как делать.

Борис (Киев)  Декабрь 23rd, 2009

Хочется добавить, что Сталин получил страну после гражданской войны, обескровленную с выбитыми мозгами (Зворыкин, Сикорский, Понятов-завершили свои разработки в Америке) и с «ленинской гвардией» типа Троцкого в руководстве. И он справился со своей задачей.
Критиков Сталина рассматриваю как раненых, убитых и покалеченных информационными бомбами, снарядами и пулями в информационной войне. Лечитесь, господа.
Моя Россия – права она или не права!

trkn  Декабрь 23rd, 2009

Американец Декабрь 22nd, 2009
>От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее >чуть не угробил.
Жуков – это бездарь! Сходите в Подольский архив и посмотрите сводки потерь где он командовал.
Американец Вы америКАНЕЦ!

семен  Декабрь 23rd, 2009

как вам это?
http://www.inosmi.ru/multimedia/20091223/157162691.html

Аркадий  Декабрь 23rd, 2009

Не дай Бог, чтобы вернулось сталинское время!

Мне 64 года, на момент смерти Сталина мне было 8 лет, но я общался со многими, кто старше меня и кто ушел из жизни, так и не избавившись от всепоглощающего страха перед властью. Почти в каждой семье были репрессированные. На мои вопросы о бабушке, дедушке по линии отца и матери я получал уклончивые ответы и до сих пор не знаю корней. Ни о каких политических анекдотах не могло идти речи, на кухнях говорили шепотом или с помощью многозначительных взглядов. Правда, были неизвестные смельчаки, сочинявшие ставшие известные позже частушки типа «Спасибо Сталину-грузину – он одел народ в резину» (по поводу калош, отправленных на село). Жители деревень не имели паспортов, без которых не могли устроиться на работу в городе, за украденный колосок на колхозном поле жестоко карали. Ни о какой свободе мысли, а не только слова не могло идти и речи, по радио шли только одобренные свыше пресные передачи и «воодушевляющие» песни про целину и пр.

На мой взгляд, такая система была порождена страхом вождя за свое положение. И в таких условиях подчиненные, даже не будучи лизоблюдами, просто вынуждены были петь хвалебные гимны отцу народов, ежедневно слушая которые на протяжении десятилетий народ зомбировался ими. Хотя в момент смерти вождя ни в моей семье ни в соседних особого горя и слез заметно не было. Была растерянность и вопрос: как и что будет дальше – ведь живой Бог, от чьего имени регламентировалась вся жизнь людей, ушел. В таком трансе, как помню, мы жили с неделю. Потом появились прежние, а может быть, даже более широкие улыбки на лицах отца, матери, соседей.

Я не исключаю, что Сталин был гениальным стратегом , но стратегом без нравственности и человечности. Однако не дай нам бог больше такого тирана! Свобода дороже!

Лопух  Декабрь 23rd, 2009

Хороший текст
http://ab-pokoj.livejournal.com/77532.html

Окончательное решение сталинского вопроса

У Истинного Учителя Истины (то есть меня) часто спрашивают об И.В.Сталине. При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение. На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я — именно такая мразь, как они думали.

– Как вы думаете — Сталин был хороший или плохой? Вот хороший или плохой, а? — спрашивают у меня.

– Сталин — это тот парень, который курил трубку и пил вино. — отвечаю я, усмехаясь чему-то своему. — При нём победили Гитлера и придумали Буратино.

Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: «Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов».

Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст — позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.

– Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. — ответил я.

– Причём тут ваш лидер? — удивился индус. — Я про Черчилля.

Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также — что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.

Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек — а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. «Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов — миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, — рассказывал доктор Кумар. — Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать».

Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане — против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс «неполноценных» соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. «А знаете, что он сказал про нас, индусов? «Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила» — прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: «Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость — более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место».

– Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций — а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. — с горечью закончил доктор Кумар. — вот увидите, через год он снова объявит вас дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник — ему и Рузвельту, может — а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев — разве можно припоминать ему всё остальное?

Мы расставались в тот вечер в молчании.

…В сущности, это всё, что я хочу сказать о генералиссимусе Сталине.

P.S.

Уважаемых Читателей, полагающих, что автор путем Жалкого Передергивания Фактов пытается выразить своё Поклонение Кровавому Убийце, я попрошу перечитывать текст до тех пор, покуда написанное в их голове отделится от торопливо воображённого :)

К празднику  Декабрь 23rd, 2009

Наш тост
Музыка: И. Любан Слова: М. Косенко,А. Тарковский

Если на празднике с нами встречаются
Несколько старых друзей,
Все что нам дорого припоминается,
Песня звучит веселей.

Ну-ка товарищи грянем застольную
Выше стаканы с вином,
Выпьем за Родину нашу привольную,
Выпьем и снова нальем.

Встанем, товарищи, выпьем за гвардию,
Равной ей в мужестве нет.
Тост наш за Сталина! Тост наш за партию!
Тост наш за знамя побед!

Выпьем за русскую удаль кипучую,
За богатырский народ!
Выпьем за армию нашу могучую,
Выпьем за доблестный флот!

Любят и ценят нежную ласку,
Ласку отцов-матерей!
Так и подымем полную чашку,
Выпьем за наших детей!

Пусть пожеланием тост наш кончается
Кончить с врагом навсегда!
С песней победы вновь возрождается
Наша родная страна!

Скачать МП3 (бесплатно) можно тут:
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=vypjem

Настоятельно рекомендую отличный ресурс Советской музыки.
http://www.sovmusic.ru

Bob  Декабрь 23rd, 2009

/Ксения Декабрь 23rd, 2009
… в сми стал повсемесно задаваться вопрос «плохой или хороший Сталин». ВДРУГ, понимаете? … в виде вопроса не имеющего смысла, но очень сильно разделяющего общество./

+1000. И еще в дополнение к моим ссылкам на флэш-ролики – Дэн Браун «Утраченный символ» глава 133. Разговор Кэтрин с Лэнгдоном о сотворении порядка из хаоса.

Сергей Зло-АМЕРИКАНЦАМ  Декабрь 23rd, 2009

Товарищи американцы, предлагаю вам с таким же рвением и усердием изучить вашу собственную историю тех же самых годов. Уверен, узнаете много нового, кстати, у вас тоже есть свои диссиденты , почитайте что они пишут о ваших собственных 30-х годах. О том, сколько умерло от голода, сколько было раскулачено, сколько село за эти годы? Разве неинтересно узнать правду о своей стране?

Например, давайте сравним голодные годы СССР и США, это примерно одно и тоже время – начало тридцатых годов. Есть разные оценки сколько умерло от голода в СССР в то время, от сотен тысяч до 2 миллионов (выше это уже откровенная брехня). Между прочим, и в самые тяжелые годы «Великой депрессии» умерло тоже по разным оценкам от сотен тысяч до миллиона человек. Далее, сколько было раскулачено – цифры тоже разные, в основном сходятся на двух миллионах человек (т.е. всего с учетом репрессированных членов семьи кулаков), одновременно в США примерно в это же время были фактически согнано (разорились) с их собственной земли в около одного миллиона фермеров (причем, не ясно учитываются ли члены их семей).

Вот как описывает эти события историк Дмитрий Назаров (http://www.ei1918.ru/foreign_history/istorija_velikoj.html ):
«Около миллиона семей фермеров остались без денег и хозяйств, но с огромными долгами. Над страной повисла тень голода. В Нью-Йорке голодных кормили полевые кухни с бесплатным супом. В городах помельче ловили собак и белок, ели траву. Что происходило на маленьких фермах где-нибудь в Канзасе, сегодня уже никто не расскажет. Историки до сих пор не могут назвать ТОЧНОЕ ЧИСЛО УМЕРШИХ во время Великой депрессии. В Нью-Йорке, по подсчетам полиции, скончалось до 10 тысяч человек, сколько всего по стране – установить тяжело. Но демографический провал, который испытали США во время Депрессии, намного превосходит людские потери от Второй мировой войны. По самым радикальным оценкам, общие потери составили до нескольких миллионов человек, в основном – детей до 10 лет».

Между прочим, в Википиедии и в большинстве аналогичных статей как-то за скобками остается сколько же человек погибло в это время в США. В основном написано про бедствия несчастной денежной массы, которая то растет то сокращается, индексы бедные сдуваются, да акции обесцениваются. А сколько стоит за этим людей, которые погибли из-за этих финтов высокоэффективной американкой экономики никого не волнуют, да и не нужно американцам об этом знать. Скромно указано только что пик безработицы пришелся на 33 год, когда ЧЕТВЕРТЬ (это официальные данные!!!) населения была безработной. На что люди жили и почему пришлось придумывать бесплатные супы, об этом скромно умалчивается. Кстати, про общественные работы – люди работали на них практически даром, фактически за еду и нищенскую оплату, которой едва хватало на прокорм семьи.
Скромненько указано в Википедии, что «Естественный прирост населения в США в период Великой депрессии резко снизился». Вот такой финт ушами, дескать рожать меньше стали – вот и всех делов. А ведь именно на демографической статистике основаны все приблизительные оценки умерших от голода в 30-х в СССР. Может это тоже списать на «уменьшение естественного прироста населения в СССР»?

Итак, что мы имеем – практически в одно и тоже время, в абсолютно разных странах США и СССР происходят похожие трагические события: раскулачивание и голод. Допустим, что в СССР все было хуже чем в США, т.е. если в США от голода умерло 500 тыс. населения, то в СССР в это же время 1,5 миллиона, и в США «раскулачили» 1 миллион фермеров, то в СССР три миллиона. Вроде бы это все показывает что экономика США была как минимум в три раза более эффективной и «гуманной» к простым людям, чем «неэффективная» тоталитарная экономика СССР.

Но вот в чем загвоздка, братаны-американы, в чем нюанс. Я конечно не знаток истории США, но разве в 1918-1921 в США была кровопролитная гражданская война? А может США понесли огромные потери ресурсов Первую Мировую войну? Может в США происходили расстрелы без суда и следствия, белый, красный и зеленый террор? Может из США вынуждены были эмигрировать миллионы граждан, в том числе огромное количество специалистов и ученых? Может быть США расплачивались золотом за поставки вооружений и боеприпасов, а не наоборот? Разве не США на ПМВ заработали туеву хучу золота, капитала, ресурсов? Разве не начался бурный рост промышленности (и благосостояния граждан) в США именно в годы ПМВ, разве не платила вся Европа США золотом и другими ценными ресурсами в обмен на американские товары? Разве не в США сосредоточилась больше всего золота в мире после первой мировой?

Итого, что мы получаем: одна страна (Россия) теряет ресурсы в ходе ПМВ, теряет ресурсы в ходе гражданской войны, в результате анархии и отсутствия нужной квалификации управляющих кадров, фактически вынуждена платить золотом и зерном иностранным специалистам, готовится к чудовищной войне до которой осталось 10 лет. Другая страна (США) – зарабатывает кучу бабла на ПМВ (причем со всей Европы, не только из России), зарабатывает кучу бабла на гражданской войне в России (и золотом, и концессиями, и помощью специалистов), благодаря всему этому становится наиболее промышленной развитой страной в мире, при этом никаких издержек из-за войн не несет (не было ущерба от военных действий на территории США). Т.е. одна страна в глубоком минусе, а другая в огромном плюсе, а в середине тридцатых и там и там люди умирают от голода, и там и там происходит раскулачивание.

А теперь господа-американцы предлагаю вам задуматься, что же за чудовищно эффективная экономика, которая умудрилась за 10 лет (с 20 по 30 годы) просрать все то, что Америка заработала на Мировой войне? Куда делись триллионы долларов с успешной экономике, если ни гражданской войны, ни революций, ни бессудных расстрелов, ни Гулагов, ни НКВД не было? Куда делись ресурсы, почему люди с голоду дохли??? Почему понадобилась еще одна Мировая Война, чтобы США наконец вышли из Депрессии? Что это за чудо-экономика, которая на пустом месте без каких-либо разрушительных внешних или внутренних воздействий, заставляет миллионы людей голодать? И ведь никакой угрозы Войны для США, в отличие от СССР не было и в помине. Наоборот, Войны была спасением, именно с 1943 года начинается рост зарплат в США и тогда же отменяют общественные работы.

Тоже Евгений  Декабрь 23rd, 2009

Александр
—Клево чувак,обторчался вчерняк!
я имею ввиду садо-мазо—

С тобой вообще говорить не о чем, ступай к своим садо-торчкам.

Борис Подмосковье  Декабрь 23rd, 2009

Алексей Декабрь 23rd, 2009
Для Atcel и остальных ЗНАТАКОВ ИСТОРИИ, кто думает, что страна вошла обескровленной в войну и, что только чудо русского солдата спасло СССР сообщаю, что на момент вступления в войну в СССР заканчивалось перевооружение страны,
————————————–Разговоры о том что Сталин обескровил перед войной армию сильно преувеличены.Всего с 37-го по 41-ый год из РККА было уволено порялка 40 тыс. офицеров.В это число входят уволенные за пьянство,воровство,уголовные преступления,по здоровью,по служебному несоответствию.По политическим статьям было уволено 16 тыс. офицеров.Часть из них после повторного рассмотрения дел была оправдана и возвращена в армию.Сколько расстреляно я этой цифры не знаю.Всего на июнь 41-го в армии числтлось порядка 450 тыс. офицеров.Любой может посчитать процент репрессированных и мог ли он повлиять на боеготовность армии.Негативную роль сыграло то что за несколько лет произошел резкий рост армии,чуть ли не в три раза что потребовало быстрого увеличения числа командиров.В армию пришло большое количество молодых офицеров,выпускников различных ускоренных курсов и выпусков.Конечно они не имели достаточного опыта.То же на командные должности во вновь формируемых частях пришлось назначать молодых офицеров,потому и получилось что капитаны становились командирами батальонов и майры командовали полками.И вовсе не из-за репрессий а из-за резкого увеличения численности вооруженных сил и как следствие увеличение командных должностей.Хотя отрицать что репрессии негативно влияли на моральное состояние офицеров,вряд ли стоит.

Алексей  Декабрь 23rd, 2009

для atcel
Это давно известный факт, что основная часть людей всегда сильно зависит от окружающей её среды. Чем в истории различные государства и личности всегда пользовалиль и будут пользоваться. Причём эти, используемые, люди искренно считают что они поступают независимо от кого либо – такова природа человека.
Что касается статистики, то на форуме этом лишь малая часть общества, та часть, что усомнилась в преподносимой ей версией истории. Если вы поинтересуетесь, то скорее всего узнаете, что большинство участников было такогоже мнения, приблизительно, об обсуждаемых событиях как и вы. Я лично совершенно случайно начал читать о Сталине «другом», меня интересовала совершенно другая тема и поначалу подумалось: «фу, какого чёрта я это читаю». Но потом любопытство взяло вверх и мир стал открываться совершенно с других сторон.

для trkn
У Жукова, конечно, были ошибки, но не надо уж втаптывать его в грязь. Он был великолепным полководством и в победу внёс огромный вклад. Но… он не был политиком, не понимал, геополитических, экономических задачь, не мог оценить международное положение, поэтому маршальская должность была его потолком. Сталин всётаки разбирался в людях. Да и будем снисходительны таких как Сталин Человечество не часто рождает.
Всётаки рекомендую углубиться в тему и почитать про то как поменяли сталинскую конституцию, какое общество строил Сталин и какова была в нём роль человека, включая духовную составляющую, о массовом героизме народа (не только военном) и т. д. Почему, всё же, после кончины Сталина страна плакала, ведь ни до ни после такого никогда и нигде не было. Изучайте, думайте.

Ромган  Декабрь 23rd, 2009

Здравствуйте, это одна из позиций по поводу Сталина, которая поддерживается одной частью населения. Другой же его частью поддерживается другая о том что Сталин утопил страну в крови.
И та и другая точка зрения имеют место быть одновременно.Это конечно дело истории и потомков более далекого будущего оценивать какая часть перевешивает или принесла больше пользы(вреда).
В настоящий момент можно рвать глотки доказывая но ничего не получиться.
«…как человек я грешник, но как царь-праведник… » Иоан Грозный из фильма «Царь»..

Наталья из Питера  Декабрь 23rd, 2009

Игорю В.:
За добрые слова спасибо!
К вопросу о «женском лице». Помимо книг Николая Старикова, я в последнее время всем рекомендую почитать книги Татьяны Грачёвой. Их можно скачать с сайта http://www.russvt.ru.
Они очень хорошо смотрятся именно в совокупности. Получается более цельная картина современного мира.
Причём, Татьяна Грачёва преподаёт в Академии Генштаба, в своих книгах даёт много ссылок на интернет-источники.
Было бы интересно, если бы они с Н. Стариковым посотрудничали.

Сергей Чистяков  Декабрь 23rd, 2009

Защитников Запада надобно бить и бить нещадно . Лишите их денег (вера в бумажки ) и они мгновенно перекрасятся . Предлагаю , каждый день показывать по ящику королеву Елизавету , на фоне трупов младенцев , всех континентов .

Наталья из Питера  Декабрь 23rd, 2009

Ромган:
«…как человек я грешник, но как царь-праведник… » Иоан Грозный из фильма «Царь».

Ещё более оболганная либералами фигура русской истории – это Иоанн Грозный. Просто про него сочиняют дольше, поэтому многие штампы более устоялись. Люди, которые больше всего сделали для России и её величия, естественно, вызывают максимальную ненависть у её врагов.
Начиная с того, что своего сына он не убивал: уже установлено, что никаких ран на его теле нет, а вот ртути в организме найдено значительно повышенное количество. Как и у жён Ивана Грозного, количество которых также весьма завышено.
Интересный факт: гугенотов в «ночь длинных ножей» зарезали больше, чем было казнено врагов за ВСЁ ПРАВЛЕНИЕ Ивана Грозного. По первый факту никто ни разу никого тираном не назвал, про правление Ивана Грозного каких только черных чернил не налито. А между тем Иван Грозный ВСЕХ казненных врагов занес в синодик (специальную поминальную книгу), за всех молился и приносил Богу покаяние. Есть что-либо подобное у западный правителей? – Даже близко нет.

То же самое происходит с двумя крайне близкими по времени феноменами: «красным террором», авторами которого были Свердлов, Ленин и Троцкий, и «сталинскими репрессиями».
По цифрам: как пишет Вадим Кожинов, один из наиболее уважаемых исследователей этой темы, в 1934-1938 гг. погибло примерно в 30 раз (!) меньше людей, чем в 1918-1922 гг. Жертвы 1918-1922 гг. составили не менее 12% населения.
Но Троцкий и Свердлов – хорошие ребята, Ленин – тоже ничего, а вот Сталин – ну просто нелюдь!
Зиновьева, который говорил, что из 100 миллионов надо убить без суда и следствия 10 миллионов, которые нас не хотят понимать,- надо реабилитировать. А вот имя негодяя Сталина, который Зиновьева после суда и следствия, где он во всём признался, заклеймить вечным позором.
Логика шизоидов.

Борис Подмосковье  Декабрь 23rd, 2009

Алексей Декабрь 23rd, 2009
–для trkn
У Жукова, конечно, были ошибки, но не надо уж втаптывать его в грязь. Он был великолепным полководством и в победу внёс огромный вклад.——————————–Несомненно Вы правы.Личность Жукова достаточно противоречива.Есть явные провалы и есть победы,которых у него не отнять.В целом нельзя отрицать что при всех его неприглядных качествах характера это был выдающийся полководец.Где-то читал что на вопрос о Жукове как о полководце Сталин ответил что Жуков воевал хорошо…лучше Конева и НЕ ХУЖЕ Рокоссовского.Все же на первое место Сталин ставил Рокоссовского.Кстати Сталин только двух военачальников называл по имени отчеству в знак особого уважения-это маршала Б.М.Шапошникова и Рокоссовского.

Дон Эллиот  Декабрь 23rd, 2009

На сайте Изба-Читальня была ожесточенная дискуссия по этому вопросу, тут, как я вижу, тоже самое.
И тому есть объективные причины:
http://stihiya.org/work_15287.html

Американец  Декабрь 23rd, 2009

Дмитрий С
«P.S.: удивляюсь: вы родились в Белоруссии, в СССР (РФ?) и поливаете г…м свою историческую Родину. »
Интересно в чем заключается «поливание» родины? Или вы считаете что Сталин и Родина это одно и тоже?

«Аналогично с Северной Кореей. Почему вдруг одна страна оказалась разделена колючей проволокой? Экономическую блокаду кто организовал? Санкции кто пропихивает? »

Интересно что вы называете блокадой и санкциями? То что им на халяву бесплатно не дают гуманитарную помощь? А с какой стати все должны это делать? Пусть ЗАРАБАТЫВАЮТ.
У Северной Кореи сейчас единственный способ спасти свое население от голодной смерти — жантажировать мир своей ядерной программой. Типа: вы нас кормите, а мы тогда закроем свою
ядерную программу. И если мир не соглашается на шантаж, то это блокада и санкции. Так что ли? Им никто не запрещает продавать на внешнем рынке свою товары, как Южная Корея. Только где они? Где Северокорейсая электроника, компьютеры, автомобили? Санкции мешают?
Я вам могу привести другой пример: Китай при Мао Цзэдуне ( Сталинская модель ) и Китай после. Представьте себе что Мао Цзэдун прикаал расстреять Дэн Сяо-Пина, как Сталин Бухарина и многих других. Был бы тогда Китай тем чем он стал сейчас?

Борис Подмосковье
«Уважаемый…Вам задали три вопроса.Вы их скромно проигнорировали.»
По моему на все 3 вопроса, я ответил словами Жукова. Если вы пропустили эту цитату, повторяю:
«Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность…. чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну». … Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационной разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации. … Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, — у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво — в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами. Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия».
Источник: (АПРФ, Ф.2, оп. 1, д.188, лл 4-30)
По моему из этой цитаты ясно видно кто виноват в грандиозном провале в начале войны. Напоминаю — это слова Жукова, а не какого нибудь западного клеветника.

Макс  Декабрь 23rd, 2009

О чем вы говорите?! Мы выиграли войну благодаря Сталину??! Нет, мы выиграли войну не смотря на Сталина! За несколько лет до войны с самым страшным врагом, который когда либо противостоял России, было уничтожено основное ядро высшего командного состава Красной Армии. Вот это – благодаря Сталину. Отказ от серьезного укрепления советской обороны на путях предстоящего наступления вермахта, вот это – благодаря Сталину.
О каком уме можно говорить, если кроме ограниченной хитрости ничего не было.

Д72  Декабрь 23rd, 2009

нашел книгу , автор Сергей Кремлев
» Зачем убили Сталина » – есть в инете

посмотрим что пишет

Андрей2012  Декабрь 23rd, 2009

А мне почему-то кажется, что со «внезапным» нападением Гитлера Сталин сам подставился. Он же был идеологом. И как идеологу ему нужен был «сильный и подлый удар в спину СССР», чтобы раскачать свой народ. Чтобы народ охренел, а затем сам полез морды бить тем уродам, которые «внезапно и подло».

Д72  Декабрь 23rd, 2009

Уважаемые Николай Стариков и читатели , что думаете о партии КПЕ , интересно вообще знать кто учредил эту партию и кто финансирует

Сергей Зло  Декабрь 23rd, 2009

Сталинистам и антисталинистам – советую прочитать эту статью http://www.ei1918.ru/soviet_union/razbiraja_stalina.html. Вот, на мой взгляд, достойный пример объективного взгляда на личностиь Сталина, пусть даже и с критической стороны. Читая подобную критику можно действительно попытаться понять нашу историю. Советую всем антисталинистам прочитать, а также почитать Вадима Кожинова и не писать больше тот бред, который вы пишите – на это сейчас могут купится разве что … Американцы )

Американец  Декабрь 23rd, 2009

MM
«экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн »
Это в каких таких всех стратегических сферах СССР на равных конкурировала со всем рыночным Западом? Если на западе львинная доля ресурсов тратилась на удовлетворение потребностей человека, то в СССР на производство вооружения. А теперь предлагаю сравнить чего добился запад в повышении уровня жизни своего населения и СССР.

«Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы.»
Я не знаю сколько вам лет, но скорее всего вы либо очень молоды, либо жили в Москве. Поэтому вы не знаете того что например житель Калуги чтобы купить колбасы или мяса, должен был ехать в Москву, а чтобы получить государственную квартиру, надо было ждать в очереди 30 лет. Согласно данным на 1990 год, только 6% населения имели автомобили ( если жигули можно назвать автомобилем ). А с уродливым наследием плановой экономики – моногородами, ваше правительство не знает что делать по сей день.

senderist
«Псевдоамериканец,начитался желтой прессы» воспоминаний Жукова например.
Denver
«И «плохого» Лукашенко, который не дал капиталистам развалить свою страну, благодарные белорусы кличут Батьком – это тоже о многом говорит…»
Я сам родом из Белоруссии, поэтому знаю не по наслышке, что такое тот маразм, который построил Лукашенко. Кстати «батькой» он назвал себя сам, а не белорусский народ. И держится вся экономика Белоруссии исключитльно на дешевых российских ресурсах и «кредитах». Кредиты я взял в ковычки, потому что на самом деле их никто не собиратся возвращать, и даются они исключитльно потому что Лукашенко научился делать вид что он лучший друг России, а если что не так, посылает Россию куда подальше.

Сергей Зло-Американец  Декабрь 23rd, 2009

Уважаемый Американец, а не могли бы вы прокоментировать выкрутасы собственной «эфективной» экономики на примере Великой Депрессии? Собственно, вопрос я задал выше, интересно было бы получиь на него ответ(уверенн не мне одному).
P.S. Кстати, насчет экономической и технологической блокады Северной Кореи вы, возможнео, и впрямь ничего не слышали, но о блокаде Кубы что-то да просочилось же сквозь ваши «свободные» и «независимые» СМИ? Может и про покушения на Кастро ничего не слышали?

Вад  Декабрь 23rd, 2009

Американец

С Жуковым надо быть «аккуратнее»:

«Автор мемуаров «Воспоминания и размышления», выдержавших много изданий. Лишь в последнем издании, вышедшем уже после смерти Жукова, были восстановлены купюры, сделанные ранее цензурой. В них Жуков крайне отрицательно говорит о культе личности Сталина и о массовых репрессиях в армии, а кроме того сильно преувеличивает свою роль в войне, выставляя себя чуть ли не единственным талантливым военачальником СССР. Прах погребена Кремлевской стене.» (с)

http://www.hrono.ru/biograf/bio_zh/zhukov_gk.php

Константин  Декабрь 23rd, 2009

Не нравится мне, когда те, кто на стороне Сталина, используют словооборот «да, он не безгрешен» или «не надо его идеализировать» и т.п. Вы тем самым как-будто себе соломку стелите. Дескать, «а вдруг я не прав окажусь, то скажу, что я же говорил, что он не безгрешен» и т.п.
Сталин был нормальным человеком, без параной, без причуд, без маниакальности. Строил страну возводя хорошее и уничтожая плохое.
Мое мнение, что из всех репрессированных, лишь малый процент абсолютно не заслуживал репрессии. Попали они туда же из-за чрезмерно выслуживавшихся баранов, которых всегда хватает. Не найдется просто столько Сталиных и Берий. У всех остальных причины для репрессий были. Пусть даже и горстку зерна уволок – сказано нельзя, значит нельзя. Обстановка знаете ли напряженная была слишком, что нельзя было на мелочи внимания не обращать.
Фильм про Шаламова показывали. Ой, бедный мученник, ни за что отсидел. Троцкистских взглядов придерживался? – придерживался. Опасен был перед войной? – Опасен. Получите по заслугам.
Просто математически (пусть и утрированно): пройдешься по патриотичным форумам и гостевым – один из десяти обязательно либераст. Итого 10%. Четыре миллиона репрессированных от населения в 170млн. – трех процентов даже нет. Так что не всех еще кого-нужно было посадили и расстреляли. Соотношение тогда тоже наверняка такое же было.

Неэффективная экономика? Это она уже после Сталина неэффективной стала. Неэффективная экономика позволила на несколько лет раньше чем в англии отказаться от карточной системы после войны. В этой неэффективной экономике отсутствовала инфляция – правильное поддержание товарно-денежного баланса. А то пишут в современных учебниках по экономике, что инфляции
не быть не может. Что даже, если цены не растут, то существует скрытая инфляция, вызывающая перекосы в экономике. Чушь. Может и существовала экономика без инфляции. При Сталине.

41 год лишь на первый взгляд кажется разгромным для нашей армии. То, что нам пришлось сдать очень много территорий – это был единственный шанс на победу. Сдали именно ту территорию, с которой немцы не сумели поиметь сколь-нибудь существенной выгоды. До азербайджанской нефти так им добраться и не дали. Пока продирались к Сталинграду перетеряли столько сил, что потом уже не составляло труда погнать их обратно. До этого Кутузов провернул подобный номер с французами. И в самом деле – идти в лобовое столкновение с немцами? А оно нам над? Пусть сами себя изводят на наших просторах, а мы то им по этим просторам совсем легко пройти не дадим.

Алексей  Декабрь 23rd, 2009

Американец.
Судя по вашим представлениям о Корее вопрос вы изучали по лекциям дяди Сэма. А ситуация там совершенно другая. То же самое, кстати, было и с разделённой Германией. Задались бы себе вопросом – с какого будуна нужно проснуться, что бы с того ни с сего начать шантажировать мир? Или вы действительно думаете, что есть какие то в мире правители стран – полудурки и маньяки?

Егор М  Декабрь 24th, 2009

В первой четверти каждого века в России проходят катаклизмы, когда наш народ чистится личностями размаха Ивана Грозного, Петра 1, Сталина и т.д.
Судя по тому, как наших руководителей снова втягивают в заваруху, создавая иллюзию внешнеполитических и экономических успехов, – скоро мы сами станем очевидцами «как закалялась сталь».

Negrov  Декабрь 24th, 2009

К словам Александра о потерях в ВОВ. Процент выживаемости в Красной Армии был выше чем в немецкой благодаря методике разработанной еще Пироговым Н.И. еще во время Крымской войны…
Вот ссылки:
http://inosmi.ru/world/20080208/239481.html
http://www.triz-ri.ru/themes/profi/profi13.asp

Американец  Декабрь 24th, 2009

Андрей2012
«А мне почему-то кажется, что со «внезапным» нападением Гитлера Сталин сам подставился. Он же был идеологом. И как идеологу ему нужен был «сильный и подлый удар в спину СССР», чтобы раскачать свой народ. Чтобы народ охренел, а затем сам полез морды бить тем уродам, которые «внезапно и подло».»
Мне тоже кажется что Великая Отечественная Война это гениальная операция спланированная Сталиным. Как он ловко заманил немцев под Москву, чтобы потом разгромить их. Гениальнее этого была только операция на Малой Земле под командованием дорогого Л.И.Брежнева.

Алексей  Декабрь 24th, 2009

В подтверждение:

http://colonelcassad.livejournal.com/39055.html

Если посмотреть есть еще фотографии с огромной колонной у Красной Площади.

Для интересующихся:

http://www.iosif-stalin.su/

whig  Декабрь 24th, 2009

вЧто за люди!!!?
Думают, что сегодняшняя Россия – это демократическая и либеральная страна(что вообще-то трудно совмещается-демократия и либерализм – это разные вещи, на всякий случай для политически не грамотных)и все ее беды от этого. Повторяете как попугаи спецслужбистские мемы, внедряемые последнии десять лет. А ведь еще десять лет назад в национальном сознании русских людей Сталин занимал адекватное себе место, и вытащили его из запыленного чулана только для того чтобы оправдать свои топорные чекистские методы «царствования» в России. А ведь нынешняя Россия это ублюдочное продолжение советской теневой экономики, которая разрослась до масштабов всех областей человеческой жизни. Теневые мафии вылезли на самый верх управленческой системы, криминальный стиль хозяйствования стал доминирующим и вытесняющим все остальные. Причины этого кроются в Сталинской системе управления экономикой и обществом, когда все решения подчинены воле вождя, они часто не адекватны реальности по причине субъективности мнения даже самого дальновидного. На местах такие решения часто не осуществимы. жизнь диктует свои условия. Вот и возникают теневые механизмы, которые со временем начинают служить наиболее изворотливым и подавляющим личностям организующимся в банды, стаи, клики, потом эти банды подчиняют себе всю систему, что и произошло с Россией. Когда власть запрещает самостоятельность и подавляет саморазвитие, не остается ни кого кто бы мог заменить ее и подстраховать от вырождения и деградации. Власть почти всегда стремиться к уничтожению конкурентов, поэтому ее уход сопровождается либо внешним завоеванием, либо распадом выстроенной ей системой. Сталин умер и начался распад и внешнее завоевание но это не повод звать на помощь Сталина, он эту проблему не решит. Надо вернуть себе самостоятельность и думать о том как минимизировать влияние власти, а не жаждать ее усиления, а у на с почему-то не терпится многим ощутить на своем лице сапог полицейщины. Полицейщина порождает криминал и через него усиливает себя. Ей только и надо чтобы стонущие от криминала запросили сильную волосатую «сталинскую» руку.

Американец  Декабрь 24th, 2009

Сергей Зло-АМЕРИКАНЦАМ
«Уверен, узнаете много нового, кстати, у вас тоже есть свои диссиденты»
Назовите имя хотя бы одного американского дессидента. И вообще дайте определние: что такое «американский дессидент».

«Есть разные оценки сколько умерло от голода в СССР в то время, от сотен тысяч до 2 миллионов (выше это уже откровенная брехня).»
А это по вашему мало?

«Между прочим, и в самые тяжелые годы «Великой депрессии» умерло тоже по разным оценкам от сотен тысяч до миллиона человек.»
По каким разным оценкам. Приведите хотя бы один источник, заслуживающий доверия. Я ведь тоже могу сказать что по разным оценкам только на Украине от голода поибло 7-8 и даже 9 миллионов человек. И линки могу дать. Почитайте например следующее исследование, где утверждается что на Украине от голода поибло около 4 миллионов человек:
http://www.zn.ua/3000/3150/36833/
В отличии от ссылки на статью «историка Дмитрия Назарова» , которую вы дали, в этой статье приводятся ссылки на источники и разъясняется методика расчетов.
«одновременно в США примерно в это же время были фактически согнано (разорились) с их собственной земли в около одного миллиона фермеров (причем, не ясно учитываются ли члены их семей).»
«в это же время 1,5 миллиона, и в США «раскулачили» 1 миллион фермеров, то в СССР три миллиона.»
Тоже самое. Ссылчку пожалуйста. Только не ту что вы дали, где «историк Дмитрий Назаров» приводит цифры и факты без ссылок на источники.
«В Нью-Йорке голодных кормили полевые кухни с бесплатным супом.»
А в СССР крестьян, пытавшихся вынести колоски с поля, чтобы не умереть с голоду, расстреливали. Или вам напомнить о известном законе, который назывался «Закон о трёх колосках»
«Кстати, насчет экономической и технологической блокады Северной Кореи вы, возможнео, и впрямь ничего не слышали, но о блокаде Кубы что-то да просочилось же сквозь ваши «свободные» и «независимые» СМИ?»
Все санкции против Северной Кореи фактически можно свести к 2 пунктам:
1.Эмбарго на экспорт оружия из Северной Кореи и запрет на импорт оружия.
2.Призыв к государствам и международным финансовым учреждениям заблокировать средства, которые могут быть использованы Северной Кореей для финансирования программ разработки ядерного оружия и ракет.
Никто ей ( Северной Корее ) не запрещает производить и продавать продукцию гражданского назначения, а так же такую продукцию покупать.
Намного более жесткие санкции после войны были введены против Японии и Германии, что не помешало им выйти в число наиболее развитых государств.
Санкции против Кубы:
1.Запрет на посещение Кубы для американских граждан.
2.Американским компаниям запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями.
3.Аамериканцам запрещено совершать какие-либо сделки в Кубе
4.Американским компаниям в третьих странах запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями.
5.Компаниям третьих стран запрещено экспортировать в США продукцию кубинского производства или продукцию, содержащую кубинские компоненты.
6.Судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу, запрещено заходить в порты США.
И всего лишь.
Так что слово «блокада» это сильно большое преувеличение.
А плохим танцорам всегда что то мешает.

Александр  Декабрь 24th, 2009

Сталин И.В. – великий человек!

За ним шли наши деды и прадеды! Шли в бой, шли строить страну в которой мы живём!!! И до сих пор пользуемся, ПОЛЬЗУЕМСЯ тем, что было заложено ещё при нём и его руководстве! Россию бы разорвали на части если бы не он!

Он не мог быть тираном или деспотом! Русский народ бы просто это не принял, ведь рабство полностью противоречит русскому мировоззрению!
Сталина УВАЖАЛИ и ДОВЕРЯЛИ ему!

А жалкие либералишки пускай захлёбнуться от зависти своей ядовитой слюной от чувства собственной неполноценности по сравнению с такой фигурой как тов.Сталин!

СЛАВА ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ!!!

Дмитрий С  Декабрь 24th, 2009

Американец, так что делают войска США в Ираке и Афганистане? Зачем США столько военных баз по всему миру? Что США сбросили на Хиросиму и Нагасаки? Что делали во Вьетнаме, который пытались разделить, и в Корее, которую все-таки разделили? Что США делали в Панаме, Гренаде, Чили, на Кубе, а сейчас вот залезли в Колумбию? Что пытались сделать в Боливии и пытаетесь в Венесуэле? Чем помешал Иран и Сирия? Что США сделали с Югославией? Что вы там построили на границе с Мексикой? Что у вас там за сараи в Гренландии? Зачем вы окопались в Германии и на несчастной земле Косово? А ещё предлагаю покалякать о демократии и правах человека, экспорте долларов и траффике героина, Бильдербергском клубе и Трехсторонней комиссии, ФРС и МВФ, Бараке Хусейновиче и Хермане ван Ромпёевиче…

depp  Декабрь 24th, 2009

Почитав Чунихина о 22 июня 1941.
http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml

Да, правду надо писать. Пора уже. И вовсе не для либеральных оппонентов, и уж конечно, не для Резунов . Для нас самих, детей наших, для нашего настоящего, для будущего.
И вот вопрос поднимается после строк:

«Так состоялся вымысел. Нет, не о том, что Сталин допустил в 41-м ошибку, повлекшую за собой катастрофу. Это как раз правда. И здесь ничего не убавить и не прибавить.
Вымысел начинается там, где начинаются объяснения причин этой ошибки. Мы с вами только попробовали разобраться в них подробнее. Коснулись едва самой поверхности этого вопроса. Что же мы видим в итоге? А видим мы самое большое надувательство в человеческой истории.
…
Сталин просто обязан был оставаться одним-единственным обвиняемым в крахе 22 июня.
Почему?
… еще одно соображение, почему категорически не мог быть допущен любой вариант, при котором ответственность за неготовность была бы возложена на военных. Было это, или не было – неважно.
Армию, а значит, ее высшее руководство, не тронули бы никогда.
Вот посмотрите. Ворошилова, верного пса Сталина, никакого полководца (о чем всем было известно) – и того не тронули. Так благополучно на высших государственных постах и скончался. Регулярно получая геройские звезды к очередному юбилею.
А почему так? А потому что у коммунистов армия была священной коровой. Вне всякой малейшей критики. Непобедимая и легендарная.
Само собой, что сильная армия – это весомый аргумент любого государства.
Даже если армия не очень сильная – положено (особенно это заметно в авторитарных режимах) надувать щеки, чтобы армия казалась сильнее, чем она есть на самом деле.
Как для внутреннего употребления, так и для внешнего.
А силу армии во многом представляет репутация ее полководцев. Кого испугает армия, возглавляемая бездарными генералами?
Из тех же самых соображений Красная армия была объявлена «непобедимой и легендарной».
И, соответственно, ее генералитет должен был быть на соответствующем пьедестале. »

Вопрос – Какая правда нам сейчас нужнее всего? Просто правда? Оправдание Сталина очернением Жукова и других военных? Пообсуждать на кухнях новую версию о войне да поразвлекать либеральную прессу? Или созидательная правда? Поднимающая всех вместе на борьбу, за страну, за будущее?

И еще момент:

«Идет 20-й съезд. Хрущев произносит свою знаменитую речь о культе личности. В числе прочего обвиняет Сталина в неготовности к войне. Одного-единственного Сталина.
Произносит он свой доклад, а за его спиной Министр Обороны СССР, Маршал Советского Союза Г.К. Жуков. Его ближайший соратник. Опора и надежда. Он с его помощью Берию свалил. Он с его же помощью скоро свалит группу Молотова.
…
Потом, правда, Жуков перестал быть надеждой и опорой.»

Похоже на ликвидацию (или нейтрализацию) знающих всю правду. Сначала Берии, потом Жукова.

Александр Красев  Декабрь 24th, 2009

Любить своих родителей, жену, детей, свой дом, любить свою страну и чтить ее историю, это так естественно и приятно!
Присоединяйтесь Господа, присоединяйтесь!
……
tak u unas u russkikh… a po russki pisat ne mogu

Олег А.  Декабрь 24th, 2009

Если посмотреть, то большинство оперирует фактами , как сказал Петров К.П. (ДОТУ) «фактов у меня полно», «С какой точки зрения вы смотрите на исторические события?» Если смотреть через различную призму, то и картина будет разная.
Победить на уровне фактов Американца уже невозможно, ему уже их прошили, картинка мира у него другая, а смотреть с точки зрения управления на исторические события он не может. Вопрос ЗАЧЕМ? для него не стоит. А как же различать, сопостовлять, анализировать.

«Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их
передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является
слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего
лишь записью высказывания какого-то старого мудреца;
Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому,
что вы считаете правдой, к чему вы привыкли;
Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин.
После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу
и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему». (с) Гаутама Будда , 400 г. до нашей эpы

Американец  Декабрь 24th, 2009

Вад
«Жуков крайне отрицательно говорит о культе личности Сталина и о массовых репрессиях в армии, а кроме того сильно преувеличивает свою роль в войне»
Прочитайе внимательно биографию Жукова, на которую вы дали линк. Практически все крупные военные операции, закончившиеся разгромом немцев, были спланированы именно Жуковым. Поэтому более авторитетного эксперта в этой области трудно себе представить. Кстати из этой статьи ( и не только ) следует что Сталин Жукова боялся, но даже он не посмел его посадить. Настолько высокий авторитет в армии у него был.
Алексей
«То же самое, кстати, было и с разделённой Германией.»
Согласен. Вот и сравните уровень жизни в западной и восточной Германий до объединения. Или другими словами Сталинский и западный пути развития.

«Задались бы себе вопросом – с какого будуна нужно проснуться, что бы с того ни с сего начать шантажировать мир?»
Если кто то не хочет или не умеет работать, он идет либо грабить и воровать, либо попрошайничать. Южные корейцы рботают и зарабатывают себе на жизнь своим трудом, а северные этого не умеют и поэтому выбрали путь шантажа.

«Или вы действительно думаете, что есть какие то в мире правители стран – полудурки и маньяки?»
К сожалению и таких хватает.

ЧитательСветлана  Декабрь 24th, 2009

Пришла к выводу, что посетитель этого форума под ником Американец – засланец. Его нужно игнорировать.

АндрейБ  Декабрь 24th, 2009

Было бы крайне интересно узнать подробнее о профпригодности критиков Сталина. Смешно читать, как неизвестные высмеивают его уровень знаний, умение разбираться в людях и наличие совести. Как правило, это писк пигмеев, не сделавших в своей жизни ничего, кроме оплаченного/неоплаченного шума. Каждый, кому приходилось руководить хотя бы тремя людьми может попытаться понять уровень сложности задач, решаемых Сталиным. Каждый, кому приходилось руководить более, чем 15 людьми, способен понять, что такое люди в своей массе. 90-е, 2000-е годы наглядно показали, что мерзавцев , достойных ТОЛЬКО расстрела в стране немерено. Откуда уверенность, что в 30-е годы ситуация была лучше?

Куринов Александр  Декабрь 24th, 2009

Столько приятных людей здесь. И на фоне идиотов они только ещё сильней заметны! Спасибо всем, кто не забыл, что такое Родина и того, кто эту Родину для нас сохранил!
Будьте прокляты хулители Отечества нашего! Был бы попом – анафеме предал бы!

IgorKiev  Декабрь 24th, 2009

Есть интересная компьютерная игра «День Победы3″, там можно побыть в роли лидера любой страны времён ВОВ, в т.ч. и Сталина. Даже тем, кто его критикует, приходится применять репрессии, если хотят победить.

Насчёт «Американца»- поддерживаю Светлану, буду его игнорировать. А то портит атмосферу на блоге.

Куринов Александр  Декабрь 24th, 2009

Анна Ахматова писала:

Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.
Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, -
И древний Самарканд,
И Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасенный Ленинград…

Михаил Исаковский с любовью, тепло говорил:

Спасибо Вам, что в годы испытаний
Вы помогли нам устоять в борьбе.
Мы так Вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе…

Александр Вертинский исколесил весь земной шар. Актер, не принявший революцию, любимец белоэмигрантских ресторанных и камерных застолий, пел в Париже, ещё до возвращения на родину:

Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!
И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.
Эти чёрные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?
Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.
И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашёл он таких генералов
И таких легендарных бойцов?
Он взрастил их. Над их воспитаньем
Долго думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.
Как высоко вознёс он державу,
Вождь советских народов-друзей
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей.
…Тот же взгляд, те же речи простые,
Так же скупы и мудры слова…
Над военною картой России
Поседела его голова.

Иван  Декабрь 24th, 2009

Американец засланец однозначно…)
уже наобщался с сим отроком)))…теперь только читаем и «просвящаемся»)))игнорировать его не стоит!!! …вдумайтесь кто вам цирк забесплатно (пусть даже и на экране монитора) будет устраивать???!)))…ну есть ещё несколько «уникумов»)))…точка зрения на все вещи непоколебимо-западно-либеральная)))…
предлагаю фсем апсолютна фсем)))»мотать энто дело на ус»)))и получать «Чуйство глубокого удовлетворенья» от чтения коментов этих «членов передовой общесственности»)))
Согласен со светланой на все)))сто пудоффф)))…

Олег  Декабрь 24th, 2009

Ещё немного о «маленькой Германии» отважившейся напасть на огромный Советский Союз:

«оценочно на 1941-й
Польша – танкоремонт – около 5000 танкоремонтов в год. Все немецкие легкие танки и 50% бронетранспортеров ремонтируются на польских предприятиях «Варшава центр» (бывший Урсус). Плюс железные дороги – 1/3 персонала службы Дойче Рейхсбанн летом 1941 – польские железнодорожники и рабочие. Спасибо им за 680 эшелонов в сутки летом 1941…

Чехословакия – 900-1400 танков и бронемашин в год, около 5500-8000 авиадвигателей в год (в основном для учебных самолетов, но это значит что немецким моторным заовдам не надо отвелкаться), около 4000 тягачей и полноприводных грузовиков в год , около 15000 других типов автомобилей. Около 120-150 самолетов (транспортных). дестяки тысяч едениц стрелкового оружия, около 1000 арторудий

Франция – на 1941 й идет досборка около 700-800 танков и гусеничных транспортеров для Вермахта и переделка части французской бронетехники в САУ и тягачи. Около 20-25000 автомобилей в год. Около 800-1000 самолетов (началось освоение ФВ-189 Рама и Ю-52, идет сборка части узлов для французских машин по заказу Люфтваффе (транспортные ЛЕО 451, учебные, Девуатины 520 боевые). Авиаремонт. Поставки около 1500 авиамоторов. Около 1000-1200 орудий, в основном зенитки 25 и 37мм.

Нидерланды – химическая промышленность и 10% германской взрывчатки.

Бельгия – сборка 500-700 тягачей и ремонт тягачей и автотехники. Авиаремонт.

Швейцария – 80 000 тонн станочного оборудования. 100% выпуска спецстали для пружин пистолетов пулеметов MP-40, определенный процент для пулеметов. 20мм автоматы и боеприпасы для 20мм пушек. Взрыватели для мин.

Швеция 1,5 миллиона тонн железной руды в год. Шарикоподшипники (30% германской потребности), зенитные орудия Бофорс (правда несколько десятков штук).

Это не считая союзников германии – Италии, Румынии, Венгрии, и пр. «.

Борис Подмосковье  Декабрь 24th, 2009

Американец Декабрь 23rd, 2009
MM
«экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн »
Это в каких таких всех стратегических сферах СССР на равных конкурировала со всем рыночным Западом? Если на западе львинная доля ресурсов тратилась на удовлетворение потребностей человека, то в СССР на производство вооружения. А теперь предлагаю сравнить чего добился запад в повышении уровня жизни своего населения и СССР.

«Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы.»
Я не знаю сколько вам лет, но скорее всего вы либо очень молоды, либо жили в Москве. Поэтому вы не знаете того что например житель Калуги чтобы купить колбасы или мяса, должен был ехать в Москву, а чтобы получить государственную квартиру, надо было ждать в очереди 30 лет. Согласно данным на 1990 год, только 6% населения имели автомобили ( если жигули можно назвать автомобилем ). А с уродливым наследием плановой экономики – моногородами, ваше правительство не знает что делать по сей день.——————————————————Бесполезно разговаривать с человеком который картину мира представляет по заголовкам американских газет.Неадекватность представлений американского обывателя очевидна.Хорошо что еще не пишет что у нас вечный снег и электричества нет,а по улицам бродят медведи и пьяные мужики в лаптях и с балалайками.Я не берусь утверждать как живет средний американец в американской глубинке,потому что я там не был и не видел,но американец почему-то считает что он лучше нас,проживающих в России и живших значительную часть своей жизни в СССР, знает о нашей жизни…сколько и где было колбасы и сколько стояли в очередь на квартиру.Апломб,гонор,снобизм,мания величия так и лезут изо всех щелей.При всем при том все это при вопиющей безграмотности.Увы.

Yura  Декабрь 24th, 2009

ГАСПОДА!

Давайте считать, что наша история самая идеальная. Что Сталин наш супергерой, создавший великую империю, положивший конец фашизму, объединивший народы! Будем праздновать День ПОБЕДЫ! Великой победы!!! Будем уважать и благодарить тех кто выйграл для НАС эту войну и спас нашу страну!
Верю, что в сердце ни одного нормального человека не заложил Резун-брехун своими необоснованными доводами и непонятными выводами сомнения в великой победе, великой армии и в супервождя нашего товарища Сталина.
А Американцы всякие пусть в своей грязной истории ковыряются, там дерьма достаточно и в разы побольше. А МЫ свою историю знаем! Без СОПЛИВЫХ!!! Не стоит минимизировать заслуги ПОБЕДИТЕЛЕЙ! И Сталин выйграл войну, и Жуков, и каждый дедушка и бабушка с орденами на груди!!!

Артур  Декабрь 24th, 2009

Аркадий

Дело не в том, что сейчас лучше, потому что свобода. Россия докатилось до такого состояния, что человек масштаба Сталина и только такими методами мог вытащить её из руин. У Сталина была задача сделать Россию Великой державой, Величайшей державой Мира, а народ сделать самым счастливым и богатым на Земле, по-крайней мере одним из самых обеспеченных. Выхода другого не было, страна находилась на грани, в критической ситуации. Наша задача сейчас не допустить такого состояния России, чтобы она была в таком состоянии как в 1915-1925 г. Чтобы она не была в таком социальном, экономическом положении, чтобы она не была в таком отсталом состоянии относительно промышленного, индустриального производства. Пока нефть и газ спасают, пока можем дыры залатать. Но это количественный показатель, а не качественный. В результате были миллионы людей, которые поддерживали Сталина и помогали ему искренне строить, поднимать страну, а были, те, кто ничего не хотел делать, а только языком молоть, приобщившись к общему пирогу и успеху. А потом его поносили. Если не хотите, чтобы стране потребовался новый спаситель России – новый Сталин, и повторить то время, тогда, надо что-то делать сейчас, пока не всё потеряно, а в заначке лежит 450 млрд. долларов. Друзья, вы можете представить себе, что у Сталина было бы столько свободных средств году так в 1928.

Американец

Тоесть, оказывается эти ребята из США туповаты. Вот так во всё верят, и поэтому пускают такую инфу в свои журналы, быть может они совсем тупые? Не ожидал, что даже признание Америкосов для вас будет не правдой. Понятно нашим, ну теоретически можно не поверить, но вашим…а-я-я..не хорошо это,, ой как не хорошо-то. В таком случаи можно смело отвергать, то, во что всякий не верит. Жуков при Хрущёве поливал грязью, потом он в своих мемуарах сказал, что Сталин был достойным Верховным. Это уже после Хрущёва. Жуков хотел быть поближе к кормушки, а Хрущёв поставил условия, он согласился. Хруща не стала, Жуков начал говорит правду.
Интересно, а вы знаете за счёт чего Южн. Корея так поднялась?
Знаете, если у вас нет простых экономических понятий, я не могу ни чем вам помочь… Товаров и услуг в Сталинское время производили многократно больше, чем в Царское и в 20е годы, и качество было многократно лучше, так как страна встала на индустриальное развитие. Миллионы людей, которые жили вместе со свиньями или в шалашах, теперь стали полноценными членами общества, рабочими на заводах, грамотными, а их дети теперь могли ходить в дет.сады, а затем и учиться, всё это бесплатно.

Друзья, не спорьте с ними, это бесполезно.

Борис Подмосковье  Декабрь 24th, 2009

Американец Декабрь 24th, 2009
Сергей Зло-АМЕРИКАНЦАМ
«Уверен, узнаете много нового, кстати, у вас тоже есть свои диссиденты»
Назовите имя хотя бы одного американского дессидента. И вообще дайте определние: что такое «американский дессидент».

«Есть разные оценки сколько умерло от голода в СССР в то время, от сотен тысяч до 2 миллионов (выше это уже откровенная брехня).»
А это по вашему мало?

——————————————–Вы зря старетесь.Никто здесь на Ваши вопросы отвечать не будет.Если Вы игнорируете наши вопросы,то не вижу необходимости отвечать на Ваши в которых Вы пытаестесь корчить из себя прокурора.Посмеяться над Вашей некомпетентностью в вопросах,которые Вы пытаетесь обсуждать,это пожалуйста….и не более того.

Евгений С.  Декабрь 24th, 2009

Очень многие критикуют Сталина за катастрофу 22.06.41. Так вот: Валерий Шамбаров считает, что Сталин зная по архивным документам, а также из показаний Раковского и Радека как Россию втянули в 1-ю Мировую, попытался сделать все, чтобы не повторить ошибки Николая 1-го. Он сделал все чтобы подготовить СССР к войне: создав сильную военную промышленность и расположив у границы огромную войсковую группировку, и одновременно старался не поддаться ни на какие провокации: заключил Договор о ненападении, не верил информации от англичан и собственной разведки (а многие р