«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!»...

(И.В.Cталин)

Кажется пророчество начинает сбываться...

Тема необьятная, но я знаю точно, что многие, после перестроечной вакханалии, начали по другому относиться к генералиссимусу...

Отличная статья, полностью согласен с Вашим мнением. по этому вопросу. Лично мне было неприятно как проводился конкурс Имя России — там,долгое время Сталин лидировал, но под конец его таки отодвинули на третье место и потом во всех новостях и в самой передачи это третье место просто перестало существовать, Объявлили только перве место или тех кто вошел в 5-ку или 10-ку, но имя Сталина всегда отсутствовало — на него был мораторий.

Видя ту ситуацию которая в стране сейчас, особенно с правоохранительными органами, чиновниками, депутатами — пониммаю что если бы кто-то взялся все это изменить, придать этому всему человеческий облик и функционал — понимаю, что без репрессий, не обошлось бы.

От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.

Всё верно.

Спасибо, Николай. Говорить правду о Верховном даже сейчас нужно иметь если не мужество, то смелость.

Судя по откликам на заметку Вассермана, сейчас к Вам подтянутся борцы с тоталитаризмом.

Ждём Вашу книгу о 22.06.41.

Николай, когда Вы приходили на «Маяк», то упомянули, что есть вещи о которых президенту говорить не положено. Например, как Вы правильно отметили, президент не рассказывает о ФРС с экранов телевизоров. Мне кажется, что кто-то просто вынуждает нашу власть говорить неправду про Сталина. Других обоснований, если честно, я не вижу. И мне кажется, что выступление президент с экранов с речью о том, что Сталин был хороший, ситуацию не улучшит. Полезней будет, если народ будет прозревать снизу. Чтобы аргументом в защиту Сталина стала не фраза:"Я за Сталина, потому что так сказал наш президент", а четко аргументированное мнение, подкрепленное историческими фактами. Вот уже с таким пониманием роли Сталина в истории, факты о деятельности Сталина, могут передавать из поколения в поколения, передавая опыт наших предков.

А про В.Лукина Сталин сказал бы:"Ви, товарищ Лукин, либо дурак, либо враг народа!".

Как же верное сказано. Наверное и молодое поколение это понимает. Потому что это они в основном голосовали на проекте Имя России.

Если говорить по нашему, по Русски, то Уважаю Николай! :-)

Вечная память товарищу Сталину!

Цитата: -Пусть просто два раза в год: дата рождения и смерти Сталина, вся эта полузащитная братия тарабанит скороговоркой гадости о вожде. И хватит…"

Действительно хватит!!! Думаю, что вполне можно и посадить их за подрыв государственности!

Вот странно — буквально полгода назад я ЗНАЛ ЧТО СТАЛИН ЗЛОБНЫЙ ДИКТАТОР, виновник миллионов жертв, из-за которого все так получилось, что мы имеем. Но когда я стал ощущать что моим сознанием манипулируют, дают правду смешанную с ложью решил сам во всем разобраться. Чтобы понять все я перелопатил массу документов, свидетельств, газетных статей того времени. И стал практически сталинистом. В чем дело? Нас пытаются обмануть, как пытались обмануть все мировое сообщество как в августе 2008? Кто то в этом видит цель? Или это внутри нас идет отторжение, борьба, конфликт? Чего все боятся? Мир изменился, МЫ ИЗМЕНИЛИСЬ. Почему нельзя примирить прошлое с настоящим? Почему Петр I с его жертвами у нас герой, а Сталина хотять придать забвению? И почему это не получается? Я очень озадачен теми выводами, что напрашиваются. А вы?

А я согласен...

Был в МДК на вашей презинтации. И помню, как вы ответили на мой вопрос: Как относиться к творчеству В.Суворова? А ведь он как раз и показывает силу и глубокий ум товарища Сталина. Прочитал почти все книги В.Суворова...

Николай Викторович,

по-моему следующим шедевром должна стать книга о Сталине.

О том, как ему удалось перехватить власть, как он больше 20-ти лет работал в окружении предателей и шпионов, и победил. После такого любой нормальный человек заболеет шпиономанией.

О том, что все перегибы в репрессиях и в раскулачивании сознательно осуществлялись его врагами.

Из протокола допроса Раковского:

«…и мы решили прикинуться союзниками Сталина, стать сталинистами, ещё большими, чем он сам, начать перегибать его палку и тем самым саботировать его политику. Всё остальное вы знаете сами».

Ссылку на статью Грачевой я Вам присылал, на всякий случай еще раз –

crisis-blog.ru/world/rots...arskij-klan.html

О том, что львиная доля «жертв репрессий» были реальными врагами России и финансировались «оттуда».

В 20-м веке Россию пытались уничтожить трижды, и за неудачу первых 2-х попыток мы должны благодарить Сталина.

Ленин, Сталин, Троцкий, Каменев и пр. — одного поля ягоды. Сталин — профессиональный бандит ни дня в жизни не работал и кормился из той же кормушки. Как крысы в железной бочке — выживает один, самый жестокий и беспринципный. Сталин был ловким интриганом и путем интриг уничтожил конкурентов. Если бы все его соратники не были готовы уничтожать имеющих отличные от них взгляды, ничего у него бы не получилось, так что они сами санкционировали свой расстрел. Сталин полностью воплотил идеи Троцкого о принудительном труде — «трудармии».

Создал империю из формально «добровольно объединившихся» национальных образований, держашуюся на всевластии ЦК ВКП(б), т.е. самого Сталина, страхе, принудительном бесплатном труде и лжи о «счастливом государстве, где власть принадлежит рабочим и крестьянам».

Сталин уничтожил крестьянство и сельское хозяйство. Крестьяне отрабатывали бесплатно, за право жить «барщину» в колхозах и жили только от приусадебного участка. Ценой немыслимых жертв народа создал кривую экономику, которая ничего не производила для людей, а только для армии, которая нужна была Сталину для подавления недовольных «счастьем» рабочих и крестьян. Скудная жизнь и постоянный дефицит — вот приметы сталинской «экономики».

Замшелые сталиноиды говорят, что при Сталине решения принимались коллегиально, но не уточняют, что всех, имеющих альтернативное мнение, просто расстреливали, так что остались только поддакивающие.

Рассказывают о многочисленных «заговорах», однако умалчивают, что большевики отменили презумцию невиновности. Вышинский утвердил «королеву доказательств». Таким образом, если кого-то обвинят в шпионаже в пользу острова Пасхи, он должен был представить доказательства обратного. Кто знает, как это сделать? Фабриковать дела о «заговорах» было необходимо для объяснения, почему в «народном государстве» народу так плохо живется — вот враги все портят, а наша идея правильная!

Сталин способствовал приходу Гитлера в Германии, выдавая указания Тельману бороться с социалистами, ведь они «буржуазные», а НСДАП — «рабочая».

Сталин прямо виноват в катастрофе лета 41 и лета 42. Армейские командиры всех уровней были лишены инициативы, за антинемецкие настроения сажали. Было строго запрещено отвечать на провокации, почему наши самолеты были уничтожены на аэродромах. Перед началом войны у нашей армии современных вооружений было больше, чем у противостоящей. Через день ситуация радикально изменилась. Летом 42 Сталин предполагал, что противнмк предпримет повторное наступление на Москву, возможность наступления на юге отрицалась. Соответственно была организована оборона. Вина за отступление была возложена на солдат, был издан людоедский приказ 227. Сзади армейских траншей посадили НКВД-шников с пулеметами.

По фальшивке то ли немецкой, то ли ЧК, расстреляли Тухачевского. За одно запретили предложенные им стратегемы, в частности использование крупных танковых соединений, танки были приданы пехотным соединениям, распылены. Немцы, которых Сталин приглашал на наши учения, использовали стратегию взлома обороны танковыми клиньями. Сталин виноват в огромных потерях в войне. Города брались не считаясь с потерями к празднику.

Подискутируем?

1. Отбор зерна у крестьян. И не говорите, что это было нужно, чтобы купить английские машины. Это все равно как если бы мне в дом ворвались революционные солдаты и выносили вещи, оттого что у Сбербанка возникли проблемы с покупкой Опель. Только хуже — здесь речь идет о еде, без которой не прожить. И голод, знаете ли, наступил. Плюс связанное с этим уничтожение лучших людей и замену их на Павликов Морозовых, героев.

2. Не умел разбираться в людях. Ближайшее окружение периодически расстреливал, держал в страхе, тестировал на профпригодность путем отправки в сибирские лагеря жены. Если человек возмущается, значит, к должности не подходит. После этого я должен к нему с уважением относиться?

3. Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.

4. Проморгал начало войны. Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии, которой позволили окрепнуть, и не подготовились к обороне.

Полыхает кремлёвское золото.

Дует с Волги степной суховей.

Вячеслав наш Михайлович Молотов

Принимает берлинских друзей.

Карта мира верстается наново,

Челядь пышный готовит банкет.

Риббентроп преподносит Улановой

Хризантем необъятный букет.

И не знает закройщик из Люблина,

Что сукна не кроить ему впредь,

Что семья его будет загублена,

Что в печи ему завтра гореть.

И не знают студенты из Таллина

И литовский седой садовод,

Что сгниют они волею Сталина

Посреди туруханских болот.

Пакт подписан о ненападении —

Можно вина в бокалы разлить.

Вся Европа сегодня поделена —

Завтра Азию будем делить!

Смотрят гости на Кобу с опаскою.

За стеною ликует народ.

Вождь великий сухое шампанское

За немецкого фюрера пьет.

Поддерживаю просьбу дать дуракам другое задание. Но думаю, что дураки,кроме прочего, ещё и выполняют задания своих спонсоров и реальных хозяев. Но это не страшно, просто нам надо более организованно давать отпор ( интелектуальный и при необходимости физический) явным и скрытым врагам и дуракам!Как правильно написал НВС про планируемую казнь в Китае «англосаксы понимают только силу». Как и многие другие! И постепенно всё будет хорошо!

Американец Декабрь 22nd, 2009

От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил.

Во, блин, щас нам темным американец все правду-то и расскажет. Посеет нам знание.

Да...американец. Да ты даже историю не знаешь!!! Сколько тебе платят, чтобы ты тут свои детские и несерьезные комменты выкладывал???

Николай, спасибо Вам!

Сталин, это знамя Русской Победы!

И мы эту Победу обязательно заслужим!

Спасибо Вам, Николай!

С Уважением,

рядовые Вашего «Креативного Войска»:

Семен, Роман К и другие.

Дрэгон Софт:

«пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии»

Радиоведущий Быков Британскую Империю называет «крошечной Англией», теперь Третий Рейх 41-го года стал маленькой Германией с маленькой буквы.

Ребята, не позорьтесь, учите географию.

Спасибо за статью

Хорошая статья, согласен с Николаем Стариковым!

Сталин и сейчас живее всех живых, он до сих пор, пожалуй, единственный эталон руководителя Великой Державы. Поэтому его, даже спустя полвека после смерти, продолжают обливать грязью всякие персоналии, которые являются либо ДУРАКАМИ, либо ВРАГАМИ Росии.

Большое видится на расстоянии. Сталин, как руководитель страны, велик. И чем дальше он будет уходить от нас, тем больше будет вырастать его фигура. Со статьей согласен.

Сравнение нынешнего положения, действий нынешних руководителей однозначно говорит в пользу Сталина. Ржа продолжает разъедать страну и это тревожит уже и то патриотически настроенное поколение, которое выросло после ельцинских реформ.

Слов сегодня много, дела-то весьма неважные.

Про НКВД-шников с пулеметами и отступления.

Я как-то смотрел какой-то фильм (не важно). И при виде бегущей на врага армии подумал: каково это? Быть в первых рядах воюющих. Ведь это верная погибель. Я не уверен на 100%, что смог бы вот так взять и отдать единственную жизнь. А кто даст за себя стопроцентную гарантию? Возможно, заградотряды жизненно необходимы в войне. И у немцев, я слышал, они были. Не все же «отмороженные» СС-совцы участвовали в войне, с той стороны тоже «пацанов» значительная часть была.

Да уж Американец, просвети нас невежественных, зомбированных книгами Старикова. Из США все-таки виднее...

Вы ,что господа?! Опомнитесь! Представьте свою жизнь пр Сталине (не сексотом, не вертухаем и.т.д.), неужто понравилось бы? Вот уж поистине феномен любви раба к господину!

«Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.

Понимаю, какая буря начнется, хотя я считаю, что нет смысла вступать в дискуссию. Отношение к Сталину, для меня, лакмусовая бумажка. Далее спор не имеет смысла. Умиляют фразы о личной скромности — а зачем? Владел всей страной. Не могу больше слышать чушь об индустриализации. Опыт до военный стран, Германии, США и Японии, как и послевоенный их же показывает, что можно добиться и более значительных результатов НЕ УНИЧТОЖАЯ СВОИХ ГРАЖДАН, концлагеря нацистов заработали уже после построения мощной индустрии Рейха. Устал говорить об очевидных вещах, которые не желают слушать жертвы соц.пропаганды. Может быть, когда-нибудь народ прозреет и в жизнь нашу вернутся любовь и уважение, не возможные при сталинизме.» Присоединяюсь к этому, взятому из блога В.Соловьева.

Пожалуйста, Дмитрий Анатольевич.

Пожалуйста, Владимир Владимирович.

Дайте дуракам другое задание!

------------------------

Отлично сказано !!! 5+

Впервые над личностью Сталина я серьёзно стал задумываться, когда прочитал в какой-то статье, что когда на Потсдамской конференции в 1945 г. американский президент Трумэн с победным видом сообщил Сталину об успешном испытании атомной бомбы в США, рассчитывая переломить ход конференции и диктовать СССР свои условия. Сталин же вместо того,чтобы испугаться просто сделал вид,что ничего не понял и дружески похлопл американского президента по плечу. Сам Трумэн впоследствии описывал эту сцену под тем соусом,что Сталин скорее всего не понял о каком разрушительном оружии идет речь. На самом же деле Сталин узнал об успешных испытаниях атомной бомбы от советской разведки раньше, чем сам Трумэн и в полной мере оценил последствия.Но не подал и вида! Гениальный дипломатический ход! Американцам не удалось переломить ход конференции, она прошла как и задумывал Сталин.

Потом мне попались на глаза воспоминания известного авиаконструктора Петлякова, относящиеся к довоенному периоду,который писал о том,что Сталин пригласил его в Кремль,чтобы обсудить преимущества монопланов перед бипланами. По словам Петлякова, его поразили профессиональные вопросы,заданные ему Сталиным, из чего он сделал вывод о глубине знаний по этому предмету. Сопоставив по датам визит Петлякова с другими событиями,я пришел к выворду, что это было примерно в то же время, когда однажды в квартире писателя М.Булгакова раздался звонок и сам Сталин поинтересовался его творческими планами и посоветовал снова попытаться отнести новую рукопись в издательство.Творчество Булгакова Сталин знал зхорошо, именно благодаря Сталину пьеса «Дни Турбиных» была поставлена на сцене МХАТа и идет там и по сей день. Я тогда поразилмя про себя: это же какого масштаба должна быть личность,чтобы бсуждать проблемы современного самолетостроения и читать произведения соременных драматургов, вникать в хитросплетения литературных интриг! И делать это одновременно с залушиванием докладов о ходе выполнения очередной пятилетки, строительстве московского метро и т.д. При этом выявлять троцкистов и прочих гентов западного влияния на всех уровнях властии чиновничьего аппарата.

Когда же я прочитал интервью Стлина знаменитому писателю Герберту Уэллсу, то тут мне окончатльно стала понятна ненавитсь к ему хозяев ФРС и их марионеток:

23 июля 1934 г.:

«...Уэллс. Я Вам очень благодарен, м-р Сталин, за то, что Вы согласились меня принять. Я недавно был в Соединенных Штатах, имел продолжительную беседу с президентом Рузвельтом и пытался выяснить, в чем заключаются его руководящие идеи. Теперь я приехал к Вам, чтобы расспросить Вас, что Вы делаете для того, чтобы изменить мир...

Сталин. Не так уж много...

Уэллс. Я иногда брожу по белу свету и, как простой человек, смотрю, что делается вокруг меня.

Сталин. Крупные деятели, вроде Вас, не являются «простыми людьми». Конечно, только история сможет показать, насколько значителен тот или иной крупный деятель, но, во всяком случае, Вы смотрите на мир не как «простой человек».

Уэллс. Я не собираюсь скромничать. Я имею в виду, что я стремлюсь видеть мир глазами простого человека, а не партийного политика или ответственного государственного деятеля. Моя поездка в Соединенные Штаты произвела на меня потрясающее впечатление. Рушится старый финансовый мир, перестраивается по новому экономическая жизнь страны. Ленин в свое время сказал, что надо «учиться торговать», учиться этому у капиталистов. Ныне капиталисты должны учиться у вас постигнуть дух социализма. Мне кажется, что в Соединенных Штатах речь идет о глубокой реорганизации, о создании планового, то есть социалистического, хозяйства. Вы и Рузвельт отправляетесь от двух разных исходных точек. Но не имеется ли идейной связи, идейного родства между Вашингтоном и Москвой? Мне, например, бросилось в глаза в Вашингтоне то же, что происходит здесь: расширение управленческого аппарата, создание ряда новых государственных регулирующих органов, организация всеобъемлющей общественной службы. Так же, как и в вашей стране, им не хватает умения руководить.

Сталин. У США другая цель, чем у нас, в СССР. Та цель, которую преследуют американцы, возникла на почве экономической неурядицы, хозяйственного кризиса. Американцы хотят разделаться с кризисом на основе частнокапиталистической деятельности, не меняя экономической базы. Они стремятся свести к минимуму ту разруху, тот ущерб, которые причиняются существующей экономической системой. У нас же, как Вы знаете, на месте разрушенной старой экономической базы создана совершенно другая, новая экономическая база. Даже если те американцы, о которых Вы говорите, частично достигнут своей цели, т. е. сведут к минимуму этот ущерб, то и в этом случае они не уничтожат корней той анархии, которая свойственна существующей капиталистической системе. Они сохраняют тот экономический строй, который обязательно должен приводить, не может не приводить к анархии в производстве. Таким образом, в лучшем случае речь будет идти не о перестройке общества, не об уничтожении старого общественного строя, порождающего анархию и кризисы, а об ограничении отдельных отрицательных его сторон, ограничении отдельных его эксцессов. Субъективно эти американцы, может быть, и думают, что перестраивают общество, но объективно нынешняя база общества сохраняется у них. Поэтому, объективно, никакой перестройки общества не получится.

Не будет и планового хозяйства. Ведь что такое плановое хозяйство, каковы некоторые его признаки? Плановое хозяйство стремится уничтожить безработицу. Допустим, что удастся, сохраняя капиталистический строй, довести безработицу до некоторого минимума. Но ведь ни один капиталист никогда и ни за что не согласится на полную ликвидацию безработицы, на уничтожение резервной армии безработных, назначение которой — давить на рынок труда, обеспечивать дешевле оплачиваемые рабочие руки. Вот Вам уже одна прореха в «плановом хозяйстве» буржуазного общества. Плановое хозяйство предполагает, далее, что усиливается производство в тех отраслях промышленности, продукты которых особенно нужны народным массам. А Вы знаете, что расширение производства при капитализме происходит по совершенно иным мотивам, что капитал устремляется в те отрасли хозяйства, где более значительна норма прибыли. Никогда Вы не заставите капиталиста наносить самому себе ущерб и согласиться на меньшую норму прибыли, во имя удовлетворения народных нужд...»

Убийственная характеристика сути капитализма. которая не потеряла актуальности и сегодня! И Стиалин реально строил альтернативную кономическую модель, которая неподконтрольна господам из ФРС! Недаром единственной страной в мире, не затронуой Великой депрессией в 30-е г. был сталинский СССР.

Эк вы огульно их в дураков вписали...

Тогда и Михайло Потапыч наш — тоже дурак, получается?

Раз такие ошибки допускает — Сталина ругать...

Чтой-то мне кажется, что неспроста полуправозащитники орут... вон и процесс в карманном суде внук Сталина проиграл...

Будем посмотреть, как пойдёт его процесс против Эха — надеюсь, хотя бы их болтолога прищучит, учтя опыт первого процесса.

Мда...Американец и Александр А повторяют то что говорят на западе и в америке про НАШУ историю.Не их вина-мозги промывали и промывают по сей день.Чтобы судить о Сталине надо хотя бы попытаться прочитать его труды.Невероятно сложное и трудное занятие.Но благодарное!Недаром его книги вымарываются из интернета а реальные просто не издаются!Боятся господа буржуи Сталина до дрожи в коленях.Не прошлых дел его боятся а БУДУЩИХ!Великий француз де Голь сказал-Сталин не ушёл в прошлое он растворился в нашем будущем.Потому что изучал его труды и ПОНИМАЛ.А повторять аки попугаи западную грязь про НАШУ историю большого ума не надо.Изучайте Сталина господа!

Американцу:

«...От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил.»

Сталин идиот, а американец при этом -умный! Безусловно Сталин не ангел, но уж не идиот это точно! Совсем ахинею писать не надо! А чтобы понятнее было в Америке: оголтелая критика Сталина американцем,Лукиным и другими «великими политиками и стратегами», примерно то же самое что критика вокзальным бомжом Абрамовича за неумелое зарабатывание денег:)!

Все посты в стиле «миллиарды замученных в лагерях» и есть следствие многолетней информационной войны против собственного народа. Люди ведь не родились с этими «знаниями». Им об этом рассказали по «независимому» телевидению и в «демократической» прессе.

sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/...1/muhin_st_0.htm

Желающим разобраться в этом вопросе, предлагаю прочесть книгу Ю.Мухина «Убийство Сталина и Берии». Не пожалеете!

Олег

Сколько тебе платят

Никто ему не платит. Иначе не палился бы так. Просто сами американцы искренне «знают», что это они победили во Второй Мировой. А наш американец видимо слишком давно там живет. Да и если он туда уехал, то ничего хорошего про Россию он сказать не может.

Из моего семейного архива

misanthropia.ru/image/2009/podpis.jpg

Сверхлюди

кстати еще лет 20 назад (СССР был еще не совсем жив, но и не совсем мертв) мой дядя говорил, что книги Сталина (собрание сочинений) как бы не запрещали, а вот найти их и почитать было не реально

Александру А

А вы считаете Тухачесвкого не надо было расстреливать? Он наверное был гениальным полководцем? Наивный вы :)

Почитайте книгу Арсена Мартиросяна «Кто привёл войну в СССР» — почти вся книга про этого персонажа.

DragonSoft-у тоже рекомендую почитать его труды про войну — многое станет ясно.

По вашему четвёртому пункту:

1. Никто начало войны не проморгал. Вы сами подумайте как этого можно было не заметить? В стране была одна из самых лучших разведок. Германию накачивали деньгами и строили там заводы почти всем миром. Вы считаете советское руководство об этом не знало? А так же не заметило большое скопление немецких войск у своих границ? Вы правда так считаете? Может быть вы просто купились на россказни либералов?

Да и вообще с ваших слов, господа критикующие, можно сделать вывод, что Сталин живодёр безмозглый, только и делал что всех расстреливал без разбора, совершал какие-то глупые нелогичные поступки и т.д. И как тогда объяснить, что страна была вытащена из лап иуд-революционеров и спасена от немецких захватчиков? Наверное случайность — фортануло парню.

Что мы имели при Сталине?! Ответ: ИМПЕРИЮ!

Всесильная вертикаль власти. Каждый знал свое место в работающей как часы государственной машине, ощущая себя одним из ее винтиков. Он сплотил государство, иначе Нас, т.е. граждан России, не было бы! Все развалилось бы на кусочки, все разхватали, как стерляди, бы «они». ОН, удерживатель Империи, сплотил тем не менее русский народ! Терпимый русский православный народ!

... А значит нам нужна одна победа,

Одна на всех — мы за ценой не постоим...!

надо вам,ребята,в магадане лет 20 побегать по сопкам и вы по-другому говорить начнёте.

ЧитательСветлана, Олег — не кормите тролля!

Николай Викторович, спасибо огромное за статью. Примите уважение.

Удивительный человек Сталин — противоречивый, сложный. Человек, ничего не желавший для себя, оставивший после себя только френч, кирзовые сапоги и трубку, а также Великую Империю.

Николай Викторович! Если соберетесь писать про Сталина (книга будет очень желанной) — очень интересный пласт времени — борьба с Троцким-Бронштейном.

Я с некоторого времени придерживаюсь концепции, что все люди живут под колпаком своего рода «коллективного разума». Когда люди инициируют некую идею, а потом эта «идея» заставляет самих людей действовать так, а не иначе!

Точно как говорил Старик Фрейд «коллективное бессознательное...»...

(Подробности:

www.proza.ru/2009/07/14/444

КМС. — Князь Мира сего)!

Вот я и стою на концептуальных позициях того, что человек в своей основной массе «условно разумное существо»! Читая выше размещенные комментарии, в этом лишний раз убеждаюсь, что: ну не способен человек обыкновенный мыслить собственным разумом! Что в него вбили пропагандой, то из него и выливается! Отсюда проистекают все войны, — всегда являющиеся столкновениями противоборствующих идей! И пока одна идея не победит другую эта война не закончится! С каким задором и ненавистью кричат «анти сталинисты», что нет никакого сомнения, дай им волю, все бы поголовно записались в «вафен-СС», чтобы кочергой загонять собственных противников в газовую камеру!

Что лишний раз доказывает правильность моей сентенции насчет того, что все человечество представлено тремя архетипами!

Первому человеческому архетипу у меня именуемого «человек амфибиями» (это большинство наших современников), мыслить так вообще не дано! Мыслят они «коллективным разумом», как все! Как показали «как мыслить нужно»!

См: www.proza.ru/2009/07/09/1039

Слово п-резидент , что носят многие на кокарде , весьма прославилось своми делами ! Люди помнят ... Захватило американский континент , уничтожив коренных жителей и завезя любимый товар — чернокожих рабов . Спонсировало 1 мировую и 2 мировую войны , бомбило мирных немецких граждан , стирая с лица земли города , бомбило ядреными бомбами японские города , жгло напалмом Вьетнам , Сербия , Ирак , Афганистан ... море кровищи . А подписи стоят , никто не скрывает . Даже гордятся ...Вот , какое русское Слово п-Резидент .

Американцу и подобным почитать: zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/

И в частности: Зачем Сталину нужна была власть — там же о том, как Сталин принимал решения и как вёл себя с людьми: zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/resh_01.shtml

И еще фрагмент из интервью Сталина Уэллсу:

«...Несомненно, из всех капитанов современного капиталистического мира Рузвельт — самая сильная фигура. Я поэтому хотел бы еще раз подчеркнуть, что мое убеждение в невозможности планового хозяйства в условиях капитализма вовсе не означает сомнения в личных способностях, таланте и мужестве президента Рузвельта. Но самый талантливый полководец, если обстановка ему не благоприятствует, не может добиться той цели, о которой Вы говорите. Теоретически, конечно, не исключено, что можно, в условиях капитализма, понемногу, шаг за шагом, идти к той цели, которую Вы называете социализмом в англо саксонском толковании этого слова. Но что будет означать этот «социализм»? В лучшем случае — некоторое обуздание наиболее необузданных отдельных представителей капиталистического профита, некоторое усиление регулирующего начала в народном хозяйстве. Все это хорошо. Но как только Рузвельт или какой либо другой капитан современного буржуазного мира захочет предпринять что нибудь серьезное против основ капитализма, он неизбежно потерпит полную неудачу. Ведь банки не у Рузвельта, ведь промышленность не у него, ведь крупные предприятия, крупные экономии — не у него. Ведь все это является частной собственностью. И железные дороги, и торговый флот все это в руках частных хозяев. И, наконец, армия квалифицированного труда, инженеры, техники, они ведь тоже не у Рузвельта, а у частных хозяев, они работают на них. Нельзя забывать о функциях государства в буржуазном мире. Это — институт организации обороны страны, организации охраны порядка, аппарат собирания налогов. Хозяйство же в собственном смысле мало касается капиталистического государства, оно не в его руках. Наоборот, государство находится в руках капиталистического хозяйства. Поэтому я боюсь, что Рузвельт, несмотря на всю свою энергию и способности, не добьется той цели, о которой Вы говорите, если вообще у него есть эта цель. Может быть, через несколько поколений можно было бы несколько приблизиться к этой цели, но я лично считаю и это маловероятным...»

Повторю еще раз: все это Сталин полнимал уже в 1934 г. и действовал соогтветствующим образом, провод индустриализацию в СССР, проводя олитику всеоьщей грамотности, выстраивая лучшую в мире систему образования и социальной защиты, основанные на иных принципах, нежели это диктуется хорзяевами ФРС

В воскресенье на НТВ была передача Сталин с нами. Может кто и видел. Организована ужасно. Журналисты состряпали историю начала ВОВ с помощью клея и ножниц и пытались этим накормить. Махали руками, ногами... Выступление историка немного их отрезвило. Зачем говорить в таком духе и в такой компании, если они провозгласили в качестве цели этого мероприятия уничтожить раскол в обществе.

Для Американца : статья Ю.Чунихина «21 июня», адрес сайта zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml. Адрес сайта я взяла на блоге. Спасибо. Советую прочитать и другие его эссе, там,же.

Где были бы эти замечательные либералы, если бы Сталину не удалось переиграть эту закулису. Наверное, рыли бы землю на концессии ЛЕНА ГОЛДМАН, или работали бы на САХАЛИНЕ 2?

Почему никто из них не говорит о том, сколько народу замучили в 90-е. Сколько замерзло до смерти в своих квартирах, даже лагерь не понадобился, сколько оголодало, сколько ограблено!!?, сколько появилось БЕЗДОМНЫЙ ДЕТЕЙ. Сколько жизней загублено

Это все тип-топ. Шоковая терапия.Но они нас не спасли, не пожалели. Они нас СДАЛИ, за тридцать серебреннков.

Безусловно террор 30-х страшное дело. Но ведь надо разобраться кто и что конкретно делал.

Надо сделать беспристрастный анализ, а не валить все в одну кучу. Елки-палки, даже Черчиль сказал доброе слово о Сталине: «Принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Надо разобраться, но все точки над и вряд ли получиться.

«этот простой грузинский мужик»

Мне довелось послушать Радзинского – тот рассказывал удивительные вещи о молодом Сталине. Удивительные в том смысле, что раскрывают Кобу в исключительно гениальном свете по части наук, в частности, грузинской словесности, поэзии. Так что, простым мужиком ИВД не был – точно. Он легко сошёлся со всеми Бланками, Бронштейнами, Апфельбаумами и прочими Мордехаями революции – минимум, наполовину был их сокровником. И, как единокровник, можно сказать, отлично себе представлял истинную опасность всех этих Розенфельдов, ведал обо всех вывертах, финтах ушами Нахамкисов. Простых (и не очень даже) мужиков эта гоп-компания разводила, как в напёрсток, миллионами и – на раз-два. Все эти Гершон-Иегуды так концы в воду ховали в связке с Шиффами, что народ до сих думает, что Антанта воевала на стороне Белого движения. И на переговоры с Варбургами этот простой деревенский мужик снарядил не Вячеслава Михайловича, а Меера-Геноха Моисеевича Валлаха, который в хедере раньше получил религиозное образование, нежели светское. Этот мог открывать многие двери ногой на основании своей лишь избранной крови. Сталин знал законы мироздания – знал так, как невозможно было о них знать постороннему, но только своему, только изнутри. Простоты в этом деревенском мужике не было и на каплю.

DragonSoft

Для дискуссий никакого места и времени не хватит. Подискутируйте хотя бы заочно с современными публицистами-сталинистами. Только книги выбирайте с богатой фактурой, с документами.

«Голодомор по-Американски»: novchronic.ru/1322.htm

Сколько там миллионов населения погибло на общественных работах капитализма в капиталистических ГУЛАГах?

Вот уж во-истину — в чужом глазу соломинка видна, в своём бревна не увидишь.

Американец Декабрь 22nd, 2009

От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери. -----------------------------------------Абсолютная безграмотность и незнание темы.Уважаемый американец,...примите дружеский совет-прежде чем о чем-то судить или писать,постарайтесь изучить тему иначе получается просто пустая болтовня.Что Вы и продемонстрировали.Поверьте что уважения среди людей грамотных это Вам не прибавит.Человек ,берущийся о чем-либо судить,должен как минимум обладать какими-то знаниями по теме чтобы озвучивать свои выводы.И вопрос раз Вы такой знаток- какой план обороны СССР действовал на июнь 41-го и как он назывался?Мы посмотрим насколько Вы знаете тему.И второй вопрос- когда первый раз был отдан приказ о приведении войск в боевую готовность?И третий-какой сценарий начала войны предусматривали Жуков(начальник Генштаба) и Тимошенко (нарком обороны) и в котором они убедили Сталина.Вопросы как видите простые для знающего человека.Ждем-с.

Николай, спасибо Вам за Ваши книги, которые открывают нам глаза на нашу многократно оболганную историю. Главная идея хулителей России — упростить историю до уровня комикса, где присутствуют только маньяки, дураки или садисты. Не удивительно, что мы в большинстве своем на протяжении многих лет жили в полной уверенности в том, что Россия — страна-неудачница, в которой если и было что-то светлое, то только в прошлом, в основном это касалось декабристов и их жен.Правы те, кто предлагают Вам написать книгу о Сталине, то есть заполнить еще неохваченный Вами период от гражданской до Великой Отечественной войн. Удивительнее всего, как Сталину в одиночку удалось перехитрить всю эту гоп-компанию: и наших псевдо-революционеров, и западные спецслужбы. Параллель напрашивается с современностью. Мне непонятно, почему переменился курс нашей власти после прихода Путина. Он тоже одиночка? Или он — представитель определенных сил, которые решили не сдавать Россию? Разворот самолета Примаковым в 1999 году — это первый знак изменения курса страны?

DragonSoft Декабрь 22nd, 2009

Подискутируем?

3. Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.

4. Проморгал начало войны. Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии, которой позволили окрепнуть, и не подготовились к обороне. ---------------------------------------------------Не будем дискутировать... по причине Вашей полной безграмотности.Одно Ваше утверждение что Королев «отец русской авиации» может повергнуть в гомерический хохот любого человека мало мальски знакомого с историей отечественной авиации.То же самое о «маленькой Германии».Ну и конечно стишки в доказательство исторических фактов это уже из области клоунады.Стоило ли напрягаться?

Нет смысла начинать спор о личности Сталина, уже столько за эти годы настрочили...Есть люди отвергающие любые доводы как в пользу, так и против этой личности. Моё поколение выросло при дорогом нашем, Леониде Ильиче.:)У меня лично,не заставшего Сталина, критерий оценки вождя был один:"чтоб не стыдно было" (утрирую)...Когда Брежнев уже впал в маразм и вся страна над ним смеялась — мне было стыдно, когда «хлопец» Никита, стоял рядом с красавцем Кеннеди и Жаклин -мне было стыдно...Про пьяное дирижирование ЕБНа вообще молчу. А до этого ещё был хы-кающий Горбатый,комбайнёр етиевомать...Да мало ли ещё чего, а, вот за Сталина, мне почему-то не стыдно! Мне не стыдно за Мюнхенскую речь Путина,например! То есть Да, осуждать «неровности» надо, только без этой «дебилизации» — думающий человек сам способен разобраться, кто есть"ху". Почему, например, никто не осудит Буша? Тот ещё «упырёк», и на свободе! Перечеслять претензии к правителям -"клава не выдержит", почему только Сталин плохой? А чем современные режимы, лучше-хуже? А, ну-да ну-да, «демократия»...Только вот Месопотамию, пусть даже в её современном виде, ведь не получилось...

Николай! Может быть Вы, зря, ЭТУ тему затронули? В этот день ещё куча событий произошло, например: 1959 — Уинстон Черчилль произнёс речь в Парламенте Великобритании в честь 80-летия Сталина, а также упразднение СССР и создание Содружества Независимых Государств...позднее:)))

Как все легко рассуждают о войне,о голоде,о раскулачивании! А кто-нибудь из вас учавствовал в этом лично? Мой дед,единственный из 7!!! детей выжил в голод после раскулачивания семьи (потому что были не питерскими матросами или евреями,а казаками). В войну защищал Ленинград и брал Кенигсберг (вернулся полным кавалером Орденов Славы). При его жизни,дети и внуки,каждый год приезжали поздравлять его на 9 мая. Когда по телевизору начинался какой-нибудь фильм про войну и солдаты поднимались в атаку со словами «За Родину,за Сталина!» он сразу начинал кричать:"Выключите эту х...ю!" Оправдывать убийства Сталина, сексоргии Берии,циничный антипатриотизм Ленина,значит глумиться над этим,предать свой род? Я этого не сделаю никогда! А вы,Иваны не помнящие родства,продолжайте.

Следите за тем, кто вызывает наибольшее раздражение у врага. Эти личности и есть ваши первые друзья и союзники. Объяснения придут позднее.

Как мило!

Читаю и умиляюсь опусами господ: Atcel DragonSoft Александр А ... Американец (по-моему, вообще школьник класса 8-го).

Хотя буквально недавно тоже негативно к этой личности относился. К сожалению, Запад изрядно испоганил наше русское самосознание. Ему почти удалось подменить русскую духовность страстью к зелёным бумажкам. Результаты мы видим здесь, в каментах. Причём, результаты очень яркие и самобытные! Хотя видно невооружённым взглядом откуда растут уши.

Граждане! Почитайте непредвзято книги Старикова, и потом можно подискутировать. А так — просто сотрясание воздуха... не по делу

Я не знаю кто такой Лукин. Я мало доверяю словам людей, которых не знаю. Но я верю своей бабушке — очень мудрой женщине. Когда я её спросил, почему она никогда не говорит про Сталина плохо — она сказал просто: «Он выиграл эту страшную войну». И это сказала немка, у которой умерла половина семьи во время голода 30-х. Которая выжила после высылки из Саратовской области в Казахстан в 41-м, прозимовав в землянке с двумя детьми 5 и 1 года.

Вот ей я верю.

Александр А Декабрь 22nd, 2009

Сталин прямо виноват в катастрофе лета 41 и лета 42. Армейские командиры всех уровней были лишены инициативы, за антинемецкие настроения сажали. Было строго запрещено отвечать на провокации, почему наши самолеты были уничтожены на аэродромах. Перед началом войны у нашей армии современных вооружений было больше, чем у противостоящей. Через день ситуация радикально изменилась. Летом 42 Сталин предполагал, что противнмк предпримет повторное наступление на Москву, возможность наступления на юге отрицалась. Соответственно была организована оборона. Вина за отступление была возложена на солдат, был издан людоедский приказ 227. Сзади армейских траншей посадили НКВД-шников с пулеметами.

По фальшивке то ли немецкой, то ли ЧК, расстреляли Тухачевского. За одно запретили предложенные им стратегемы, в частности использование крупных танковых соединений, танки были приданы пехотным соединениям, распылены. Немцы, которых Сталин приглашал на наши учения, использовали стратегию взлома обороны танковыми клиньями. Сталин виноват в огромных потерях в войне. Города брались не считаясь с потерями к празднику. -------------------------------------------------А откуда Вы все это взяли?Опять Резун?ВЫ уважаемый поваторяте сплетни и слухи.Во первых мех корпуса расформировали по предложению Павлова который на ошибочном опыте Испанской войны выдвинул тезис что крупные танковые соединения не нужны.Тухачевский здесь не при чем.Вы видимо не в курсе что это положение было признано неверным и перед войной были сформированы или находились в стадии формирования 12 мех.корпусов.Немцы НИКОГДА не взламывали оборону танковыми клиньями.Не считайте их дураками.Оборона взламывалась пехотой,саперно-штурмовыми группами,артиллерией,авиацией, а в уже пробитые бреши бросались механизированные соединения- танковые и моторизованные дивизии и корпуса.Города НЕ брались к праздникам это очередной миф.Почитайте Пыхалова у него подробно на сей счет на примере Киева.И заградотряды состояли не из сотрудников и солдат НКВД а набирались из лучших солдат армейских частей.Чтобы понять для чего они были созданы прочитайте положение о заградотрядах.Подозреваю что Вы о нем даже не слышали.И напоследок.У меня отец прошел войну и в частности был в той самой «мясорубке подо Ржевом».Лейтенант..."ванька взводный".Так вот на вопрос о заградотрядах он ответил.что во-первых он на фронте с ними не сталкивался,хотя почти всегда был на передке.Хоят слышал о них.И второе что он сказал...неужели ты думаешь что мы молодые здоровые мужики,вооруженные и с боевым опытом потерпели бы чтобы нам кто-то стрелял в спину?смешали бы с землей в одну минуту.заградотряды были не для того чтобы стрелять в спину а для чего прочитайте в положении о заградотрядах о котором я говорил ранее.

2 Американец,

2 DragonSoft Декабрь 22nd, 2009

«Подискутируем?» — отчего нет, давайте!

1. «Отбор зерна у крестьян». — Продотряды появились ещё в ПМВ. Как и внесудебные органы.

«И не говорите, что это было нужно, чтобы купить английские машины.» — Читайте книги Н.Старикова, кто организовал золотую и зерновую блокаду.

«И голод, знаете ли, наступил.» — он наступал регулярно при царе-батюшке, не помните, чьи это слова: «Не доедим, но вывезем!»

«Плюс связанное с этим уничтожение лучших людей и замену их на Павликов Морозовых, героев». — Вы не в теме событий с Павликом Морозовым. Отец его, кстати, выжил, а вот самого Павлика, и его младшего брата «лучшие люди» убили.

2. «Не умел разбираться в людях. Ближайшее окружение периодически расстреливал» — Берия, Молотов, Микоян — это не ближайшее окружение?

В ближайшем окружении Ельцина тоже не мешало бы кое-кого расстрелять.

«отправки в сибирские лагеря жены». — Вы в курсе, что жёны — один из излюбленных объектов вербовки. Думаете, они все устояли?

«Если человек возмущается, значит, к должности не подходит.» — если человек личное ставит выше государственного, несмотря на доказанную вину, разве нет?

3. «Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.» — Вы опять не в теме: отец русской авиации — Николай Егорович Жуковский. Почему сидел Королёв Вы опять же не в курсе. Объясните, почему не сидели Ильюшин, Грабин, Яковлев?

«4. Проморгал начало войны.» — это вообще перл. Либеральная хрущёвская галиматья. Почитайте приказы НКО за 37-41 годы и Вы поймёте, почему РККА не могла не потерпеть поражения в 41-м.

Да, а когда в 42-м она была полностью отмобилизована и никакой внезапности уже не было, почему же мы были отброшены более чем на 1000 км к Волге и Кавказу?

«Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии» — Вы опять не в теме, как же можно-то, в век Тырнета?:( Во-первых, не 5 лет:), а во-вторых,сравните количество людей в Европе и СССР, против нас воевала вся Европа, чехи те же не только работали на Гитлера, но и инициативно разрабатывали новую боевую технику, которая убивала наших дедов и отцов. Сравните качество людских ресурсов хотя бы по уровню образования(достаточно сказать, что только у Вилли Мессершмитта конструкторов работало больше, чем во всех наших авиационных КБ), сравните технологии. Почему-то Вас не удивляет то, что «Жигули» уступает «Ауди».

«которой позволили окрепнуть» — окрепнуть Германии позволили т.н. «Западные демократии», которые д.б. задушить Гитлера еще при вхождении Вермахта в Рейнскую область. Были возможности и позднее: аншлюс Австрии, оккупация Чехословакии.

И во время войны «демократы» поставляли топливо нацистам. И не только.

« и не подготовились к обороне.» — подготовились, насколько хватило сил. Для этого-то и пришлось тот же хлеб вывозить из Вашего п. 1. Скажите, после последних 20 лет «реформ» на каком рубеже современная Российская армия остановит агрессора?

А надежда у ЛПР по-прежнему на ЯО, созданное под руководством Верховного и Л.П. Берии.

Из того что я прочитал здесь у критиков Сталина складывается занятная картина.Как правило все они имеют мало представления о предмете о котором пишут.Все больше заезженные штампы,слухи и сплетни.Поражаешься такой безграмотности.Сталин конечно не бог,не идол и не икона и ошибок и грехов ...действительных грехов за ним много.Но зачем навешивать на него выдуманные грехи и преступления?Для чего? Никто Сталина обожествлять не собирается,единственно что хотят люди это объективной, без политической коньюктуры оценки его эпохи а она отнюдь не такая какую пытаются навязать нам либералы всех мастей и коньюктурщики от истории.Пока объективностью не пахнет,хотя первые ростки правды и в том числе в книгах Старикова уже появились.И за это спасибо.

Американец, учите матчасть. Почитайте например мемуары самого Жукова. 21 июня 1941 был подготовлен приказ о приведении войск в боевую готовность, после того как Жуков и иже с ним доложили Сталину о результатах допроса то ли перебежчика, то ли языка (точно не помню) о том что Германия в ближайшие дни произведёт нападение на СССР. Как вы думаете если бы Сталин не верил в нападении Германии, стал бы он инициировать создание данного приказа? Или вы считаете что он не верил, не верил, и тут ВДРУГ поверил.

Данный приказ был передан подразделениям ВМФ что-то в течение часа или двух, а передача наземным войскам растянулась на несколько часов (на осуществление этого приказа оставалось буквально 3-4 часа), поскольку не было утверждено условно-кодовых обозначений (то есть в ВМФ передали например «Готовность А, приказ поступит позже»). А отвечал за Западный округ именно Жуков.

Так кто по вашему, извиняюсь, просрал это «внезапное» нападение?

Война — это генератор долгов . Отличное время для гешефта и уничтожения врагов . Должники как грибы растут . И все просят , просят ...как дети малые .

Андрей П.

Т.е. принимать советские ордена и гордиться этим — да.

А при упоминании Родины и Сталина, к-рый руководил выигранной войной, сразу истерика и матершина в присутствии детей и внуков. Зачем же дед воевал?

Ну и про секс-оргии Берии это дед рассказал? Или Сванидзе с Родзинским?

И еще, Вы хотя бы поверхностно знакомились с явлением раскулачивания: что это и зачем его проводили? Зачем была нужна коллективизация?

Родственники всегда ни в чем не виноваты. У всех деды — чисто ангелы.

Американец. От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.

Советую вам почитать высказывания полководцев о Жукове: Маршал Еременко: «Жуков, этот узурпатор и грубиян, относился ко мне очень плохо, просто не по человечески. Он всех топтал на своем пути... Я с товарищем Жуковым уже работал, и знаю его как облупленного. Это человек страшный и недалекий. Высшей марки карьерист... Следует сказать, что жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в 5 6 раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством, и на крови строит себе карьеру».

Маршал Бирюзов: «С момента прихода товарища Жукова на пост министра обороны в министерстве обороны создались невыносимые условия. У Жукова был метод — подавлять».

Маршал Тимошенко: «Я хорошо знаю Жукова по совместной продолжительной службе, и должен откровенно сказать, что тенденция к неограниченной власти и чувство личной непогрешимости у него как бы в крови».

Главный маршал авиации Новиков: «Касаясь Жукова, я прежде всего хочу сказать, что он человек исключительно властолюбивый и самовлюбленный, очень любит славу, почет и угодничество перед ним и не может терпеть возражений».

Маршал Голиков: «Жуков — это унтер Пришибеев».

Генерал армии Хетагуров: «Непомерно груб, до оскорбления человеческих чувств».

Генерал лейтенант Вадис (СМЕРШ): «Жуков груб и высокомерен, выпячивает свои заслуги, на дорогах плакаты „Слава маршалу Жукову“».

Генерал полковник Байдуков: «Зверюга».

Маршал Голованов: «Старался унизить, раздавить человека».

А вот, что происходило впервые дни войны:

29 июня Сталин и его ближайшие соратники узнали о падении Минска не из докладов Генштаба, а из передач иностранного радио! Они поехали в Генштаб — Сталин, Берия, Молотов, Маленков, Микоян. Сохранились подробные воспоминания Микояна об этом визите. Сталин в конце концов взорвался и, не особенно выбирая выражения, поставил вопрос ребром: что это, мать вашу, за Генштаб, что это за начальник Генштаба, который так растерялся, что не имеет связи с войсками, никого не представляет и никем не командует? Что это за Генштаб без связи?

Жуков возрыдал. В самом прямом смысле слова — выскочил в другую комнату, оглашая воздух стенаниями и рыданиями.

К зиме сорок первого он сосредоточил под Москвой пять армий, полностью укомплектованных личным составом, с новой техникой. Жуков из кожи вон лез, выклянчивая у Верховного эти армии, — чтобы, по своему обыкновению, погнать в полный рост на немецкую нимало не подавленную оборону. Но Сталин его не слушал. Он бросил в бой эти армии в точно рассчитанный момент когда немецкое наступление окончательно выдохлось, когда немцы стали, когда грянули холода и у «панцергренадеров» стали с приятным звоном отваливаться обмороженные уши. И побежали немцы из под Москвы…

Так кто там спас Россию?

klakson

А я уверен, что Медведев действительно Сталина считает преступником. Медведев — либерал. А либералы не смотрят на политическую обстановку того времени, для них этого нет.

Александр А.

А вы правы, что «Ленин, Сталин, Троцкий, Каменев и пр. – одного поля ягоды. Все пришли под одними знамёнами. Только цели оказались разные. «Сталин – профессиональный бандит ни дня в жизни не работал и кормился из той же кормушки». Не работал? А когда работать, когда рисковал каждый день жизнью, скрывался. В лагерях, да в ссылках раз 10 побывал. Вы, конечно, пошли бы спокойно работать где-нибудь, зачем жизнью рисковать, потом бы после революции вступили бы в члены большевистской партии поклялись в верности марксизму-ленинизму и кормились бы из этой кормушки. Сталин работал на страну, как никто другой, пахарь. Я вот думаю, ну если он кормился из кормушки, ну отгрохал бы себе яхту, купил отстроил бы особняк своему сыну кв метров так в 800. Дочери бы оставил богатства на всю жизнь и внукам своим, сына бы учил где-нибудь заграницей, сам бы не работал, а кайфовал. Нет, странный какой-то Сталин все до копейки в казну деньги шли... «Как крысы в железной бочке – выживает один, самый жестокий и беспринципный». Это вы про Хрущёва? Тогда в точку, выжил же собака.

«Создал империю из формально «добровольно объединившихся» национальных образований, держашуюся на всевластии ЦК ВКП(б), т.е. самого Сталина, страхе, принудительном бесплатном труде и лжи о «счастливом государстве, где власть принадлежит рабочим и крестьянам».

Сталин уничтожил крестьянство и сельское хозяйство. Крестьяне отрабатывали бесплатно, за право жить «барщину» в колхозах и жили только от приусадебного участка. Ценой немыслимых жертв народа создал кривую экономику, которая ничего не производила для людей, а только для армии, которая нужна была Сталину для подавления недовольных «счастьем» рабочих и крестьян. Скудная жизнь и постоянный дефицит – вот приметы сталинской «экономики». Вы Александр по всей видимости окончили экономический на красный диплом, то-то я думаю, сколько гениев экономики у нас развелось, особенно с красными дипломами и в начале 90-ых, что мы так зажили... поймите, что на первом месте в гос-ве ...оборона…особенно в том положении, не было бы огромных затрат на армию, оборону, сейчас России бы не было.

Сталин прямо виноват в катастрофе лета 41 и лета 42. Армейские командиры всех уровней были лишены инициативы, за антинемецкие настроения сажали. Было строго запрещено отвечать на провокации, почему наши самолеты были уничтожены на аэродромах. Перед началом войны у нашей армии современных вооружений было больше, чем у противостоящей. Через день ситуация радикально изменилась. СТОП….

Друзья, обратите внимание, человек говорит, что Ценой немыслимых жертв народа создал кривую экономику, которая ничего не производила для людей, а только для армии. Да, для Армии, вот поэтому у нас и было перед началом войны, у нашей армии, современных вооружений больше, чем у противостоящей. Внимательнее, как-то не прилично человеку знающий реально экономическую специфику и реальную технологию сталинской экономики, такое писать. Только вы забыли еще про построенные 8 тысяч заводов, сотни школ, больниц, домов отдыхов, дворцов для детей и т.д…Промышленность по последнему слову техники того времени… Откуда же всё это взялось? Быть может англы или америкосы нам подарили?

Страх?. Люди все боялись. А сейчас наши бабушки и дедушки продолжают бояться, что в 70-80 идут при минус 15-20 идут ложить венки на могилу Сталина, вспоминают его добрым словом. Смотрели передачу по НТВ «Сталин с нами»? Герой войны, бабушка-зритель встала и ответили на вопрос журналиста-антисталиниста, за кого воыевали-« ЗА СТАЛИНА» ответила она. Что ж она до сих пор боится? Вот оказывается каким он был, его до сих пор бояться…Так может, давайте перед Кремлём построим 30 метровый памятник Сталина, чтобы, когда все враги России приезжали со стороны ЗАпада к Медведеву-БОЯЛИСЬ….

DragonSoft

:Проморгал начало войны. Громадная россия пять лет сопротивлялась нападению маленькой германии, которой позволили окрепнуть, и не подготовились к обороне.»

Во-первых Россия, как и слово Родина, надо писать с большой буквы, только враги России пишут эти святые слова с маленькой буквы.

Странно, а как это маленькая Германия захватила почти всю Европу…. Дело в том, что до чукчей еще не добрались и не смогли собрать из них армию, так, что пришлось из 20% территории России собирать армию.

А вообще вы молодцы, не надо даже никаких специальных знаний, чтобы понять какую ахинею вы пишите.

А вот вчера все каналы.,кроме Рен-ТВ проигнорировали показ с Красной, где коммунисты шли возложить цветы к могиле Сталина. А чего же так...Как поливать Сталина они самые первые, а как показывать бабушек, которые жили при нём и восхваляют его до сих пор, так не-не...демократия, что ж тут поделаешь.

то: Robin

5+

Гы! Да таких пол-страны! Кстати, так и складывается связь поколений, а не по «репортажам» (иняз), не побоюсь этого слова, «Эха» Масквы, которые подогревают вражду между тупоконечниками и остроконечниками:)

Всех с НАСТУПАЮЩИМ!!!

Wadim Декабрь 22nd, 2009

Полностю согласен с Вашей оценкой. Действительно, самый объективный критерий оценки деятельности руководителя страны — «стыдно или не стыдно за него».

Фактически после Сталина ВВП стал первым руководителем, за которого не стыдно.

Обратили внимание как тихо было вчера, СМИ информационно проигнорировали 130-летие И.В.Сталина.

Я очень надеюсь, что ВВП делает стране хорошо, просто пока не всё может из-за слабости страны, но действия ДАМа меня не впечатляют. Может это они для нас делают дымовую завесу из хороших дел, а на самом деле всё ещё хуже, чем мы надеемся? Уж слишком много косяков в последнее время.

Уважаемые господа!

Лично мне очень нравиться версия Юрия Мухина,что именно Павлов открыл центр немцам.Так как ни на севере,ни на юге немцам блицкриг не удался.

В воспоминаниях Будённого,на тот момент высшее военное командование СССР,21 июня 1941 года в 19-00 уже было известно о нападении Германии.Фактически за 12 часов до событий.

Моё отношение к Сталину.Мой отец во время войны оглох,и ему надо было учиться в специализированной школе-интернате.И он туда попал в 1947 году,позже чем надо было,но попал.

А теперь представьте себе Кривой Рог,разруха,масса мужчин погибли...ну представляете.

А, школа-интернат для глухонемых детей,работает...с 1945 года!Нечем было Сталину заняться?А Криворожсталь поднимать,а рудники?..На Криворожской руде работает до сих пор вся металлургия Украины.

Сейчас бы ни кто не дёрнулся даже!

Я так считаю,если ради этого надо было сотню другую тысяч людей под нож......Значит они это заслужили!

Вся эта операция по обсеранию героя(-ев) нашей страны 20 века даст свои самые «вкусные» плоды через поколение. Когда уйдут наши бабушки и дедушки, наши родители, которые помнят.

Эта грязь должна литься постоянно и отовсюду. Тогда они получат что хотят — ненависть своего народа к своей стране. Особенно молодых людей. Ведь именно такие молодые парни и девушки пошли на фронт в 41. Каких сейчас называют школота. Только тогда была идеология, тогда воспитанием молодежи занимались.

Нужно, во-первых, перекрыть это говно в СМИ.

Во-вторых, посмотреть что там преподают нашим детям.

В-третьих, снять художественный фильм, несколько фильмов. И не как Лунгин с Мамоновым.

И все это активнее, активнее.

Robin Декабрь 22nd, 2009

Если сто миллионов делают глупость, то это уже не глупость? Именно стадное мышление приводило целые народы к перегибам типа фашизма и пр. Время рассудит, что у Сталина перевесило — временная геополитическая победа над англосаксами или жертвы в виде растерзанной русской деревни (хлеб насущный) и порушенные церкви (души людей).

Американцу DragonSoft и др. не плохо бы было покопаться в истории и её причинах, а потом уже гродить всем уже итак известную пропоганду. Разберитесь отчего это Черчиль, например, считал Сталина величайшим государственным деятелем всех времён и народов?

www.thewalls.ru/truth/main_gen.htm

blog.kob.spb.su/2008/02/23/17-2/

www.contr-tv.ru/common/3356/

www.contr-tv.ru/autor/11/

Господа, что спор глобальный, а аргументы эмоциональные. Давайте уж вот так подисскутируем.

Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами.

Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК.

Да, село работало, но какие жерты коллективизации.

Как относится к тому больше 20 мио населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина.

to Дмитрий Олейник

«Я так считаю,если ради этого надо было сотню другую тысяч людей под нож……Значит они это заслужили!»

Извините, но Вы моральный урод

Буквально позавчера смотрела передачу «НТВшники» с темой «Сталин с нами», если честно волосы дыбом встали...

4 журналиста, которые вели программу, до ужаса бестактно перебивали всех тех, кто хорошо, даже не хорошо, а взвешенно и справедливо отзывался о Сталине, в том числе Зюганов...

ведущие сделали короткометражный фильм о том, что Сталим вообще не знал что делать, когда началась война, что он вел себя как глупый, боязливый мальчик

кусочек тв-шоу, всё, к сожалению не смогла найти:

www.youtube.com/watch?v=w1vWQXnyi4c

Николай,

Относительно фигуры И.В. Сталина, Вы, пользуясь свом безотказным историческо-дедуктивным методом, абсолютно правильно вывели формулу «Сталин-спаситель России в 20-м веке», и тем самым подтверждаете выводы других титанов современной исторической мысли. Максим Калашников, кстати, ввел понятие «низшая раса» по отношению к мелкотравчатым (пигмеям и пр. полуправозащитникам), наваливших горы д...ма на нашу историю.

На очереди у Вас ближайший сподвижник Сталина Л.П.Берия — создатель ракетно-ядерного щита СССР.

Откройте глаза те, кто ничего не хочет видеть,

Откройте уши те, кто ничего не хочет слышать,

И посторайтесь понять и почуствовать, боль той эпохи... поразмышляйте с разных сторон и точек зрения, не повторяя слова тех, кто возможно даже не знает о чём говорит, а если знает, то преднамеренно лжет, ведь каждый получит по заслугам, это только вопрос времени...

А тех кто не понимает историю Нашей Великой Страны и не принимает её по этому, путь-дорога вам туда где по вашему хорошо... вот только там, где вам кажется хорошо, может только кажется...

... ни кто не будет плевать себе в лицо, а почему-то в Родную Историю можно?..

Ув. Н.В.!

Вербальные интоксикации — дела давно минувших дней. Сейчас иные психотехники:

www.youtube.com/watch?v=jwMj3PJDxuo

www.youtube.com/watch?v=VQ3d3KigPQM

www.youtube.com/watch?v=je1KOcBYGjM

www.youtube.com/watch?v=7MiMAt-J54U

www.youtube.com/watch?v=1aSbKvm_mKA

www.youtube.com/watch?v=1PelVpLexDY

www.youtube.com/watch?v=O...0&playnext=1

www.youtube.com/watch?v=HlYFLn2DRRM

Проверьте ярых сталинистов на прочность после этого.

P.S.: подумайте, кем бы мы были и были ли вообще, не будь Великого Сталина? Ведь приди троцкий к власти, возможно пришлось бы нам так и не узнать того что знаем и чего достигли щас... рубили бы лес, за еду, были рабами или еще что похуже? Ведь индейцев то американцы за людей не считали, вот и истребляли. Не считаю и других, кроме себя. Так что пришлось бы вам, господа, рубить лес в тайге и говорить не о том как плох был Сталин, а как прекрасен этот мир для лесоруба... с коркой хлеба и водой.

Так что сначала думайте, чьи слова вы повторяеете...

Кто жил при Сталине, все о нем хорошего мнения, говорят был порядок и всем нравилось. Вечная память И.В.Сталину!..

Александр

--"Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами"

Титаническими усилиями и огромными затратами. А надо было не напрягаться и проиграть? Тебе сколько лет, дурачек?

--"Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК".

Надо было не поднимать? «Жутко неэффективная» советская экономика заруливает «жутко эффективную» российскую в разы, т.е. на несколько порядков.

Да, село работало, но какие жерты коллективизации.

«Моноориентированную на ВПК», а надо было после войны первым делом производство джинсов наладить в Сталинграде? Или HDTV провести всей стране? Ты вообще соображаешь? что пишешь?

--"Как относится к тому больше 20 мио населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина".

А почему не предположить, что через «лагеря» прошло 100 миллионов или 200? Откуда эта цифра?

«число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют:

— высшая мера – 799455

— лагеря, колонии и тюрьмы – 2634397

— ссылка и высылка – 413512

— прочие меры – 215942

Всего осуждено – 4060306

ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205»

А моральный урод это тот, кто тебя воспитывал.

Личность Сталина не вызывает у меня симпатий. Мои к нему претензии:

1. Сталин состоял в одной банде с Лениным, Бронштейном и пр. Розенфельдами. Значит, разделяет с ними ответственность за все преступления, которые они совершили, начиная с 1917г.

2. Раскулачивание. Это было, по сути, уничтожение наиболее активной, «продвинутой» части русского крестьянства, от которого страна не оправилась до сих пор.

3. Репрессии, жертвами которых стали не только Бухарин и др. агенты влияния (за это Сталину как раз — спасибо!), но и сотни тысяч честных людей, вся вина которых была в основном в том, что они не очень хорошо относились к власти большевиков (т.е. к тем же Бухариным и пр.). Последних, все же, в лагерях было больше.

4. Июнь 1941 и др. катастрофы Великой Отечественной. Здесь вина конечно не только Сталина но, прежде всего военных (того же Жукова в частности).

5. Не обеспечил преемственности власти т.о. чтобы после его смерти она досталась равным ему по уровню компетенции, понимающим интересы страны, адекватным людям.

И, тем не менее, Сталин, как минимум заслуживает уважения:

1. За то что, разобравшись, что из себя представляет «ленинская гвардия», ликвидировал ее.

2. Несмотря на все потери, беды и неудачи добился модернизации страны, подготовив ее к войне.

3. Несмотря на разгром лета 1941г., проявил выдержку и волю, чтобы добиться мобилизации страны, восстановления армии, перелома в войне, а затем и Победы.

4. Был адекватен встававшим перед страной угрозам: в короткие сроки добился ликвидации нашего отставания в области ядерного и ракетного оружия.

В чем причина т.н. «феномена Сталина» — того, что несмотря ни на что он до сих пор популярен в народе? На мой взгляд, в том, что после него к власти в СССР и России приходили на порядок более мелкие личности. («Пигмеи», как выразился НВС.) Наиболее адекватен (по уровню понимания ситуации) Путин, но он пока ничего существенного не сделал.

ЗЫ. По поводу блока «Явлинский-Болдырев-Лукин». Явлинский известно где – в Бельдильбергском клубе, Лукин – более пристойная вариация Ковалева. Единственный приличный человек в этой связке – Болдырев (см. его статью по поводу смертной казни www.stoletie.ru/poziciya/...v_2009-11-02.htm ), но он вышел из ЯБЛОКА еще в 1995, когда они начали лоббировать СРП.

Кто такой Сталин?

ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ.

Если сравнивать с поздними советскими пигмеями и правителями-людоедами 90-х, когда мы потеряли миллионы своих граждан, то Сталин, конечно, величина. Но, люди, будьте объективны! Себе ответьте на вопрос: что было бы с нами и Россией, если бы не было октябрьского переворота? Россия без большевистских вождей, а с царём батюшкой? Думаю, жили бы спокойней, свободней и сытнее. Помню свою бабушку, 1910 года рождения, она рассказывала, что лучше всего жилось именно при царе. А она, между прочим, застала сытые брежневские времена. Пережила голод 20-х, 30-х, немецкую оккупацию. Мне она рассказывала, что до революции землю давали на количество мужчин в семье, у нас в крестьянской семье её было не один га. Был скот, хлеба было вдоволь. Изучайте историю по истории своего рода, своей семьи! И лучше бы спрашивать у тех, КТО ПОМНИТ ещё те дореволюционные времена, у всех остальных нет объективного взгляда — у нас советское воспитание.

Александру и Всем ОСТАЛЬНЫМ

Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами

Не надо было выигрывать?Или что вы хотит сказать? Или на место Сталин было кого поставить? Если бы не выйграли, ситуация была бы катастрофической.

Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК.

Это при Сталине не эффективную? Самый большой рост ВВП втечение 5-10 лет, в истории человечества. Ориентация на ВПК была отголоском того времени.

Да, село работало, но какие жертвы коллективизации.

Про кулаков? Спросите у батраков за, что они (10 ки миллионов батраков убивали своих хозяев), почитайте Даля, его словарь, там описано, как к ним относилась, большая часть народа того периода.)

Как относится к тому больше 20 миллионово населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина.

Как хотите так относитесь, а можно ссылочку на документ, что эти 20 миллионов реально были и это не те же самые, так как много раз бывало, что одни и те же повторно там оказывались.

Критикуете? Предлагайте. Вы на месте Сталина ( ВСЕМ ГОВОРЮ). Предлагайте, с учётом того, что война в 1939—1941г. У вас 9-11 лет, начиная с 1929 г. Предлагайте свои решения с учётом реальных внешних и внутренних факторов того времени. Денег нет, население неграмотное, промышленность стоит, армию не на что кормить и не чем.В партии борьба не на жизнь, а на смерть, политическая, социальная не стабильность. Город хронически не доедает, научных организаций практически нет. Миллионы безработных. Аграрная страна. Давайте…

Если мы все отойдём от шаблонов и чётко скажем, что мы не хотим больше такого в каком была состоянии наша страна,что мы не хотим, чтобы наша страна докатилось до такого состояни как в 1920-е г. , чтобы мы без шансов отстали, тогда нам надо реально оценивать то время и думать, то, что нам надо сейчас делать, пока есть время и пока мы ещё не как в 20 х годах.пока ещё не совсем отстали от Запада, как в 20х г.А Сталина оставьте в покое.Вся интеллегенция, либералы, правозащитники сошли с ума. ТВ не перестаёт говорить о Сталине. Он мёртв, но живее всех живых. Он в нашей голове, в сердцах, в негативной форме , либо в положительной. Его поносят 60 лет, но он самый популярный руководитель за всю историю России от зарождения- до 2000 г.( Путину оценки ещё рано давать)Но я верю в его слова.Что раз за разом будут приходить новые поколения и они смогут отдать должое нашим ВЕЛИКИМ ПРЕДКАМ сполна. За все их подвиги под руководство своего Вождя — Иосифа Сталина.

2 Александр Декабрь 22nd, 2009

«Извините, но Вы моральный урод» —

Вам отчего-то кажется, что выбор был между счастьем всеобщим и репрессиями.

А выбор был не между плохим и хорошим, а между плохим и очень плохим: 80% населения крестьяне, как их заставить объединиться, где взять на всех столько земли, чтоб на ней было возможно и ретабельно использовать технику и современные агротехнологии, чтобы в войну прокормить и фронт, и тыл.

Откуда взять сотни тысяч квалифицированных рабочих для заводов, построенных малоквалифицированными, которых тоже нужно где-то взять, да десятки инженеров в разных областях, да тысячи учёных и конструкторов? Лётчиков, морских специалистов, танкистов, артиллеристов?

Или пожалеть крестьянство и погубить всех вместе со всей страной? Вы знаете, вопросы коллективизации Сталин считал более сложными, чем борьба с гитлеровской Германией? Об этом он сказал лично Черчиллю.

Да, Вы знаете, что многие наши поражения были обусловлены слабоподготовленной пехотой? Как и в русско-японскую войну, как и в ПМВ? Соответственным был и уровень других специалистов.

Вы знаете, что про германо-французскую войну было сказано, что в ней победу одержал немецкий школьный учитель? А все ли наши крестьяне видели трактор к началу войны? А самолёт? Вы знаете, почему в целом неплохая СВТ-40 «не пошла»?

Вы знаете, сколько видов задержек давал авиационный пулемёт ШКАС? Как можно научиться управляться со всей этой техникой «с нуля», если самое сложное устройство, которое ты видел — это колхозная молотилка?

Вы знаете, что во время войны в Финляндии многие наши офицеры (!) не могли пользоваться компасом?

Судить все мастера, сделайте что-нибудь руками.

Александр Декабрь 22nd, 2009

Господа, что спор глобальный, а аргументы эмоциональные. Давайте уж вот так подисскутируем.

Да, войну выиграли, но какими усилиями и затратами.

Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК.

Да, село работало, но какие жерты коллективизации.

Как относится к тому больше 20 мио населения прошло через лагеря за 30 лет власти Сталина.

-----------------------------------Насчет 20 млн. прошедших через лагеря,пожалуйста подтвердите источником информации.Красиво конечно звучит -"половина сидела в лагерях а другая половина их охраняла".Но увы это эмоции.Вы можете себе представить сколько нужно вагонов чтобы перевезти 20 млн.человек?А ведь нужно было и народохозяйственные грузы перевозить и военные эшелоны и пассажирские поезда.Если принять на веру Ваши слова то это значит парализовать работу железных дорог.Вот поэтому повторяю просьбу- назовите источник информации.Лучше если это будут документы или справки НКВД-МГБ.Ждем-с.

Незаангажированный человек при анализе роли Сталина обрятит внимание на несостыковки между воплями о его кровожадности и идиотизме и отсутствием документальных подтверждений и свидетельств. Где личный архив Сталина, где его медицинская карта, кроме фальшивок времен Хрущева и Горбачева ничего нет и не будет...А это уже вызывает серьезные вопросы, например: кому это до сих пор нужно, кому нужно одной меркой оценивать Сталина и Гитлера...и пошло-поехало. И чем дальше задавать себе правильные вопросы -тем больше вранья начнет открываться.

Солженицын, кажется озвучивал, цифру потерь в 60 миллионов, т.к. у либералов-демократов с совестью туго -то скоро наверняка эта цифру округлится до 100 миллионов (только с документальными подтверждениями проблемы). А про катастрофическое уменьшение численности русской нации во времена гениального правления тех же либералов-демократов -только скромное молчание. Это лицемерие в чистом виде. Пусть поливают грязью имя Сталина -символа самоотверженного служения Родине и народу, с них станется...Счета в иностранных банках, виллы, яхты, квартиры в Нью-Йорке обязывают их этим заниматься.

Вот например, появилась хорошая традиция -георгиевская ленточка -может родится и другая традиция, связанная со Сталиным- первым настоящим СЛУГОЙ своего народа, отдавшим жизнь на его благо.

Что было раньше СОБЫТИЯМИ в жизни страны? ДнепроГЭС, полярники, полет в космос НАШЕГО человека, строительство, творчество...а что сейчас??? Пожары, убийства и катастрофы???

Что наши СМИ нам показывают и озвучиваю и ЗАЧЕМ они это делают -кому это выгодно? Спросите себя сами и попытайтесь ответить себе сами.

Судьба Сталина сродни чем то судьбе древнеегипетского фараона Эхнатона,чье имя жрецы старательно столетиями вытравливали из истории, чем же он им так насолил??? Интересно, не правда ли? Сколько времени прошло, а методы те же самые...

Андрей Л. Декабрь 22nd, 2009

Robin Декабрь 22nd, 2009

Если сто миллионов делают глупость, то это уже не глупость? Именно стадное мышление приводило целые народы к перегибам типа фашизма и пр. Время рассудит, что у Сталина перевесило – временная геополитическая победа над англосаксами или жертвы в виде растерзанной русской деревни (хлеб насущный) и порушенные церкви (души людей).

-----------------------------------------Сталин как раз тот кто прекратил гонения на церковь.Причем не во время войны а гораздо раньше.Было специальное постановление Политбюро в середине 30-х о прекращении действия еще ленинского постановления о гонениях на церковь.Точно не помню как оно звучит,но если не ошибаюсь о нем писал Мартиросян.Возобновил гонения на церковь Хрущев...именно он заявил-"при мне вы увидите последнего попа".Сталин как бывший семинарист как раз хорошо понимал роль церкви.И насчет деревни и по линии отца(из донских казаков) и по линии матери все мои предки из крестьян.И все они отмечали что перед войной деревня жила неплохо.И продукты были и товары появились.Но война конечно деревню угробила особенно там где немцы прошлись.Кстати немцы с удивлением отмечали что им вдалбливали что русские дикари и т.д. а оказалось что практически в каждой деревне есть клуб,школа,библиотека...ясли-сад.

Для любителей исторической правды, предлогаю почитать что говорил о Сталине сам Жуков (АПРФ, Ф.2, оп. 1, д.188, лл 4-30):

«Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность…. чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну». … Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационной разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации. … Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, — у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво — в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами. Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия».

Господа!

Обратите внимание — это только мы должны каяться перед всеми за все! Что-то никто не кается в США за индейцев, Хиросиму с Нагасаки, и т.д. Где же вой правозащитников о «атомных американских упырях» и т.д.? Никто не поливает СВОИХ, пусть даже и кровавых, правителей. И Иван Грозный у нас страшнее всех (в ту эпоху в других странах рулили исключительно гуманисты), и т.д.

сотен тысяч мало — много потреБЛЯДЕЙ выросло

Тема серьезная, но очень трудно из наших дней судить, нужны факты, факты и факты. Чем дальше события тем легче их подправить и исказить. Мне кажется не надо судить историю. Это делают современные политики для своей выгоды.Политика дело грязное. Легко сказать из наших дней да вот если бы да кабы да все видели что Германия готова напасть, да это было ясно, да я бы сосредоточил все войска на западе итд итп

За призыв к революции депутат КПРФ отделался предупреждением

Генеральная прокуратура РФ объявила депутату КПРФ Валерию Рашкину предостережение о недопустимости нарушений закона, сообщает официальный сайт ведомства.

Депутат был вызван в прокуратуру 21 декабря — примерно через полтора месяца после того, как на митинге 7 ноября сравнил нынешнюю ситуацию в России с 1917 годом. «Я призываю вас к новой революции!», — в частности заявил Рашкин.

По мнению прокуратуры, в своем публичном выступлении депутат призывал к совершению действий по насильственному изменению основ конституционного строя, что является нарушением Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности».

Ранее СКП РФ не стал заводить в отношении Рашкина уголовное дело по статье «Экстремизм».

Запрос в прокуратуру направляло саратовское отделение партии «Единая Россия». Ее представительница депутат Саратовской областной думы Марина Алешина уже выразила недовольство решением СКП. По мнению Алешиной, заявление Рашкина вполне заслуживает возбуждения уголовного дела, и она намерена обжаловать решение следственного комитета в суде.

Призыв к «новой революции» осудил также лидер КПРФ Геннадий Зюганов, подчеркнувший, что партия не согласна с заявлениями, прозвучавшими на митинге, и не разделяет позиции Рашкина.

Разрешите высказать свое мнение. Все дело в русской ментальности. Именно мы запускаем проблему до критического состояния и потом с героическими усилиями решаем ее. И жертвы 30-40-ых годов именно жертвы глубоко запущенных проблем, которые возникли еще в начале 20 века, после революции, перманентной перестройки экономики 20-ых годов.

Когда требовалось построить мощное государство в кратчайшие сроки, необходимо было на всех уровнях(обращаю внимание именно на ВСЕХ) решить запущенные проблемы. Вряд ли кто-нибудь иной, кроме Сталина справился с этой задачей, слишком узко было системное восприятие у других руководителей.

Борьба между добром (созиданием) и злом (разрушением) идет всегда и везде на земле и вселенной. Это неразделимые части одного целого. Одно всегда порождает другое. Сталин был ярко выраженным созидателем. Но пришел он к этому не сразу- годам к 40-ка. Мудрел как и большинство люди постепенно с возрастом. Искал свое предназначение. Хорошую школу прошел.

За что его ненавидит зло? За то что разрушению непонятна прелесть созидания у него другие ценности.За то что он применял методы зла ради созидания.

А итоги работы всегда по делам надо оценивать.Оценить сложность строительства тысячь новых заводов за десятилетие может только тот кто руководил строительством и запуском хотя бы одного равноценного завода. Заводы строят особые люди — созидатели-творцы. У нас в стране они уже лет как 50 изгои.Рань их фамилии и имена были известны всей стране. Никакой Сталин без этих управленцев ничего бы не создал. А такие люди собираются только вокруг себе подобных и понятных. И Сталин был для этих людей идейным, консолидирующим и развивающим центром. Самое главное что было создано той эпохой это система которая продвигала и культивировала верующих ЛЮДЕЙ, мыслящих надличностно и далеко за пределы человеческой жизни. Что собственно и отличает их от «маленьких» людей чьи интересы не выходят дальше желудка, зарабатывания «бабла», сплетен на кухне, телевизора и разного рода тусы и шоу.

И вот результатом работы Сталина и этих людей и были реализованные эффективно гиганские проекты, победы и достижения которые позволяют до сих пор достойно существовать нашей стране. И если бы их не остановили «маленькие пигмеи разрушители»(Хрущевы, Брежневы и т.д. прочие «пилильщики») мы бы давно уже ездили на Луну на выходные для катания на лунных горках на персональных гравиталетах.Только ВЕРА в идею подкрепленное знаниями в состоянии решать запредельные задачи.

Но после созидания всегда приходит разрушение и деградация. Хрущевы и Брежневы приходят всегда потому что так устроен человек. После напряжения есть желание отдохнуть и чем сильнее была нагрузка тем глубже должен быть релакс. Релакс в России всегда доходит до гипертрофированных состояний.Мало того этим процессом очень плотно управляют со стороны информационные манипуляторы (большая интересная тема).

Потом происходит прозрение , поиск смыслов, формирование идеи и опять созидание с натянутыми нервами и жилами.

Страна стоит на пороге эпохи созидания и как долго продлится этот век зависит от всех нас.

Я за свои слова отвечаю и источники готов предоставить, вопрос только как вы их воспиримите

про 20 мио через лагеря за 30 лет — demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema05.php

про «безумный рост» ВВП ССР, это вообще смешно. Вы хоть данные посмотрите. На первый взгляд даже западные оценки советских достижений представляются выдающимися. Валовой национальный продукт на душу населения рос в СССР примерно на 3% в год. В лучшие десятилетия темпы роста приближались к 4%. Однако результаты окажутся более скромными, если учесть безумную расточительность советской модели, которая требовала гораздо больших — по сравнению со странами того же уровня развития — затрат для достижения одних и тех же целей. Советский Союз был мировым рекордсменом по темпам роста капиталовложений, но не по отдаче от них.

про эффективность ведения боевых действий — господа да вы хоть данные о погибших сопоставьте, а.

p.s. меня ооочень веселит и удручает эмоциональная окраска Ваших высказываний. Я что то критичное и задевающее за личность тов Сталина сказал? Я сомневаюсь в Великой победе во ВОВ?

p.p.s. to Александр Иванов, а за ваши слова могу и в ухо дать, если соизволите адрес мыла отписать.

Андрей Л. — хреновенький ты пропагандон, опять мимо — порушенные церкви, ага.

При Сталине «Русская Церковь получила в это время невиданный прежде статус [...] Был создан Совет по делам Русской Православной Церкви и утвержден статус уполномоченных. Таким образом, Церковь стала не отделенной от государства, а государственной, правда, имеющей в обществе мало прав, но которые она ежегодно набирала, укрепляя свои организационные силы. Как никогда Русская Церковь в этот период была связана с советской властью и стремилась восстановить свои дореволюционные права. Это доказано многими фактами из ее деятельности, поэтому мне казались закономерными и последовательными поздравительные адреса И. В. Сталину, произнесение многолетий Генералиссимусу, торжественный парастас в его память, отслуженные Патриархом Алексием I в Елоховском Соборе в день смерти Сталина, и то, что в час его похорон храмы всех городов были открыты и во всех произносилась “Вечная память!” Все это уже воспринималось вполне естественно, хотя и возмущало многих...

Можно понять, когда на Западе переписывают нашу историю.И переписывают старательно. Дотошно. Изо всех сил стараясь заляпать грязью.

Европейский парламент называет Курильские острова территорией «под российской оккупацией». Парламентская ассамблея ОБСЕ ставит знак равенства между «сталинским тоталитаризмом» и гитлеровским расистским режимом. И это не говоря о СМИ. (Там и вовсе не находят различий между коммунизмом и нацизмом).

Обидно, когда такое происходит в России.

Кстати, Эдвард Радзинский, на которого в комментариях уже ссылались, поддерживает версию Суворова. А это значит, что СССР развязал войну. Много он еще удивительного про Сталина пишет в своей книге. И, к сожелению, не он один такой...

Никто не отрицает голода, репрессий и проч. И мои родственники в те годы страдали от голода, а позже шли в атаку «за Родину и за Сталина».

Но факт остается фактом: Сталин выиграл войну, оставил после себя великую империю. Конечно, не стоит идиализировать этого человека, но и умалять его заслуги преступно.

Всем демократам предлагается представить Ельцина на месте Сталина и ужаснуться.

Прочитал отзывы. Я здесь не буду ни с кем спорить. Просто напишу немного. Для так называемых либералов. Вас бы всех отправить в то время. Если б это только было возможно. Сталин принял разрушенную и разграбленную до основания страну, а оставил с атомной бомбой. Это намного сложнее, чем кричать либеральные лозунги — даешь права человека и прочие бредни. Сталин никогда не делал наездов на Православную церковь открыто. После деятельности Ленина и товарищей в этом направлении, было очень не просто открыто сказать, что в вопросах религии вождь Ленин был не прав. Это усомниться в «божественности» вождя мировой революции. Есть официальные документы, которые либералы напрочь не видят, гласящие что перед войной Сталин готовил прекратить уничтожение церкви и гонения на верующих. Диверсии на местах, в армии благодаря товарищам помнивших заветы Ильича (надиктованных ему спонсорами революции) продолжали угроблять страну изнутри. Модернизация армии по Тухачевскому — такая ширма (закапывание денег, которые и так нелегко давались), на которую купиться только Резун и ему подобные, которые к тому же еще и извратили все в свою сторону. Голодомор, поиск шпионов, доносы и пр. Сталин говорил о таких активистах: Заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет. Но голодомор устраивали вовсе не дураки, а те самые товарищи по революции, и сам Хрущев, который писал жалобы в Москву, что из представленных заявок из Украины на расстрелы людей, утверждалась только пятая часть, и очень просил вмешаться в ситуацию. Эти документы тоже имеются. Их еще никто не уничтожил. Хрущева первого расстрелять надо было, а Сталин его только гопака заставлял танцевать. В принципе и правильно на то время, Хрущев не пламенный революционер, а просто дурак. Лучше этот дурак, которого знаешь как облупленного, чем Троцкий и ему подобные с камнем запазухой. Говорить что во всем виноват один человек — значит расписаться в своем полном невежестве и поставить под сомнение свою образованность. В 1939 году товарищей Сталин отправил за 101 км. За два года до войны. Срок исправления последствий диверсий очень маленький. Но войну мы выиграли. Ценой миллионов потерь, но выиграли. Что бы не говорили, как бы не пытались украсть победу и опорочить имя генералисимуса, который конечно не был военным специалистом, но он им стал, он обязан был им стать. И в конце войны Сталин пользовался огромным авторитетом среди военного командования. Вернули почти всех предателей (Власова и прочих), за возвращения Власова Сталин не боялся вступить в вооруженное столкновение с американцами, а это уже говорит о многом. К чести наших спецслужб столкновения не произошло. Сильно сомневаюсь, что нынешние либералы-патриоты согласятся идти воевать за свою страну. Сначала станьте сами у руля, порулите, а потом и критикуйте других. Сталин модернизировал страну, построил предприятия, кто-то там ляпнул, что экономика была жутко неэффективная и колективизация была жутко кровавая. Я не жил в то время, но мои дедушки и бабушки, все сельские жители хорошо отзывались о том времени. Было всегда трудно, легко не бывает никогда, только одно черное пятно — голодомор, но кто за него в ответе, это еще очень большой вопрос. И после развала совка они сохранили честь и лицо, когда половина села деградировала, а это говорит о том, что они не языком мололи, а жили достойно и работали, несмотря ни на какие режимы и никому не завидовали. По поводу жутко неэффективной экономики — это плевок в лицом производства. Оно значит тоже было неэффективное, устаревшее, не отвечающее современности и т.д. как сейчас умничают великие экономисты. А вот вам ответ — после Сталина в СССР и современном СНГ не было построено ни одного мало мальски крупного предприятия в Европейской части России и прилегающих странах. Теперь все предприятия, которые были построены именно Сталиным, а не кем то иным, прихватизировали и до сих пор выкачивают из них все что только можно. И все это не для людей, не для экономики страны, а для себя и хозяев. И хозяева после этого, кормясь из этой тарелки, смеют лить грязь на могилу Сталина, какой он был маньяк. Но хозяева это моральные уроды всегда. Но простые люди, так называемые правдолюбцы, ищущие историческую правду, и чернящие Сталина (антихрист, убийца) — Вы все жрете из котла, который соорудил Сталин. В горле не застревает? Ведь с Ваших слов все это полито кровью невинноубиенных. В Украине Ющенко кричит какой Сталин вампир, а сам за пять лет не построил ни одного современного завода, наоборот, Сталинские предприятия продолжает доить, вот тут у него в горле не застревает.

Но хватит, это вожно в несколько томов вывести. Война была, есть и будет. Горячая, холодная, какая угодно. Это было жуткое время, и не нам судить Сталина. Бог даст ему свою оценку. Не дай Бог оказаться кому-нибудь из нас на его месте и в то время. Западный мир не собирался прощать независимость СССР, на уничтожение которого было выкинуто огромные суммы денег, сначала для развала России, потом СССР, теперь и современной России. Вот и весь ответ, почему экономика СССР была неэффективная. Она у нас была очень эффективная, а на внешнем рынке из нас сделали ось зла, потому что вложив в наш развал, не получили ожидаемых результатов. Тоже было и с Гитлером. Мы тебе дали денег для войны с СССР, давай действуй. Иначе мы тебя никогда не признаем. Пускай хоть один либерал сделает столько, сколько для страны (а значит и для простых людей) сделал Сталин, тогда мы о Сталине забудем. А пока это только пустая болтовня — Светлая память И.В. Джугашвили (Сталину). История все расставит на свои места.

"Пусть просто два раза в год: дата рождения и смерти Сталина, вся эта полузащитная братия тарабанит скороговоркой гадости о вожде. И хватит… "Даже не верится , что Стариков такое написал.

А Соловки,а ГУЛАГ, цвет нации брошенный на нары и уморенный голодом,холодом, непосильной работой, расстрелами? Это что, то что укрепляет государственность, которая превыше всего?? Вы что, охренели что ли? Да баланды вы не пробовали!

Сергей, да почему каятся то?

Разве обсуждения таких вещей не норма для развитого общества, или общества которое к этому стремится?

Я лично считаю Ивана Грозного выдающимся лидером страны, а от деяний Петра 1 меня иногда коробит, первый большевик в стране.

Сталин своя эпоха, свои действия, но почему бы их не обсудить СПОКОЙНО и БЕЗ эмоций.

Олег Декабрь 22nd, 2009

2 Американец,

2 DragonSoft Декабрь 22nd, 2009

«Подискутируем?» – отчего нет, давайте!

1. «Отбор зерна у крестьян». – Продотряды появились ещё в ПМВ. Как и внесудебные органы.

«И не говорите, что это было нужно, чтобы купить английские машины.» – Читайте книги Н.Старикова, кто организовал золотую и зерновую блокаду.

«И голод, знаете ли, наступил.» – он наступал регулярно при царе-батюшке, не помните, чьи это слова: «Не доедим, но вывезем!»

«Плюс связанное с этим уничтожение лучших людей и замену их на Павликов Морозовых, героев». – Вы не в теме событий с Павликом Морозовым. Отец его, кстати, выжил, а вот самого Павлика, и его младшего брата «лучшие люди» убили.

2. «Не умел разбираться в людях. Ближайшее окружение периодически расстреливал» – Берия, Молотов, Микоян – это не ближайшее окружение?

В ближайшем окружении Ельцина тоже не мешало бы кое-кого расстрелять.

«отправки в сибирские лагеря жены». – Вы в курсе, что жёны – один из излюбленных объектов вербовки. Думаете, они все устояли?

«Если человек возмущается, значит, к должности не подходит.» – если человек личное ставит выше государственного, несмотря на доказанную вину, разве нет?

3. «Сажал ученых. Королев, отец русской авиации, сидел в тюрьме и там делал самолеты. Это позорище для страны.» – Вы опять не в теме: отец русской авиации – Николай Егорович Жуковский. Почему сидел Королёв Вы опять же не в курсе. Объясните, почему не сидели Ильюшин, Грабин, Яковлев?

«4. Проморгал начало войны.» – это вообще перл. Либеральная хрущёвская галиматья. Почитайте приказы НКО за 37-41 годы и Вы поймёте, почему РККА не могла не потерпеть поражения в 41-м.

Да, а когда в 42-м она была полностью отмобилизована и никакой внезапности уже не было, почему же мы были отброшены более чем на 1000 км к Волге и Кавказу?

. --------------------------------------------------------Приятно читать чловека знающего тему и оперирующего фактами.К сожалению наши оппоненты оперируют только слухами,сплетнями и либеральными штампами.Я лишь добавлю об одной из причин столь катастрофического начала войны для СССР.Вернее несколько причин.Первая...мало кто задумывался что другим начало войны для нас и быть не могло и по одной простой и объективной причине.Разгром Франции в 40-м году за 6 недель.Могут спросить а при чем здесь Франция ?А при том.Следующим был СССР и после молниеносного поражения Франции стратегическая обстановка для СССР резко изменилась в худшую сторону.Никто в мире не ожидал что Франция имея такого союзника как Англия и не уступая ни в чем немецкой армии вдруг окажется разгромленной за 6 недель.Конечно этого не ожидали ни Сталин ни Генштаб,ни Наркомат обороны.Сталин основываясь на опыте первой мировой и сравнении сил сторон ,справедливо полагал что война между Германией и Францией и Англией с другой стороны продлиться достаточно долго и СССР будет иметь возможность спокойно перевооружить армию и подготовиться.Этого не произошло.После разгрома Франции сложилась ситуация когда Германия имела уже отмобилизованную и развернутую армию,которая опережала СССР в стратегическом развертывынии как минимум на две недели.Объясняется это просто-во-первых немецкая армия уже была отмобилизована,расстояние до наших границ у немцев было вдвое меньше и плюс пропускная и провозная способность ж.д. дорог на западе была как минимум вдове выше чем в западных областях СССР.То есть если бы мы даже немедленно объявили всеобщую мобилизацию,немцы успели бы перебросить,к нашим границам армию недели на две раньше чем мы и ударить первыми по разворачивающеся и сосредотачивающеся Красной Армии.Что и произошло.Причем еще бы дали повод Гитлеру объявить нас а намерении напасть на Германию.То есть выставить нас агрессором.Конечно можно было уменьшить последствия удара немцев,но что случилось то случилось,в том числе и из-за нашего всегдашнего бардака и неисполнительности,а то и просто дури.Трижды издавался приказ о маскировке аэродромов и рассредоточении самолетов и он так и не был выполнен до войны командующими округами.Сталин виноват?А может Жуков с Тимошенко которые спустя рукава контролировали исполнение своих же приказов.Какой дурак приказал перед войной собрать всю артиллерию округов на лагерные сборы и учебные стрельбы?В результате почти все части остались без своей артиллерии.А вот Рокоссовский оказался исполнить этот приказ и свою артиллерию не отправил на сборы а сослался на то что проведет учебные стрельбы своими силами.В результате его корпус не потерял свою штатную артиллерию.А сколько еще подобных глупостей наворотили.Еще момент.Жуков сам признавал что они с Тимошенко ошибочно представляли себе начальный период боевых действий.Т.е. начало войны.Они считали(и убедили в этом Сталина) что боевые действия начнутся вторжением ограниченного контингента войск противника,назначенного для преодоления приграничных укреплений.И только после того как закончатся приграничные сражения...на что эти двое отводили порядка двух недель,только тогда противник введет в бой основные силы.То есть по их представлениям тех сил что были в первом эшелоне прикрытия границы было вполне достаточно для первого периода боевых действий,а пока будут идти приграничные сражения,мы успеем провести всеобщую мобилизацию и подтянуть из глубины страны основные силы.Как мы знаем немцы ударили практически всеми силами,оставив небольшие резервы.Т.е. и Жуков и Тимошенко совершенно игнорировали опыт войны в Европе и в частности кампанию немцев против Франции.Естественно в первые дни войны они растерялись потому что все пошло не по их плану.Кстати мне лично до сих пор непонятно почему Тимошенко и Жуков коротенькую директиву в войска 21-го июня умудрились передавать по радио аж несколько часов.Думаю Жуков обманывает когда говорит что именно они с Тимошенко сообщили Сталину о перебежчике.Любому рассуждающему логически понятно,что перебежчик сначала попал в руки пограничникам а они относились к НКВД,т.е. ведомству Берия и сообщили они соответственно в первую очередь своим прямым начальникам.Думаю первым Сталину об этом факте сообщил Берия и Сталин уже был в курсе когда к нему пришли Жуков и Тимошенко.Скорее всего он их вызвал,а не сами они по собственной инициативе заявилсиь,как пишет Жуков.Правда это только мое предположение основаное на обычной логике.Чему собственно и пытается научить своих читателей Стариков.

Уважаемый Николай ! Если есть возможность проведите голосование по этому вопросу. Очень, понимаете ли, хочется сравнить с " официальной " версией опросов

Александр Декабрь 22nd, 2009

Я за свои слова отвечаю и источники готов предоставить, вопрос только как вы их воспиримите

про 20 мио через лагеря за 30 лет – ---------------------------------------Какие тридцать лет?Вы о чем?Если мы говорим о Сталине то «большой террор» как его иногда называют начался в 35-ом после убийства Кирова и продолжался до того как убрали Ежова.При Берии количество арестов снизилось в несколько раз.Период войны вообще можно выкинуть.Вот и считайте.

to Сергей, неэффективность не означает устаревшего.

А насчет производств после Сталина, ды Вы хотя бы Автоваз и КАМАЗ вспомните, имейте совесть.

p.s. и все таки мы ПЫТАЕМСЯ обсуждать то время, а не бардак который сейчас творится.

Когда умер Сталин, мне было 10 лет и я хорошо помню эти дни. 5-го марта были похороны и в 12 часов дня, было пять минут молчания. Люди дома вставали и стояли эти пять минут!!!

Боялись! Вряд ли. Люди прошли войну, разруху послевоенную. Чего им бояться! Да я что-то и не помню, чтобы у нас кого-нибудь «за политику» посадили. Лишнюю болтовню пресекали. Это было. Примерно как мы сейчас либералов. Так тогда и время было пожёстче.

Все были зомбированы.

Чем? Один «хрюкальник» на всю деревню, висящий на столбе? По нему время хорошо узнавать было. Районная газетка, которую выписывали исключительно для «козьих ножек»? Попутно, конечно, читали и новости, сколько га засеяно, вспахано и т. д. Заезжий агитатор, рассказывающий о международном положении, пару раз сославшийся на товарища Сталина"? В школе тоже просто учили. Ну к празднику стишок про Сталина учили. Еще учили гордиться своей страной. Хотя мы даже Гимн тогда не пели, прижав ладонь к сердцу, как сейчас поют школьники в Казахстане. А за Родину был готов, практически каждый, отдать все, даже жизнь.

А что жили бедно — так в наших местах богато никогда не жили, каждые два-три года был неурожай и ели что придется. Зато все надеялись на светлое завтра! Притом искренне!

От своих родителей я никогда хулы на Сталина не слышал. Уже при Хрущеве мечтали о новом Сталине, особенно когда на подоконниках заставляли выращивать кукурузу в «торфоперегнойных горшочках». Это было в Костромской области.

Мне кажется, что Сталин умел подбирать людей, руководящих работников, и с них спрашивал со всей строгостью за порученное дело. И подбирал тщательно!

Кстати о Берии. Почитайте Ю. Мухина, я ссылку давал. Как он жил и как работал. Это под его руководством атомную бомбу в кратчайшие сроки сделали. Это при нем ракеты летать учились. А чтобы дело двигалось, нужно знать не меньше ученых, которые над этим работали. В его библиотеке было около пяти тысяч томов технической литературы и при этом везде были пометки. Значит читал и не просто читал, а изучал! А жил в пятикомнатном особнячке с женой и семьёй сына, да и комната охраны там же была. А теперь злодей и сексбандит.

Борис, мы говрим о всем времени правления ИВС, не так ли? Поэтому вполне считаю правомерным брать период 30 лет. Так же не очень понимаю почему надо вычеркивать время ВОВ, на это время прихядтся самое большое кол-во смертей в лагерях — demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema06.php.

А если посмотреть на общее кол-во заключенных то оно с конца 40-ых перекрывает время «Великого Террора» demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema03.php

Зачем выдергивать только «удобные даты»

Atcel Декабрь 22nd, 2009

А Соловки,а ГУЛАГ, цвет нации брошенный на нары и уморенный голодом,холодом, непосильной работой, расстрелами? Это что, то что укрепляет государственность, которая превыше всего?? Вы что, охренели что ли? Да баланды вы не пробовали!

__________________________________________________

Atcel тебе еще очень многому нужно учиться, чтоб ты не нес бред услышанный вечером на лавочке или по телевизору. Ты лично сам это видел? Баланду кушал? Представь в первую очередь себя как руководителя, у которго в подчинении огромная страна, которая разрушенная до основания, существует реальная угроза войны, в мире постоянно на тебя идут нападки, ты плохой, ты не демократ. И плюнуть на все это и уйти тебе нельзя. Вот и думай. У тебя несколько глобальных задач: Восстановить село, провести индустриализацию, создать сильную армию, разобраться с «доброжелателями» и «провокаторами». Ты будешь бросать «цвет нации» в ГУЛАГ в таких условиях? (И что мы понимаем под цветом нации? Я понимаю что цвет нации, это трудоспособное население, которое само хочет работать и которое имеет образование и квалификацию. Которое работает на благо. Так зачем скажите мне его бросать в ГУЛАГ? А всяких правозащитников, писак (я пишу писак, а не писателей, чтоб понимали разницу), несогластных и прочих провокаторов я за цвет нации не считаю. Пользы от них как с козла молока. Наоброт, они сеют только вред и рознь среди людей. Эти индивиды именно этим и занимаются, потому что работать они не умеют и не хотят. А зачем тогда в тех условиях кормить этих дармоедов. Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане. Стране древисина тоже нужна. За преступников я молчу). Ты будешь расстреливать десятки миллионов невинных ради собственного удовольствия, понимая что скоро война. Не зная точно когда, но скоро обязательно. Тебе это выгодно? Сначала пойми элементарные вещи, а потом делай уже выводы. Только свои, а не навязанные современными дармоедами.

«Зачем говорить в таком духе и в такой компании, если они провозгласили в качестве цели этого мероприятия уничтожить раскол в обществе.»

Передача делалась не для уничтожения раскола в обществе, а чтобы в очередной раз облить дерьмом имя Иосифа Виссарионовича Сталина! По моему мнению попытка неудачная, выглядели ведущие убого!

«Пожалуйста, Дмитрий Анатольевич.

Пожалуйста, Владимир Владимирович.

Дайте дуракам другое задание!»

А может так надо, может это «тонкая» политика «под прикрытием», как тут написал один товарищ: ТВ и СМИ смотрят и читают наши враги, а книги только мы.

Я несколько раз задавала здесь вопрос о возвышении Солженицына, никто мне не ответил. Смотрим, что мы видим по ТВ и СМИ: герои, патриоты, спасители России — Ельцин (библиотека и т.п.), Солженицын (школьная программа и т.п.), Гайдар великий реформатор, взявший ответственность на себя, спаситель от «голода» и "гражданской войны (Кириенко еще живой, слава богу, поэтому никто еще не обсуждает, как он нас спасал, подставляя себя в 98г.). А Сталин — воплощенное зло, далее перечислять не буду. Вот позиция официально власти. Вопрос для чего? Может так надо? А в это время...?

Передача по НТВ «Сталин с нами» — все журналисты быковы как один, весьма показательно, а ведь не спроста.

Николай, вам огромное спасибо за то, что вы делаете!

Для тех, кто не понял:

Не «Октябрь-17» отменил «Русского Царя», а «Февраль-17» уничтожил его!

Все притензии к «пи-м» из Временного Правительства!

Сергей ну это уже балаган :)

Вы упрекаете оппонента в том что он не видел кого сажали а сами говрите о «Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане»

Вы их видели?

Не конструктив и боюсь не будет

Александр Декабрь 22nd, 2009

to Сергей, неэффективность не означает устаревшего.

А насчет производств после Сталина, ды Вы хотя бы Автоваз и КАМАЗ вспомните, имейте совесть.

__________________________________________________

Александр, 5-10 крупнейших предприятий, опять же оговорюсь в Европейской части России, это не в счет, в сравнении с общим числом до этого. Плюс Вы привели в пример предприятия из отрасли автостроения, которое не могло еще появится в то время, оно отвечало уже другому времени. Авто сейчас покумают мало, а вот металлургия как была так и есть сейчас. Ее никто не отменял. И именно металлургия, как отрасль развивалась в первую очередь как начало всех основ. А все автостроение, это уже наживное.

Американец Декабрь 22nd, 2009

От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.

Любой человек не идеален. Признаем — Сталин не полководец, но он политический стратег. Иначе он не переиграл бы своих врагов, как внутри страны, так и международных. Отдадим должное он в целом создал Страну. И весь беспридел творился не одним им. Он лично не нажимал курок пистолета, всегда находились угодливые людишки готовые выполнить и перевыполнить «план» по врагам народа. Кто как не сам народ уничтожал сам себя, своими руками. И не говорите мне что все кто стряпал политические дела, а потом приводил их в исполнение все из Америки приплыли. Все вышли из НАРОДА!

Это и наша вина тоже.

Может Сталин и страдал манией заговоров как раз потому, что сам прекрасно знал — как это происходит и кто за этим стоит. Не надо забывать, что он был исполнителем Ленина и прекрасно знал всю «кухню».

Любопытно другое — Сталина на западе не любят, и у нас идет компания по его очернении.

Почему именно он?

Может как раз потому, что Сталин, прекрасно видел своих союзников на сквозь, и что от них ждать. Он проявил твердость и не лег под них. Именно поэтому они и мстят уже мертвому Сталину. Потому что не сломали его когда он был жив.

Я тоже был шокирован преступлениями Сталинского режима, когда вся чернуха обрушилась на Страну. И я не оправдываю этих преступлений.

Но что мы по сути знаем кроме этого? Теперь когда я знаю больше и из книг Н. Старикова. картина происходившего в корне становится другой.

Всегда — когда дерутся Великаны, больше всех страдают те, кто у них под ногами.

Сергей."Atcel тебе еще очень многому нужно учиться, чтоб ты не нес бред услышанный вечером на лавочке или по телевизору. Ты лично сам это видел? Баланду кушал?.."Ну и аргументы у Вас. Считаете ,что если лично не видел и лично не кушал, то этого и не было? Затем, что значит «восстановить село»? Загнать в колхозы? Отобрать не только землю, но и скот, инвентарь? Вы, Сергей , что всерьез считаете , что рабский труд -это то что подымет страну и обеспечит процветание?А Вы не задумывались почему в СССР все достижения сравнивали с показателями 1913г.? А теперь вспомните как жили две страны-восточная и западная Германия. В одной стране высокий уровень жизни, производительности, выпускаются мерседесы,ауди, фольксваген, а в другой что? Трабанд, побеги на запад.А народ то один и тот же, только система ценностей другая. Вот так Сережа. А баланду я кушал, не дай бог тебе ее кушать.

saint-juste.narod.ru/hanin.htm

Григорий ХАНИН

ДЕСЯТИЛЕТИЕ ТРИУМФА СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ

Не была ли смерть Сталина и последующие события еще одной операцией англосаксов?

Cидя в питерской квартире,конечно хорошо рассуждать о великом. Например,о российской деревне,производящей жалкие-1,34% продовольствия в мире,выпивающей 80 бутылок водки на человека в год,включая младенцев. Теряющей 100 тыс. человек только за время новогодних праздников.Имеющей наивысший показатель самоубийств в мире.ЭТО все результат гайдаровских реформ что ли? Посмотрите,в каких годах село перестало кормить собственный народ. Когда страна перешла на импорт? Ах вы наивные ребята! По усатому соскучились? А я вот,соскучился по порядку.Для меня Дэн Сяопин значительно милее Мао Дзедуна. Для обладателей стадного мышления,кто не понимает разницы,объясню. Любая тоталитарная система может существовать только в военной или предвоенной обстановке. Враг ей нужен! Хорошо,когда это внешний враг,как при Гитлере,а если это собственный народ(крестьяне,священники,интеллигенция)? Разница в интерпритации действия вождей,это как разница между рецессией и кризисом. Когда уволили вашего соседа-это рецессия. А вот когда уволили вас-это уже кризис! Сталин-великий государственный деятель,это факт. Но ЦЕНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Архиепископ Илларион: “Сталин вполне сопоставим с Гитлером” 22 июля, 2009 Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона журналу «Эксперт»

Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.

Да, что там говорить! Культ личности из гнилой личности не сделать. Такую любовь народа ничем не купишь и искусственно не создашь. Тут дело как раз в уникальной личности, за которую многие готовы были умирать, приравнивая слова «родина» и «сталин».

Александр Декабрь 22nd, 2009

Борис, мы говрим о всем времени правления ИВС, не так ли? Поэтому вполне считаю правомерным брать период 30 лет. Так же не очень понимаю почему надо вычеркивать время ВОВ, на это время прихядтся самое большое кол-во смертей -------------------------------------------Дело не в удобных датах,просто приписывать Сталину репрессии за период когда выообщем-то он не был единоличным правителем вряд ли стоит.До того как он расправился с оппозицией он вовсе не был всесилен.А это как раз к 35-ому году.Мы говорили не о количестве смертей а количестве заключенных.Я посмотрел Вашу ссылку и скажу- не убедило.Автор ссылается всего а одну книгу Земскова и почемуто считает что все цифры там правильные.На каком основании?И почему на каком основании он считает что у упоминаемом им Рыбаковском цифры «неправильные»?Потому что они меньше?Не убеждает.Тем более не убеждают такие пассажи в качестве доказательств- ..."сообщается"..."известно"..."могло быть"..."имеется оценка"..."но она(цифра) скорее всего занижена.Типичная демагогия.Очень напоминает популярное во времена оные выражение- «имеется мнение».Кем «сообщается»?Кому и от кого «известно»?Почему «могло быть» а почему не обратное-"могло не быть"?Кем «имеется оценка»?Кто ее дал? Почему «скорее всего занижена»? Откуда это следует?А почему не наоборот- «скорее всего завышена»?И вот на таких «доказательствах» построена статья.Не убеждает.Я бы поверил если приводились бы справки,аналитические записки и прочие документы НКВД-МГБ.Они учет вели весьма строго.А домыслам и таким «доказательствам»... -"возможно","может быть",имеются сведения"- я привык относиться скептически.Уж извините.Речь не идет об отрицании репрессий к5ак факта...речь о том что многие новоявленные «историки» к цифрам относятся весьма вольно.Миллионом больше,миллионом меньше...подумаешь.А это людские судьбы и я сторонник того чтобы с каждым конкретным случаем разбираться дотошно.Кто,за что,на сколько...законно-не законно.Уверяю Вас окажется что многие вовсе не невинно пострадавшие.Например факт о авиконструкторах в шарашках.Было?Было,как можно отрицать.А за что?Как думаете напрасно пострадал директор завода который выпустил Чкалова на «сырой» машине?Невинно репрессированный?тут конечно и вина самого Чкалова есть,который грубо нарушил полетное задание.Но факт есть факт.Что касается конструкторов...часть из них загремела за то что выделенные им деньги на закупку в заграничной командировке авиапрборов они потратили на покупку тряпок для себя и своих жен.Ну слаб человек.Но деньги эти достались потом и кровью...их оторвали от детей,стариков и т.д. Так что было делать с ними Сталину?Отправить лес валить?Заслужили между прочим.Отправили в шарашку-заниматься привычным им делом.Потому я и говорю что не нужно судить огульно а с каждым конкретным случаем разбираться подробно.

Александр, ну давайте посмотрим КТО пишет в ваш любимый Демоскоп:

Демоскоп Weekly издается при поддержке:

Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) — www.unfpa.org (c 2001 г.)

Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров — www.macfound.ru (с 2004 г.)

Российского гуманитарного научного фонда — www.rfh.ru (с 2004 г.)

Национального института демографических исследований (INED) — www.ined.fr (с 2004 г.)

ЮНЕСКО — portal.unesco.org (2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве — www.unesco.ru (2005)

Института «Открытое общество» (Фонд Сороса) — www.osi.ru (2001—2002)

Англосаксы. Точка.

Тем не менее у медали две стороны!!!

Почему каждый принимает крайние позиции?

Истина всегда посередине!

По комментариям.

Не Сталина народ кличет, а нынешней нашей власти СИГНАЛИТ! Эй, вы, там наверху, кончай бабло пилить! Кончай воровать да хапать! Строй уже! Хоть что-нибудь делай, а не только в трубу качай! Вот так я понимаю народные эти вопли.

Александр Декабрь 22nd, 2009

Сергей ну это уже балаган :)

Вы упрекаете оппонента в том что он не видел кого сажали а сами говрите о «Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане»

__________________________________________________

Оппонент намекнул, что чуть ли не вся страна замучена в ГУЛАГе. Этого быть никак не может. Иначе мы бы никогда не победили бы в войне. Даже чисто случайно или чудом как утверждает архиепископ Илларион. Случайностей не бывает. Ну не существует случайностей, поймите это!

__________________________________________________

Atcel Декабрь 22nd, 2009

Сергей.»Atcel тебе еще очень многому нужно учиться, чтоб ты не нес бред услышанный вечером на лавочке или по телевизору. Ты лично сам это видел? Баланду кушал?…»Ну и аргументы у Вас. Считаете ,что если лично не видел и лично не кушал, то этого и не было? Затем, что значит «восстановить село»? Загнать в колхозы? Отобрать не только землю, но и скот, инвентарь? Вы, Сергей , что всерьез считаете , что рабский труд -это то что подымет страну и обеспечит процветание?А Вы не задумывались почему в СССР все достижения сравнивали с показателями 1913г.? А теперь вспомните как жили две страны-восточная и западная Германия. В одной стране высокий уровень жизни, производительности, выпускаются мерседесы,ауди, фольксваген, а в другой что? Трабанд, побеги на запад.А народ то один и тот же, только система ценностей другая. Вот так Сережа. А баланду я кушал, не дай бог тебе ее кушать

По поводу баланды, если я Вас оскорбил, приношу свои изменения. Такое не дай Бог кому пережить. Но и нарываться откровенно на баланду тоже не стоит. Это я к тому, что надо отделять зерна от плевел. Есть люди которые ее заслуженно едят. Есть и много других которые не заслуженно. Несправедливости были, есть и будут всегда и везде. Не только у нас, но и у «них». Я надеюсь, что Вы ее ели незаслуженно.

Atcel ну не надо за чистую монету принимать все, что льется у нас сейчас. Надо хоть как то думать самому. Мы сейчас говорим о личности Сталина. Который восстанавливал страну из руин. Которому мешали в внешне и внутренне. Но он свое дело сделал. Дал стране все, о чем она могла только мечтать. Даже выход в космос, это его заслуга, а не Хрущева. Хрущев пришел уже на все готовое. Ему только рычаги надо было переключить. И как это можно сравнивать с показателями 1913 года? Это просто глупости. Тем более когда об этом говорят США и остальные. Именно они отстали от СССР в то время. Именно им догонять пришлось. А как верить стране, которая цинично заявляет, что это не СССР выиграл войну, а они. Никакого доверия к этой стране быть не может. А дальше. Сравнение с Восточной и Западной Германией и сравнение нас и их. Это ведь уже не от Сталина зависит, а от того же Хрущева, Брежнего и прочих. Сталин дал такую фору, такой задел, пользуйтесь на здоровье. Не надо даже проблемы нашего автопрома приписывать на Сталина. Напомню мы говорим о Сталине, а не о современных проблемах и о том, как кто живет. Почитайте книги Николая Старикова, очень многие вопросы отпадут сами собой. И опять же. Учитесь любить свою страну. Даже если она вас чем то обидела, другой страны у вас нет. Если ваша страна опять потерпит поражение в нынешней информационной войне, тогда плохо будет вам же самим. США вы не нужны. Так зачем же вы ее сами угробляете. Заражаете других. Своими же словами. Еще вспомните о том, а сделали ли вы что-то полезное для своей страны. Почему именно нашу страну поливают грязью, а не США за уничтоженные индейские цивилизации и за атомную бомбрдировку Японии. Да еще можно по США найти столько грехов, что СССР раем покажется. США никогда не признают, как они наводили у себя порядок на Диком Западе и сколько голов они положили на свою индустриализацию. Учитесь любить свою страну. Даже если она пока не в состоянии посадить вас за руль Мерседеса

Александру — да мы-то относительно спокойно обсуждаем.

А вот в СМИ — сплошной визг. И получается — каемся.

А вот если ветеранов спросить — они в большинстве своем — как его оценивают? Если большинство положительно — то почему? Бояться вроде нечего уже. У них больше прав на оценку — они ТОГДА жили и воевали. Кстати, Де Голь и Черчиль о нем отзывались как о великом человеке. Боялись, наверное?

Спасибо Николаю Старикову за прекрасную статью.

Спасибо всем чтящим память великого Сталина. Всегда приятно осознавать что существуют люди с тем же мировозрением и миропониманием.

Сталин дав равный старт нашёл неиссякаемый резерв элиты в Русском народе. Сталин нещадно разбил 5-ую колонну. Эти два существенные условия позволили Сталину поднять Россию из руин.

Чтобы хоть что то заработало и появилась бы хоть какая нибудь надежда на будущее России нам необходимы те же минимальные 2 условия — русская элита и разгром 5-ой колонны.

Надо конркретно спрашивать нашего президента — до коле на ТВ мы будем видеть всех этих наших врагов — НТВшников, Свинидз, Млечиных, Радзинских, Канделаких и прочую шваль... до коле на государственные деньги будут создаваться такого рода фильмы как «Царь» режиссёра Лунгина?

...ведь ещё одно поколение и Россию мы можем потерять. Россия может исчезнуть как Цивилизация.

Светлана Декабрь 22nd, 2009

Правильно! Придет нормальная власть и сразу перестанут хотеть вождей. А кому неймется,в Сев.Корею на экскурсию плиз,понять то,о чем так легко говориться. Ни каких Блогов,лишних размышлений на темы,одна газета на всех,кайло в руки и вперед. Раньше многие тоже думали,что если они будут кричать на собраниях «Зик хайль» или «Да здравствует Великий Сталин!»,то их зубодробильная система не косьнется,только соседа. Ну да,ну да))))

Хотя,что то я против сегодняшней власти сказал. Ой,опять я о «святом»,да?!))

Сергей Декабрь 22nd, 2009

Александр Декабрь 22nd, 2009

Сергей ну это уже балаган :)

Вы упрекаете оппонента в том что он не видел кого сажали а сами говрите о «Пускай пользу приносят. В телогреечке и с пилой в солнечном Магадане»

__________________________________________________

И еще дополнение. ГУЛАГи естесно были, отрицать это глупо, но не нужно делать из ГУЛАГа культ, что вся страна там была. Что невинные все там парились. И я написал какой контингент там парился. И скажу что вполне заслуженно. Для сравнения скажу, что неплохо было бы там попариться на баланде современным диссидентам демократам (Новодворской, Латыниной, Каспарову, Лимонову и прочие нечести), руководителям современных масс-медиа, телевезионных каналов. Потому что их деятельность подрывает общество изнутри, прививает ненависть к своей стране, обыдляется общество. Это называется социальное преступление. К сожалению в уголовном кодексе нет такой статьи. Но за это раньше, не только СССР казнили с особой жестокостью. И правильно делали. Потому что подрыв общества, это атомная бомба под государство. И если государство погибнет от этого взрыва, погибнут и его люди. При Сталине их не расстреливали пачками, а отправляли на работы. Чтоб пользу приносили. Ваша правда — это подкоп под современную Россию. Если Россия официально приравняет Сталинизм к Гитлеризму, тогда Запад уже официально, а не на словах пока, отберет у России победу в ВОВ. Думать надо. И смотреть немного дальше своего носа.

Александр

Вы правильно сказали как вы их воспримите- источники… Мы сейчас обсуждаем вопрос про полит.заключённых, либералы о них плачут. Бытовиков мы не трогаем. Пол официальным, рассекреченным архивным данным 1921 года по 1953 года по полит. Статье было репрессировано: общее количество репрессированных около 4 млн. человек. Смертный приговор вынесен из них около 800 тысяч. Около 700 тысяч в ссылку и высылку + прочие меры (не посадили). Также в лагерях и тюрьмах около 2 млн. 700 тысяч. Это признали даже либералы. А теперь подумайте, о каких 30 миллионах идёт речь? Самое большое кол-во одновременно сидевших 2 млн.760 тысяч это вместе взятых в лагерях, тюрьмах, колониях, тоесть во всех местах лишения свободы. Если даже предположим, что их было 30 миллионов, то их сразу суд оправдал, и они не сидели. Логика… Смотрите так и до Солженицинских 100 миллионов не далеко.

Далее. Про войну. Действительно у нас больше военных потерь, мирное населении нельзя в это случае брать. Возьмём только военные потери. Действительно наших потерь больше примерно 1,4:1...Но никак не в 2-3 раза, как говорили раньше. Немецкие генералы и солдаты были лучше подготовлены чем наши, опыта больше. Я не понял, Вы Сталина в этих потерях вините?. Мы выйграли войну. Цель была достигнута. Какой ценой...Если б не выйграли была бы для нас катастрофа.

Теперь про экономику. При Сталине страна превратилась из аграрной в индустриальную за 10 лет, при чём в лидера (после США) мировой промышленности. В цифрах на душу населения в продуктах экономический рывок сразу не мог сказаться, так как все средства были вложены в строительство индустрии. При Сталине создали мощную индустрию бесплатного здравоохранения: число врачей увеличилось более чем в 4 раза, число больничных коек в 5 раз. Я не говорю про тысячи заводов. В 1950 году в СССР было 2070 санаториев и 890 домов отдыха (до революции домов отдыха вообще не было, а санаториев было всего 60.) До революции было всего лишь 30% грамотного населения, в 1952 году грамотны было 97%. В 1953 году Юнеско поставил СССР по уровню интеллектуализации молодёжи на 3 место в Мире, сейчас Россия в 6 десятке.

С 1928 по 1955 г. рост продукции массового потребления в СССР составлял 595% из расчета на душу населения.

Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учетом ликвидации безработицы и сокращения продолжительности рабочего дня — в 5 раз.

В то же время в странах капитала уровень цен на важнейшие продукты питания в 1952 г. в процентах к ценам 1947 г. значительно увеличился.

138

Товар Процент подорожания

США Англия Франция

Хлеб 128 190 208

Мясо 126 135 188

Масло 104 225 192

Сахар 106 233 370

Советское государство первым в мире ввело: 8-часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жилье, пенсию, оплачиваемый отдых, самый дешевый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему.

Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.

В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас...» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2—3 раза выше, чем в США.

Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3—4 раза превысит американский. И если это произойдет, то последствия для стран капитала (и в первую очередь для США) окажутся по меньшей мере грозными.

А Херст, король американской прессы, после посещения СССР предлагал и даже требовал создания постоянного совета планирования в США.

Капитал отлично понимал, что ежегодное повышение уровня жизни советского народа является самым веским аргументом в пользу превосходства социализма над капитализмом.

Вот так вот… Если б не война, наш уровень развития и доходов граждан был бы намного выше. Это бесспорно.

И конце хочу добавить… Если КРИТИКУЕТЕ-ПРЕДЛАГАЙТЕ… Что-то никто ничего не предлагает.

Я голосую за Сталина!

Я голосую за Путина!

Я голосую за Великую Россию!

Александр Декабрь 22nd, 2009

«Архиепископ Илларион: “Сталин вполне сопоставим с Гитлером” 22 июля, 2009 Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона журналу «Эксперт»»

Как известно, по Сталину панихиды служил сам Святейший Патриарх Алексий I, который хорошо его знал, причем эти панихиды были частными, то есть никто Патриарха их служить не заставлял. И, наверное, Святейший Патриарх лучше разбирался в этом вопросе, чем Архиепископ Илларион.

Из воспоминаний греческой монахини Евангелии, приехавшей в 1955 г. из Иерусалима в Москву вместе со своей настоятельницей:

"Шел 1955 год.

По приезде матушка Афанасия задала Патриарху Алексию I вопрос, который ее тяготил в последнее время: «Почему Вы распорядились служить панихиды по Сталину? Мы исполняем это распоряжение неукоснительно, постоянно служим, но ведь Сталин был коммунистом, неверующим, марксистом-материалистом... Какая же тут панихида?» Святейший попросил подойти поближе и тихим голосом ответил: «Сталин покаялся». Матушка засомневалась: «Мыслимо ли такое, чтобы такой человек покаялся?..» Патриарх уточнил: «Поверьте, я его исповедовал». Причащал он Сталина или нет, Патриарх не обмолвился, а об исповеди сказал определенно.

Полный текст Воспоминаний Евангели см.газета "Православный Санкт-Петербург, №9 (63), 1997 г. (www.library.pravpiter.ru/book_9/12.htm)

Александру

Речь Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ

АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ

В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, «в путь всея земли», горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память

9.03.1953 г

Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".

Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)

Признайтесь, что вы антисталинист.

Вчера по РЕН-ТВ показывали

священника, который хвалит Сталина.

Atcel Сталин не уничтожал свой народ, хватит уже. Сталин уничтожал старую ленинскую гвардию это да. Правда они сами были против Ленина.

Александр Декабрь 22nd, 2009

Я за свои слова отвечаю и источники готов предоставить, вопрос только как вы их воспиримите

про 20 мио через лагеря за 30 лет

Смешной Вы, право! Ссылочку даете, а сами не читаете. В конце писака этот 25-30 млн. приплел. Присмотритесь ниже, весь труд зиждется всего на двух «писателях»: Земсков В.Н. Дугин А.Н. Вас не смущает это? Не могу осудить грубость в Ваш адрес, реально, зло начинает забирать!!! Одумайтесь, Сталин гробит население своей страны... ЗАааЧЕееееМ?????!!!!!!

А про «палача» Берию совсем забавно вышло: В августе 1938 года назначен 1-ым заместителем наркома внутренних дел. По указанию Сталина ещё с конца сентября 1938 по январь 1939 провёл массовые аресты в НКВД, прокуратуре, судах с целью очищения от ежовских кадров. Одновременно была проведена небольшая амнистия среди заключённых и арестованных, а также отмена внесудебных троек НКВД. С википедии дернул. Всего-то 1-ым заместителем наркома внутренних дел. С его приходом беззаконие остановилось, амнистия началась. «Демократы» пукают в луже!!!)))

Когда ось добра Вам втюхивала все это барахло, их историки даже не потрудились привести это хотя бы в мало-мальское соответствие. И объяснения не подкинули... Они, видать, всерьез и не расчитывали, что найдутся полудурки. А их вона сколько!)))

nnm.ru/blogs/ivan_tan/130_let_stalinu/ — из воспоминаний современников.

Очень умные параграфы о Сталине написал проф. Лопатников, с геополитической точки зрения.

sl-lopatnikov.livejournal.com/303600.html

Зашел у себя в Алматы (Алма-Ате) книжный магазин «Гулянда», что бы купить книги Н.Старикова. По компьютеру числилось две книги, но нашел только одну « От декабристов до моджахедов», «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина» так и не отыскал. Копался более часа. Пока искал, был поражен, сколько книг лежало на полках о Сталине.

Их было сотни. Вряд ли вы найдете еще одну личность, о которой написано столько книг.

Кажется только ленивый не писал о Сталине. Книги на любой вкус и цвет. Через три месяца опять захожу в магазин и приятно удивлен. Для книг Н.Старикова выделили отдельную полку, и на этой отдельной полке лежало три книги. Поздравляю вас Николай,

лед тронулся, теперь мы не будем тратить драгоценное время на поиски ваших книг.

О Сталине.

Вопрос: Почему в обращении к народу выступил Молотова, а не Сталин?

Ответ прост. Жестокая ангина сковала горло Сталина.

lib.thewalls.ru/zhuhrai/juhray02.htm

Владимир Жухрай

СТАЛИН: ПРАВДА И ЛОЖЬ

Опубликовано: Жухрай В.М. Сталин: правда и ложь. М.: Сварогъ, 1996.

«Сталин поднял Россию из пепла. Сделал великой державой. Разгромил Гитлера. Спас Россию и человечество». А.Керенский (Из интервью).

Отрывок из книги

«Около 13 часов 22 июня 1941 года больной Сталин, у которого температура по-прежнему держалась за сорок, временами впадавший в полузабытье, все еще был в своем кремлевском кабинете. Выступать по радио с обращением к советскому народу в таком состоянии он, понятно, не мог. Поэтому еще утром было принято решение, что в 12 часов 22 июня 1941 г. с таким обращением к советскому народу выступит Молотов. Пересиливая недомогание, Сталин пытался решать ряд важнейших и неотложных вопросов, связанных с обороной страны. Около 7 часов утра 22 июня 1941 г. Сталин подписал директиву вооруженным силам об отражении гитлеровской агрессии.

В 9 часов 30 минут в присутствии Тимошенко и Жукова отредактировал и подписал указ о проведении мобилизации и введении военного положения в европейской части страны.

«Примерно в 13 часов (22 июня 1941 г.), - писал в своих воспоминаниях Жуков, - мне позвонил И.В.Сталин и сказал:

— Наши командующие фронтами не имеют достаточного опыта в руководстве боевыми действиями войск и, видимо, несколько растерялись. Политбюро решило послать вас на Юго-Западный фронт в качестве представителя Ставки Главного Командования. На Западный фронт пошлем Шапошникова и Кулика. Я их вызывал к себе и дал соответствующие указания. Вам надо вылететь немедленно в Киев и оттуда вместе с Хрущевым выехать в штаб фронта в Тернополь.

Я спросил:

— А кто же будет осуществлять руководство Генеральным штабом в такой сложной обстановке?

И.В.Сталин ответил:

— Оставьте за себя Ватутина.

Потом несколько раздраженно добавил:

— Не теряйте времени, мы тут как-нибудь обойдемся».

Лишь вечером 22 июня 1941 г. Сталин возвратился в Волынское. Каких сил потребовалось от него, чтобы выдержать прошедшую ночь и день, — никто никогда не узнает. Однако никто не догадался о подлинном состоянии Сталина. Даже проницательный Жуков.

И только когда Сталин, не раздеваясь (на это сил уже не оставалось), лег на диван и закрыл глаза, силы оставили его и на какое-то время (какое именно, сегодня установить невозможно) впал в забытье.

Сталин трое суток — 23, 24 и 25 июня 1941 г. — пролежал пластом, никого не принимая, без еды. Есть из-за нарыва в горле он не мог. В эти дни, кто бы не звонил, получали один и тот же ответ: «Товарищ Сталин занят и разговаривать с вами не может».

О болезни И.В.Сталина не знала даже его личная охрана. Эти несколько дней члены Политбюро ЦК ВКП(б) Сталина не видели и естественно терялись в догадках.

И.В.Сталин решил факт своей болезни сохранить в строжайшей тайне, чтобы не радовать врага и не деморализовать советский народ, который возлагал на него все свои надежды.»

С уважением Сан Саныч

Александр пишет, что за свои слова отвечает, сам приводит ссылку на Анатолия Вишневского, на авторитета уже врущего всем в наглую, подтягивая цифры в сторону его интересующую, бесстыдно при этом апеллирующего на данные В.Н. Земского. А я приведу слова самого Виктора Земскова на критику А. В. Антонова-Овсеенко[2]:

«…А. В. Антоновым-Овсеенко на страницах „Литературной газеты“ в статье „Противостояние“ было высказано мнение о фальшивом происхождении используемых мной документов и, следовательно, недостоверном характере публикуемых цифр (2). По этому поводу необходимо сказать следующее. Вопрос о подлоге можно было бы рассматривать, если бы мы опирались на один или несколько разрозненных документов. Однако нельзя подделать находящийся в государственном хранении целый архивный фонд с тысячами единиц хранения, куда входит и огромный массив первичных материалов (предположить, что первичные материалы — фальшивые, можно только при допущении нелепой мысли, что каждый лагерь имел две канцелярии: одну, ведшую подлинное делопроизводство, и вторую — неподлинное). Тем не менее, все эти документы были подвергнуты тщательному источниковедческому анализу, и их подлинность установлена со 100-процентной гарантией. Данные первичных материалов в итоге совпадают со сводной статистической отчетностью ГУЛАГа и со сведениями, содержавшимися в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н. И. Ежова, Л. П. Берии, С. Н. Круглова, а также в докладных записках последних на им И. В. Сталина. Следовательно, документация всех уровней, которой мы пользовались, подлинная. Предположение о том, что в этой документации могли содержатьс заниженные сведения, несостоятельно по той причине, что органам НКВД было невыгодно и даже опасно преуменьшать масштабы своей деятельности, ибо в противном случае им грозила опасность впасть в немилость у власть имущих за „недостаточную активность“.

Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А. В. Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: „По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов — по числу пайкодач в первые послевоенные годы“. В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А. В. Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн, а 1,6 млн заключенных.

Тот факт, что предположительная статистика А. В. Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О. Г. Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной….»

Александр. Вы за свои слова чем отвечаете?

Эпизод Крымской войны:

===========================================

— Ваш-бродь, лезервы давай!

— Да ты кто такой-то?

— С 9-го редута, товарищи послали.

— А офицеры-то где?

— Офицеры все побитые лежат, лезервы давай!

===========================================

эти русские солдаты, надо думать,

для Иудченки с Красуней Крым защищали?

А их потомки сидят и слюни на «клаву» пускают...

proletariy.livejournal.com

Кстати! «Сталин принял зазграбленную страну»...У КОГО, принял? А не у того ли, мумия которого до сих пор лежит под стенами кремля? Я могу понять руководителей новой России, почему этот трупик от туда не убирают, якобы что-бы не обидеть чувства людей...Но позвольте, это всё равно, если бы в комнате изнасилованной девушки повесить фотографию её насильника! Перефразируя:"Вас тут не лежало"! 70 лет «власти народа» — ничто, по сравнению с тысячелетней историей великой России, пшик! Когда уже уберут этот трупик, чегостесняемся то,он ведь не стеснялся!.. Меня лично больше этот вопрос волнует, а не «мочилово-махалово» вокруг имени Сталина...

Atcel

А Соловки,а ГУЛАГ, цвет нации брошенный на нары и уморенный голодом,холодом, непосильной работой, расстрелами? Это что, то что укрепляет государственность, которая превыше всего?? Вы что, охренели что ли? Да баланды вы не пробовали!

Неуч, марш читать энцклопедию!

Соловецкий лагерь был организован в 1923 году.

И кто это у нас цвет нации — уголовники и предатели?

Товарищи! Заметьте сколько внимания привлекают статьи (видео, фото и пр.) о Сталине!

Это о многом говорит.

Из беседа Сталина с А. Коллонтай

«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Осгрие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.

В целом в будущем развитие пойдет- более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

Очень своевременная статья.

особо хотелось бы обратить внимание на следующие обстоятельства:

— в 1928 году Троцкий окончательно понял, что проиграл Сталину схватку за власть,

— в 1928 году начались первые контакты Варбургов (спонсоров Октября и Троцкого) с Гитлером,

— в феврале 1929 г. Троцкий выехал из России,

— в феврале 1929 года Гитлеру пошли первые деньги от Варбургов.

Иначе говоря: проект «Троцкий» провалился, и тут же, с той же целью был запущен проект «Гитлер».

Всех рыдателей по поводу «жертв сталинизма» почему-то совершенно не трогают жертвы Троцкизма-ленинизма, а ведь их было в разы больше, они были в основном без суда и следствия, с неисчислимыми издевательствами и пытками. И что? — полный молчок.

Недавно на питерском 5 канале Л. Млечин сокрушался по поводу того, как бяка Сталин нехорошо поступил с паинькой Троцким! Это ж за каких идиотов надо зрителей держать, чтобы на полном серьёзе такую околесицу нести! Однако тот же Хрущёв Троцкого реабилитировал! А он на пару со Свердловым очень сокрушался по поводу того, что Сталин саботирует указание ВЦИК по поводу истребления казачества!

Уважаемый Николай Викторович! До тех пор, пока не будет сказана ВСЯ СТРАШНАЯ ПРАВДА про «красный террор», к которому Сталин если и имел, то лишь косвенное отношение, мы правды про репрессии не добьёмся. Люди ничего не знают ни про институт заложников, ни про массовые бессудные казни, ни про нечеловеческие пытки, ни про садистов Замлячку и Белу Куна, чьими именами до сих пор названы улицы (Сталина в считанные дни отовсюду ликвидировали!). Когда люди ЭТО узнают, сказки про жестокости Сталина перестанут восприниматься.

Сергею Чистякову:

Браво! Никто пока не говорил: п- Резидент. А ведь давно уже вызрело это.

И как понимать, если в Германии руководитель в Бундесрате выступает на немецком, а в Копенгагене на английском? Это такая национальная гордость? Шик, блеск, красота.

Не могу представить Екатерину Великую или Петра Великого, чтобы они разговаривали с иностранцами ОФИЦИАЛЬНОо не на русском.

Что бы ни говорили за и против,

но давайте смотреть объективно.

Все познается по конечному результату.

Сталин был личностью сильной!

Смотрите историю, слабые долго не сидят на троне и мировые войны не выигрывают.

Тем более не вызывают такую ненависть у врагов, даже после смерти.

То что в перестроечное время нам «открыли» правду — чистое манипулирование массами. Если бы власти не замалчивали факты, не было бы шока у народа.

Чистые злодеи есть только в Индийском и Американском кино, в жизни не все так однозначно как кажется. То же касается и Гитлера.

Сначала подсунули немцам «идеи», потом «мессию» в виде Адольфа, потом умело стравили его со Станиным. Раскатали обе страны под чистую. Настояли на разделе Германии. Подмяли под себя пол мира.

В итоге всю вину вешают на Германию и СССР.

Красиво! Браво!

Зато нам оставляют батоги для самобичевания, за Родину, за Сталина, за то что мы мешаем жить Западу.

Ведь для этого и разжигают споры и дискуссии о Сталине.

В конце концов надо думать как жить!

А не ворошить того чего не вернешь.

Хотя помнить тоже надо, кому мы этим всем обязаны.

Ибо Большая Игра продолжается :)

Никогда бы раньше не подумал, что буду «защищать» Сталина.

Блеск! Спасибо! Николай очень хорошо всё расставляет по местам. И так хорошо подобраны слова. Спасибо, что нам помогли!

Николай II был слабый, говорят, не смог всех революционеров перевешать, допустил революцию! Плохой правитель! А Сталин, будучи сам из революционеров, знал, видимо, как нужно с этой братией бороться и «вешал». Однако, тоже плохой правитель!

Кстати, в одной из статей попались на глаза следующие цифры, характеризующие экономическую ситуацию в СССР:

«В 1938—1941 году (до начала войны) в Советский Союз перешли через границу около 100 000 человек. Они перешли из Польши, Эстонии, Латвии, Литвы, Румынии, Венгрии в СССР с целью поселиться и жить в Советском Союзе (из прибалтийских республик учитывались перебежчики на территорию СССР только до лета 1940 года, т.е. до вхождения их в состав СССР). В частности, из Венгрии за эти годы перешло 18942 человека, из Польши (до сентября 1939 года) – 42 000 человек, а после ее оккупации Германией и до июня 1941 года – еще 5 731 человек.

Эти официальные цифры переходов границы для переселения на постоянное место жительства (ПМЖ) в СССР очень-очень не афишируемые, т.к. никак не вписываются в официальную версию истории «преступного советского государства». Если их публиковать, то их как-то надо объяснить, а объяснять в «нужном» ключе их практически невозможно. Поэтому эти цифры просто не афишируют».

crisis-blog.ru/reasons/is... -prichiny-7.html

Коляныч

«Недаром единственной страной в мире, не затронуой Великой депрессией в 30-е г. был сталинский СССР.»

Просто американцам во время великой депрессии, жилось намного лучше чем народам СССР в сталинские времена. А хвалебные отзывы Уэллса, Фейхтвангера идругих были потому что они видели только то что им хотели показать. Я встречал американцев, которые были в Москве и Питере в советские времена, и всхищались, тем как нам хорошо жилось. Тогда я у них спрашивал:

А вы в Брянске или Курске были? Ответ отрицательный. А если бы они там побывали, впечатления у них были бы совсем другими.

То же самое касается западных публикаций, которые приводит Артур. Все они основаны на тех цифрах, которые им подсовывал Сталинский режим. А подсовывал он им чистейшую туфту типа:

"С 1928 по 1955 г. рост продукции массового потребления в СССР составлял 595% из расчета на душу населения.

Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза "

А на западе этой туфте по наивности верили. Поэтому и писали «Русские догоняют нас…»

На самом деле Сталин построил разновидность рабовладельческого строя. Когда одна половина населения пашет в лагерях за тюремную баланду, а другая их охраняет.

Да что там спорить. У всех и сейчас есть пример сталинской модели перед глазами— Северная Корея. Там тоже наверное народу впаривают мозги, что Кимерсен великую страну создал и что «рост продукции массового потребления в Северная Корее составлял 595% из расчета на душу населения и реальные доходы трудящихся выросли в в 4 раза» и т.д.

А теперь сравите с Южной Кореей, и поймете какой страна могла бы быть без Сталина.

энтэвэшники конечно выглядели ужасно

какие то агрессивные и злые

парфенов разочаровал

я за его творчеством так особо и не следил

но помню когда компашку гусинского разгоняли и там вся эта нечисть на него накинулась всякие там киселевы карамурзы он с ними не согласился и ушел

кондратьев тоже блин я всю жизнь прожил в германии

и там типа за гитлера посадить могут давайте и у нас так сделаем...

мое имхо что власть не дает оценку

пока значит не время

мы сейчас играем в демократию да такую что на западе такой нет

иначе опять изоляция и потеря страны

только в думайтесь если сейчас Путин или Медведев

признают Сталина то есть дадут положительную оценку

да еще и разгонят тв

если сейчас мы ведем себя как паиньки

нас обвиняют во всех смертных грехах

даже страшно представить

думается нужно восстановить Россию а уж потом постепенно гнуть свою линию

Николай Викторович присоединяюсь к пожеланиям

написать отдельную книгу про Сталина

Да... в 89 году и я думала, что Сталин — кровавый диктатор. А опыт 91 года и всей т.н."перестройки" резко протрезвил. Аналогии 1917=1991 постепенно прояснились. И кто бы мог подумать, что я когда-нибудь ВСЕРЬЁЗ скажу: «СпасиБо товарищу Сталину за наше счастливое детство»...

Вот здесь

rutube.ru/tracks/2744096...34f025f6fef3b90c

или здесь

rutube.ru/tracks/2744088...861b45d6a8c76e9b

Вас цитируют Николай (запись на сайте о диссидентах).

Форумчане!

Вы кажется не поняли статью! Стариков написал что вдруг в сми стал повсемесно задаваться вопрос «плохой или хороший Сталин». ВДРУГ, понимаете? Подкинули толпе сахарную косточку в виде вопроса не имеющего смысла, но очень сильно разделяющего общество. Кто и зачем — более интересные вопросы, правда Стариков на них уже ответил, но об этом можно спорить.

Категория «плохой-хороший» подходит для ребенка, даже домохозяйка выбирая помидоры пользуется более интересными: круглый-продолговатый, красный-желтый, спелый-незрелый — все они сгодятся, но в разное время!

Не ломайте копья в не нужной вам схватке!

Уверен, сейчас бы Сталин не трубы на запад тянул, а заводы бы модернизировал и строил, отказываясь постепенно от труб...

И деревни бы наши благоухали...И не лились бы помои из СМИ на головы наших детей...И вернул бы капиталы олигархов на службу народов...И росло бы население России.

Пока же всё, именно ВСЁ, делается наоборот. Умышленно и, возможно, ангажированно. Делается что-то и полезное, но крайне мало. Мышиная возьня. Чтоб как-то цывкал народ. Под вопли президента о грехах Сталина.

Вот когда увижу чубайсов и абрамовичей (и не только) в вагоне на север, в тот самый страшный ГУЛАГ, сразу пойму — власть за Россию!

Спасибо, Николай, весьма своевременная статья!

«Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплёваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все ещё рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не все сделали. Здесь ещё большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.

В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идёт к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Своё будущее они будут строить на нашем прошлом»

И.В. Сталин 1939 г.

Николай Викторович, это лучшая статья на вашем сайте. Спасибо вам за дела Ваши!!!

Уважаемый Николай Викторович. Прошу прощения что не пришел, когда Вы были в Киеве. Работы было очень много. Понимаю, что у Вас ее не меньше, но осмелюсь попросить. Хотелось бы почитать биографию т.Сталина с Вашей точки зрения, которая для меня русского патриота (я украинец, но русский) является наиболее близкой. Так многим людям станет понятнее жизнь этого человека и его роль в истории Руси. Зараннее спасибо.

Посмотрите видеоинтервью Анатолия Вассермана:

Сталин — самый эффективный менеджер

www.russia.ru/video/diskurs_9135/

Кто незнает тот узнает, а кто знает — тот поймет что время правды настаёт!

Американец Декабрь 23rd, 2009

У всех и сейчас есть пример сталинской модели перед глазами— Северная Корея. Там тоже наверное народу впаривают мозги, что Кимерсен великую страну создал и что «рост продукции массового потребления в Северная Корее составлял 595% из расчета на душу населения и реальные доходы трудящихся выросли в в 4 раза» и т.д. А теперь сравите с Южной Кореей, и поймете какой страна могла бы быть без Сталина.

*************************

Американский белорус (или белорусский американец) из Флориды, здрасьте! И на этой ветке бред свой несёте? Не знаю, сколько вам лет: если мало — то все понятно, если много — то диагноз. Вы вообще понимаете, о чём говорите? Что такое Южная Корея и сколько триллионов долларов в неё вбухала ваша новая родина? Изучите, для начала, факты. Аналогично с Северной Кореей. Почему вдруг одна страна оказалась разделена колючей проволокой? Уж не с подачи ли вашей новой родины? Экономическую блокаду кто организовал? Санкции кто пропихивает? Своими нелепыми постами вы унижаете себя, прежде всего. Но с другой стороны: всё в рамках — так и должны действовать агенты Империи добра: заливать помоями факты...

P.S.: удивляюсь: вы родились в Белоруссии, в СССР (РФ?) и поливаете г...м свою историческую Родину. Чем же вас тут так обидели? Кто комплекс неполноценности взрастил? Кто так искалечил душу?

Американец Декабрь 23rd, 2009

Коляныч

«Недаром единственной страной в мире, не затронуой Великой депрессией в 30-е г. был сталинский СССР.»----------------------------------------------------Уважаемый...Вам задали три вопроса.Вы их скромно проигнорировали.Значит признали свою безграмотность в этих вопросах.Ну что же и отсутствие ответа это тоже красноречивый ответ.Но вообще-то тех кто занимается враньем и не отвечает на вопросы как правило игнорируют.

Рустем Васимович Альмиев Декабрь 22nd, 2009

Александр пишет, что за свои слова отвечает, сам приводит ссылку на Анатолия Вишневского, на авторитета уже врущего всем в наглую, подтягивая цифры в сторону его интересующую, бесстыдно при этом апеллирующего на данные В.Н. Земского. А я приведу слова самого Виктора Земскова на критику А. В. Антонова-Овсеенко[2]:--------------------------------------------Ну вот это другое дело.Именно ссылка на документы о которых я говорил а не домыслы фальсификаторов.

Спасибо за статью.И своевременно и верно.

Александр

«Да, экономику подняли, но жутко неэффективную и моноориентированную на ВПК»

«жутко неэффективная» экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн. человек, имела военную машину равную по мощи всей западной, причем Запад качал колониальные налоги с половины мира, а СССР подкармливал за свои деньги вторую половину. А если б СССР не тратил деньги на всякие недоразвитые народы от поляков и никарагуанцев до корейцев и конголезцев... Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы.

«Американцу»

Псевдоамериканец,начитался желтой прессы и теперь тут ляпы свои вставляет,вот из-за таких ограниченных и страдает общество

И не Сталин, а Хрущев обеспечил людей жильем.

Средняя норма расселения в Москве резко упав с 1929 г. до 1932 до прибл. 4 кв. метров, так и не менялась практически до хрущевских реформ. Реально она была еще меньше, так как барское жилье тоже входило в статистику.

www.realto.ru/journal/likbez/show/?id=10110

Сталин:

1918—1928 — введено 130млн кв.м жилья

1929—1938 — введено 080млн кв.м жилья

1938—1941 — введено 054млн кв.м жилья

Хрущев:

1951—1960 — введено 281млн кв.м жилья

1966—1970 — введено 284млн кв.м жилья

(статистика за 1960—1966 в источнике пропущена)

Почувствуйте разницу.

Юрий Декабрь 22nd, 2009

Тем не менее у медали две стороны!!!

Почему каждый принимает крайние позиции?

Истина всегда посередине!

____________________________________________

Не говорите ерунды, так можно и до абсурда дойти и начать обсуждение вопроса: стоит ли убивать некрасивых детей сразу или подождать год, вдруг лучше станут! Извините за образность, но думайте что пишите!

Воистину — у России женское лицо!

Самые толковые, взвешенные, спокойные и лаконичные коментарии у женщин — Наталья из Питера, Марина из Москвы, Ксения, Светлана и др.

Спасибо вам!

А представителей другой половины человечества часто зашкаливает, устроили соревнование: кто больше знает, кто резче осадит оппонента и т.п.

Для Atcel и остальных ЗНАТАКОВ ИСТОРИИ, кто думает, что страна вошла обескровленной в войну и, что только чудо русского солдата спасло СССР сообщаю, что на момент вступления в войну в СССР заканчивалось перевооружение страны, была создана мощная промышленность, причём строилось всё таким образом, чтобы можно было быстро перестроить гражданское производство на военный лад. Недаром, например, американские подрядчики удивлялись, требованиям заказчика установить несущую способность транспортных балок не 5, а 50 тонн на строящемся тракторном заводе, а объяснялось всё просто — завод очень быстро переходил на выпуск танков. Основные производства были организованы на западе страны, т. к. в царской России вся промышленность располагалась там и строить новые заводы в другом месте не было времени, потому, что СТАЛИН ЕЩЁ В 39 ГОДУ ГОВОРИЛ, ЧТО ОСТАВАТЬСЯ В СТОРОНЕ ОТ ВОЙНЫ МЫ СМОЖЕМ МАКСИМУМ ДО 42 ГОДА. Тем не нее параллельно с индустриализацией, перевооружением промышленности и армии за Уралом строились заводы ДУБЛЁРЫ для последующего переезда промышленности за Урал, потому, что Сталин знал, что война будет тяжёлая и вероятность захвата западной территории очень велика. Времени для реализации всех планов катастрофически не хватало и поэтому эвакуация началась уже во время ведения военных действий. Коганович в начале 41 года будучи наркомом путей сообщения осуществил беспрецедентную даже по сегодняшним меркам эвакуацию промышленности и населения на восток, а Сталину для обеспечения этой эвакуации пришлось пожертвовать большей частью имеющейся тогда армии, которой не давали возможность отступить, сгруппироваться и т. д. Вопрос стоял о жизни всей страны и Сталин принял это весьма не простое решение ДЛЯ ЕЁ СПАСЕНИЯ. ГОСПОДА НЕЛЬЗЯ ВЫЙГРАТЬ ВОЙНУ ОДНИМ ЛИШЬ ТОЛЬКО СИЛЬНЫМ ДУХОМ. НУЖНА ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, ОРУЖИЕ И ВОЕННЫЕ КАДРЫ. ВОЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПО МОНАВЕНИЮ ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКИ. ЗАВОДЫ НЕ СТРОЯТСЯ ЗА 2 МЕСЯЦА, НЕ ПОЯВЛЯЮТСЯ НОВЫЕ ВИДЫ ТАНКОВ, САМОЛЁТОВ И Т. Д. ЗА ПОЛ ГОДА. ВСЯ ПРОГРАММА ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ И РАЗВИТИЯ НАУЧНЫХ КАДРОВ, ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ БЫЛА СПЛАНИРОВАНА ЕЩЁ В 20х ГОДАХ. УЧИТЕ ИСТОРИЮ И ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ. Для сторонников идеи, что Сталин планировал захват Европы вопрос ЗАЧЕМ СТАЛИН СТРОИЛ ДУБЛИРУЮЩУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НА ВОСТОКЕ, ЕСЛИ ПЛАНИРОВАЛ ЗАХВАТЫВАТЬ ЗАПАД? Как говорил У. Черчилль людей которые думают всего 2%, 3% думают, что они думают, а 95% людей не будут думать ни за что на свете.

Рекомендую почитать Бушкова. Красный император и Ледяной трон.Осамом Сталине там мало,но о времени... Рука так и тянется к кобуре.Какой же тов. Джугашвили мягкотелый.Почивал на лаврах.Испытывал головокружение от успехов.Примером может служить фильтрация А.Ющенко «живодерами из СМЕРША».Солдат НКВД в плену прожил 4 года,совершил 6 побегов (2 из лагеря смерти),владеет немецким,привык к хорошему кофе.Какой лесоповал для провокатора ? Учителем в родную деревню.Пусть там сыновей рожает и воспитывает.И вот через 60 лет маэмо тэ що маэмо.

Здесь (на Украине) смеються над фразой Путина : Если всех посадить,то кто работать будет? Но сколько горечи в этой фразе.Плюнуть на камень,так насквозь проест.

Американцу ещё посоветую поучить экономику, чтобы понять, что для государства размером с Корею, при любых формах существования и управления без внешних рынков ни какой перспективы нет. То что развита Южная Корея и недоразвита северная результат политики США. Для одно Кореи все рынки, а в первую очередь США открыты, а другая в блокаде. Если бы даже США поставили в такие условия как северную Корею, то долго бы она не протянула. Так же советую сопоставить даты ведения и окончания военных действий США за последний век с их внезапным и бурным экономическим подъёмом. Заявления о том, что типа Запад повёлся на Советскую статистику попахивают ещё и глупостью. Американец, на самом деле, больше всех смахивает на того, кому Партия сказала есть контакт, а он его и ест, только не знает, что это за Партия. УЧИТЕ ЭКОНОМИКУ. КАПИТАЛИЗМ ЖИВЕТ ЗА СЧЁТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПЕРЕФИРИИ, НЕ ВКЛЮЧЁННОЙ В ЭТУ ОБЛАТЬ КАПИТАЛИЗМА. КАК ТОЛЬКО ЭКСПЛУАТАЦИЯ ПЕРЕФИРИИ СТАНОВИТСЯ НЕВОЗМОЖНЫМ, ВОЗНИКАЕТ КРИЗИС, КОТОРЫЙ РЕШАЕТСЯ ЛИБО ВОЙНОЙ С РАСШИРЕНИЕМ ПЕРЕФИРИИ, ЛИБО, ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ТАКОГО РАСШИРЕНИЯ, СМЕНОЙ ФОРМАЦИИ.

Для друзей:

paulnikolson.livejournal.com/5831.html

Любить своих родителей, жену, детей, свой дом, любить свою страну и чтить ее историю, это так естественно и приятно!

Присоединяйтесь Господа, присоединяйтесь!

Для Артоваза . Благодарю за доброе Слово . Но это не мое открытие . Давайте , задумаемся над тем , что все Слова и Смыслы «заимствованы» нами . Не я говорю , но кто-то говорит во мне . Не Сатана ли ? Бог ? Эго ? Ответ на этот вопрос , ставит меня на колени перед Господом . Страх Божий наполняет мое сердце . Слава тебе Господи и да будет воля Твоя . Аминь. ( митрополит Владимир Санкт-Петербургский Ладожский сказал : ...не желаю своих Слов , пусть , только слова Бога будут звучать из моих уст , вот , всегда ношу с собой книжечку ... из проповеди )

«DragonSoft Декабрь 23rd, 2009

И не Сталин, а Хрущев обеспечил людей жильем.

...

Сталин:

1918—1928 – введено 130млн кв.м жилья

1929—1938 – введено 080млн кв.м жилья

1938—1941 – введено 054млн кв.м жилья

Хрущев:

1951—1960 – введено 281млн кв.м жилья

1966—1970 – введено 284млн кв.м жилья

(статистика за 1960—1966 в источнике пропущена)

Почувствуйте разницу.»

Начнём с того, что Сталин скончался в 1953 году, и приписывать Хрущёву лишние пару лет не стоит. Продолжим тем, что вмиг ничего не делается, и Хрущёв лишь получил уже разрабатывавшуюся при Сталине концепцию и мощности, и продолжил развитие. Так что разницу почувствовать действительно стоит.

Ну уже просто смешно, DragonSoft!

Вы любые факты стараетесь притянуть зауши. Лишь бы что сказать.

Говорите: «И не Сталин, а Хрущев обеспечил людей жильем». Статистику всякую приводите.

Вы забыли? На период сталина пришлась Великая отечественная война! О каком жилищном обеспечении тогда вообще могла итди речь?

А по поводу качества жилья — ответьте на вопрос — где бы вы предпочли жить в сталинском доме или в хрущевке? Ответ этот тоже о многом вам скажет.

И так можно разбить каждое ваше слово. Противно уже, перестаньте. И вы прочие американцы.

Миром правит финансовый капитализм , т.е. цели перед человечеством ставят господа банкиры . Бухгалтера вычитают , складывают , умножают и делят Людей . Для них мы цифорки . А кто им дал такое Право ? Ответ : Денежная Система — Их идея и система управления . Банкиры и Банки — есть Враги человечества . А Сталин вставил им осиновый кол . Обломал конкретно ...

Консенсуса не будет.

Ссылки на мемуары Жукова и прочих — ерунда, в той части, что касается Сталина. ВСЕ МЕМУАРЫ БЫЛИ НАПИСАНЫ ПОСЛЕ ХХ СЪЕЗДА. Они не могли противоречит офицальной версии. И нечего там искать.

Интересно простили ли французы Бонопарта, который уничтожил все мужское население с 14 ло 60 лет. Но недолго он собирал армию, вернувшись с о.Эльба.

Не могли люди идти на смерть в годы ВОВ с криком «За Сталина», если бы он не был ОТЦОМ НАРОДА, если бы он ТАК «повлиял на судьбы многих других семей»!!! А Сталин действительно был отцом народа, и это «прозвище» он не мог получить через пропаганду, любовь шла от народа за конкретные дела. А как сейчас называют ВВП или ДАМа? Подчинённые,в лучшем случае,говорят «Хозяин» — так собаки могут называть кормящую их руку... И «плохого» Лукашенко, который не дал капиталистам развалить свою страну, благодарные белорусы кличут Батьком — это тоже о многом говорит...

Борцы со Сталиным хотят сказать : У кого депозит больше , тот и прав . Тому и жить на Земле . Жить в лесотундре не рентабельно . Чукчей в расход . Не можете купить чужую землю , тогда Продавайте свою . Калькулятор вам в морду , людишки похотливые . Работайте лучше в нашем Казино , может ЧО выиграете . "

atcel

Евгений Декабрь 22nd, 2009

«Неуч, марш читать энцклопедию!

Соловецкий лагерь был организован в 1923 году.

И кто это у нас цвет нации – уголовники и предатели?»

Клево чувак,обторчался вчерняк!Во-первых, марш учиться грамоте, например, правописанию слова энциклопедия;во-вторых,из истории С.Л.О.Н.(www.solovki-tour.ru/solovki/history; www.solovki.ca/gulag_solovki/20_02.php ):1923 г.

Создание Соловецких лагерей особого назначения. (С.Л.О.Н.). Первый расстрел на Соловках.1936 г.

Реорганизация лагерей в тюрьму. (С.Т.О.Н.) 1939 г.

Ликвидация тюрьмы на Соловках.В третьих, «И кто это у нас цвет нации – уголовники и предатели?»-так говорили вертухаи и люди из органов, которые «у нас не ошибаются».В четвертых, вот это Ваше словечко «марш» очень много говорит о Вас, только не подумайте, что я имею ввиду садо-мазо. Как говорят- картина маслом.

«Алексей Декабрь 23rd, 2009. Для Atcel и остальных ЗНАТАКОВ ИСТОРИИ, кто думает,... . Как говорил У. Черчилль людей которые думают всего 2%, 3% думают, что они думают, а 95% людей не будут думать ни за что на свете.»

Т.е. Вы считаете что большая часть (98%) людей

имеют не свои мысли?! А теперь Алексей,если подумать, то, согласно этой закономерности,на этом форуме большая часть (я бы сказал подавляющая)придерживается Вашей точки зрения, а меньшая часть ... . Ну, что еще Вам сказать?!Браво,браво!!

В последнее время в нашем обществе и вообще в мире на тему личности Сталина и связанные с ней события нашей истории обращается очень много внимания. И мне кажется это все не спроста. Набирающая силу народная воля ищет концепт, цель, смысл всего происходящего и хочет активно на происходящее влиять. Молодое поколение, освобожденное от лжи последних десятилетий видит в фигуре Сталина и его концепции развития управления государством ту самую национальную идею Русской Цивилизации. Об этой концепции можно рассуждать очень много, она в корне отличается от всего того, что принято за стандарт управления обществом в цивилизованном западном мире. И тем, кто совершенно не стремится ознакомиться с этими разными концепциями, тем кто не знает вообще о существовании РАЗНЫХ взглядов на мироустройство и структуру управления обществом очень трудно что либо обсуждать. Надо хотя бы знать о чем идет речь. И основным мотивом такого интереса общества к фигуре Сталина является подспудное осознание существования борьбы разных концепций и попытки одной стороны скрыть от широких масс вообще наличие этой проблемы, всех ньюансов этой битвы. И чем больше противники сталинизма пытаются увести внимание от этого, тем сильнее будет расти этот интерес. Во всем в этом нужно разбираться, об этом должен знать каждый и только на основе разносторонней информации стоит подходить к оценкам как личности Сталина, так и вообще к тем глобальным проблемам, которые на данный момент у нас существуют. Я начал этим заниматься и я разберусь во всем. И рекомендую всем этим заняться, чтобы никто не мог больше манипулировать вашим сознанием и решать за вас что делать и как делать.

Хочется добавить, что Сталин получил страну после гражданской войны, обескровленную с выбитыми мозгами (Зворыкин, Сикорский, Понятов-завершили свои разработки в Америке) и с «ленинской гвардией» типа Троцкого в руководстве. И он справился со своей задачей.

Критиков Сталина рассматриваю как раненых, убитых и покалеченных информационными бомбами, снарядами и пулями в информационной войне. Лечитесь, господа.

Моя Россия — права она или не права!

Американец Декабрь 22nd, 2009

>От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее >чуть не угробил.

Жуков — это бездарь! Сходите в Подольский архив и посмотрите сводки потерь где он командовал.

Американец Вы америКАНЕЦ!

как вам это?

www.inosmi.ru/multimedia/...3/157162691.html

Не дай Бог, чтобы вернулось сталинское время!

Мне 64 года, на момент смерти Сталина мне было 8 лет, но я общался со многими, кто старше меня и кто ушел из жизни, так и не избавившись от всепоглощающего страха перед властью. Почти в каждой семье были репрессированные. На мои вопросы о бабушке, дедушке по линии отца и матери я получал уклончивые ответы и до сих пор не знаю корней. Ни о каких политических анекдотах не могло идти речи, на кухнях говорили шепотом или с помощью многозначительных взглядов. Правда, были неизвестные смельчаки, сочинявшие ставшие известные позже частушки типа «Спасибо Сталину-грузину — он одел народ в резину» (по поводу калош, отправленных на село). Жители деревень не имели паспортов, без которых не могли устроиться на работу в городе, за украденный колосок на колхозном поле жестоко карали. Ни о какой свободе мысли, а не только слова не могло идти и речи, по радио шли только одобренные свыше пресные передачи и «воодушевляющие» песни про целину и пр.

На мой взгляд, такая система была порождена страхом вождя за свое положение. И в таких условиях подчиненные, даже не будучи лизоблюдами, просто вынуждены были петь хвалебные гимны отцу народов, ежедневно слушая которые на протяжении десятилетий народ зомбировался ими. Хотя в момент смерти вождя ни в моей семье ни в соседних особого горя и слез заметно не было. Была растерянность и вопрос: как и что будет дальше — ведь живой Бог, от чьего имени регламентировалась вся жизнь людей, ушел. В таком трансе, как помню, мы жили с неделю. Потом появились прежние, а может быть, даже более широкие улыбки на лицах отца, матери, соседей.

Я не исключаю, что Сталин был гениальным стратегом , но стратегом без нравственности и человечности. Однако не дай нам бог больше такого тирана! Свобода дороже!

Хороший текст

ab-pokoj.livejournal.com/77532.html

Окончательное решение сталинского вопроса

У Истинного Учителя Истины (то есть меня) часто спрашивают об И.В.Сталине. При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение. На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я -- именно такая мразь, как они думали.

— Как вы думаете — Сталин был хороший или плохой? Вот хороший или плохой, а? — спрашивают у меня.

— Сталин — это тот парень, который курил трубку и пил вино. — отвечаю я, усмехаясь чему-то своему. — При нём победили Гитлера и придумали Буратино.

Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: «Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов».

Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст -- позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.

— Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. — ответил я.

— Причём тут ваш лидер? — удивился индус. — Я про Черчилля.

Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также -- что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.

Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. «Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать».

Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс «неполноценных» соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. "А знаете, что он сказал про нас, индусов? «Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила» -- прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: «Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость -- более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место».

— Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций — а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. — с горечью закончил доктор Кумар. — вот увидите, через год он снова объявит вас дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник — ему и Рузвельту, может — а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев — разве можно припоминать ему всё остальное?

Мы расставались в тот вечер в молчании.

...В сущности, это всё, что я хочу сказать о генералиссимусе Сталине.

P.S.

Уважаемых Читателей, полагающих, что автор путем Жалкого Передергивания Фактов пытается выразить своё Поклонение Кровавому Убийце, я попрошу перечитывать текст до тех пор, покуда написанное в их голове отделится от торопливо воображённого :)

Наш тост

Музыка: И. Любан Слова: М. Косенко,А. Тарковский

Если на празднике с нами встречаются

Несколько старых друзей,

Все что нам дорого припоминается,

Песня звучит веселей.

Ну-ка товарищи грянем застольную

Выше стаканы с вином,

Выпьем за Родину нашу привольную,

Выпьем и снова нальем.

Встанем, товарищи, выпьем за гвардию,

Равной ей в мужестве нет.

Тост наш за Сталина! Тост наш за партию!

Тост наш за знамя побед!

Выпьем за русскую удаль кипучую,

За богатырский народ!

Выпьем за армию нашу могучую,

Выпьем за доблестный флот!

Любят и ценят нежную ласку,

Ласку отцов-матерей!

Так и подымем полную чашку,

Выпьем за наших детей!

Пусть пожеланием тост наш кончается

Кончить с врагом навсегда!

С песней победы вновь возрождается

Наша родная страна!

Скачать МП3 (бесплатно) можно тут:

www.sovmusic.ru/download.php?fname=vypjem

Настоятельно рекомендую отличный ресурс Советской музыки.

www.sovmusic.ru

/Ксения Декабрь 23rd, 2009

... в сми стал повсемесно задаваться вопрос «плохой или хороший Сталин». ВДРУГ, понимаете? ... в виде вопроса не имеющего смысла, но очень сильно разделяющего общество./

+1000. И еще в дополнение к моим ссылкам на флэш-ролики — Дэн Браун «Утраченный символ» глава 133. Разговор Кэтрин с Лэнгдоном о сотворении порядка из хаоса.

Товарищи американцы, предлагаю вам с таким же рвением и усердием изучить вашу собственную историю тех же самых годов. Уверен, узнаете много нового, кстати, у вас тоже есть свои диссиденты , почитайте что они пишут о ваших собственных 30-х годах. О том, сколько умерло от голода, сколько было раскулачено, сколько село за эти годы? Разве неинтересно узнать правду о своей стране?

Например, давайте сравним голодные годы СССР и США, это примерно одно и тоже время — начало тридцатых годов. Есть разные оценки сколько умерло от голода в СССР в то время, от сотен тысяч до 2 миллионов (выше это уже откровенная брехня). Между прочим, и в самые тяжелые годы «Великой депрессии» умерло тоже по разным оценкам от сотен тысяч до миллиона человек. Далее, сколько было раскулачено – цифры тоже разные, в основном сходятся на двух миллионах человек (т.е. всего с учетом репрессированных членов семьи кулаков), одновременно в США примерно в это же время были фактически согнано (разорились) с их собственной земли в около одного миллиона фермеров (причем, не ясно учитываются ли члены их семей).

Вот как описывает эти события историк Дмитрий Назаров (www.ei1918.ru/foreign_his...ija_velikoj.html ):

«Около миллиона семей фермеров остались без денег и хозяйств, но с огромными долгами. Над страной повисла тень голода. В Нью-Йорке голодных кормили полевые кухни с бесплатным супом. В городах помельче ловили собак и белок, ели траву. Что происходило на маленьких фермах где-нибудь в Канзасе, сегодня уже никто не расскажет. Историки до сих пор не могут назвать ТОЧНОЕ ЧИСЛО УМЕРШИХ во время Великой депрессии. В Нью-Йорке, по подсчетам полиции, скончалось до 10 тысяч человек, сколько всего по стране – установить тяжело. Но демографический провал, который испытали США во время Депрессии, намного превосходит людские потери от Второй мировой войны. По самым радикальным оценкам, общие потери составили до нескольких миллионов человек, в основном – детей до 10 лет».

Между прочим, в Википиедии и в большинстве аналогичных статей как-то за скобками остается сколько же человек погибло в это время в США. В основном написано про бедствия несчастной денежной массы, которая то растет то сокращается, индексы бедные сдуваются, да акции обесцениваются. А сколько стоит за этим людей, которые погибли из-за этих финтов высокоэффективной американкой экономики никого не волнуют, да и не нужно американцам об этом знать. Скромно указано только что пик безработицы пришелся на 33 год, когда ЧЕТВЕРТЬ (это официальные данные!!!) населения была безработной. На что люди жили и почему пришлось придумывать бесплатные супы, об этом скромно умалчивается. Кстати, про общественные работы – люди работали на них практически даром, фактически за еду и нищенскую оплату, которой едва хватало на прокорм семьи.

Скромненько указано в Википедии, что «Естественный прирост населения в США в период Великой депрессии резко снизился». Вот такой финт ушами, дескать рожать меньше стали – вот и всех делов. А ведь именно на демографической статистике основаны все приблизительные оценки умерших от голода в 30-х в СССР. Может это тоже списать на «уменьшение естественного прироста населения в СССР»?

Итак, что мы имеем – практически в одно и тоже время, в абсолютно разных странах США и СССР происходят похожие трагические события: раскулачивание и голод. Допустим, что в СССР все было хуже чем в США, т.е. если в США от голода умерло 500 тыс. населения, то в СССР в это же время 1,5 миллиона, и в США «раскулачили» 1 миллион фермеров, то в СССР три миллиона. Вроде бы это все показывает что экономика США была как минимум в три раза более эффективной и «гуманной» к простым людям, чем «неэффективная» тоталитарная экономика СССР.

Но вот в чем загвоздка, братаны-американы, в чем нюанс. Я конечно не знаток истории США, но разве в 1918—1921 в США была кровопролитная гражданская война? А может США понесли огромные потери ресурсов Первую Мировую войну? Может в США происходили расстрелы без суда и следствия, белый, красный и зеленый террор? Может из США вынуждены были эмигрировать миллионы граждан, в том числе огромное количество специалистов и ученых? Может быть США расплачивались золотом за поставки вооружений и боеприпасов, а не наоборот? Разве не США на ПМВ заработали туеву хучу золота, капитала, ресурсов? Разве не начался бурный рост промышленности (и благосостояния граждан) в США именно в годы ПМВ, разве не платила вся Европа США золотом и другими ценными ресурсами в обмен на американские товары? Разве не в США сосредоточилась больше всего золота в мире после первой мировой?

Итого, что мы получаем: одна страна (Россия) теряет ресурсы в ходе ПМВ, теряет ресурсы в ходе гражданской войны, в результате анархии и отсутствия нужной квалификации управляющих кадров, фактически вынуждена платить золотом и зерном иностранным специалистам, готовится к чудовищной войне до которой осталось 10 лет. Другая страна (США) – зарабатывает кучу бабла на ПМВ (причем со всей Европы, не только из России), зарабатывает кучу бабла на гражданской войне в России (и золотом, и концессиями, и помощью специалистов), благодаря всему этому становится наиболее промышленной развитой страной в мире, при этом никаких издержек из-за войн не несет (не было ущерба от военных действий на территории США). Т.е. одна страна в глубоком минусе, а другая в огромном плюсе, а в середине тридцатых и там и там люди умирают от голода, и там и там происходит раскулачивание.

А теперь господа-американцы предлагаю вам задуматься, что же за чудовищно эффективная экономика, которая умудрилась за 10 лет (с 20 по 30 годы) просрать все то, что Америка заработала на Мировой войне? Куда делись триллионы долларов с успешной экономике, если ни гражданской войны, ни революций, ни бессудных расстрелов, ни Гулагов, ни НКВД не было? Куда делись ресурсы, почему люди с голоду дохли??? Почему понадобилась еще одна Мировая Война, чтобы США наконец вышли из Депрессии? Что это за чудо-экономика, которая на пустом месте без каких-либо разрушительных внешних или внутренних воздействий, заставляет миллионы людей голодать? И ведь никакой угрозы Войны для США, в отличие от СССР не было и в помине. Наоборот, Войны была спасением, именно с 1943 года начинается рост зарплат в США и тогда же отменяют общественные работы.

Александр

---Клево чувак,обторчался вчерняк!

я имею ввиду садо-мазо---

С тобой вообще говорить не о чем, ступай к своим садо-торчкам.

Алексей Декабрь 23rd, 2009

Для Atcel и остальных ЗНАТАКОВ ИСТОРИИ, кто думает, что страна вошла обескровленной в войну и, что только чудо русского солдата спасло СССР сообщаю, что на момент вступления в войну в СССР заканчивалось перевооружение страны,

--------------------------------------Разговоры о том что Сталин обескровил перед войной армию сильно преувеличены.Всего с 37-го по 41-ый год из РККА было уволено порялка 40 тыс. офицеров.В это число входят уволенные за пьянство,воровство,уголовные преступления,по здоровью,по служебному несоответствию.По политическим статьям было уволено 16 тыс. офицеров.Часть из них после повторного рассмотрения дел была оправдана и возвращена в армию.Сколько расстреляно я этой цифры не знаю.Всего на июнь 41-го в армии числтлось порядка 450 тыс. офицеров.Любой может посчитать процент репрессированных и мог ли он повлиять на боеготовность армии.Негативную роль сыграло то что за несколько лет произошел резкий рост армии,чуть ли не в три раза что потребовало быстрого увеличения числа командиров.В армию пришло большое количество молодых офицеров,выпускников различных ускоренных курсов и выпусков.Конечно они не имели достаточного опыта.То же на командные должности во вновь формируемых частях пришлось назначать молодых офицеров,потому и получилось что капитаны становились командирами батальонов и майры командовали полками.И вовсе не из-за репрессий а из-за резкого увеличения численности вооруженных сил и как следствие увеличение командных должностей.Хотя отрицать что репрессии негативно влияли на моральное состояние офицеров,вряд ли стоит.

для atcel

Это давно известный факт, что основная часть людей всегда сильно зависит от окружающей её среды. Чем в истории различные государства и личности всегда пользовалиль и будут пользоваться. Причём эти, используемые, люди искренно считают что они поступают независимо от кого либо — такова природа человека.

Что касается статистики, то на форуме этом лишь малая часть общества, та часть, что усомнилась в преподносимой ей версией истории. Если вы поинтересуетесь, то скорее всего узнаете, что большинство участников было такогоже мнения, приблизительно, об обсуждаемых событиях как и вы. Я лично совершенно случайно начал читать о Сталине «другом», меня интересовала совершенно другая тема и поначалу подумалось: «фу, какого чёрта я это читаю». Но потом любопытство взяло вверх и мир стал открываться совершенно с других сторон.

для trkn

У Жукова, конечно, были ошибки, но не надо уж втаптывать его в грязь. Он был великолепным полководством и в победу внёс огромный вклад. Но... он не был политиком, не понимал, геополитических, экономических задачь, не мог оценить международное положение, поэтому маршальская должность была его потолком. Сталин всётаки разбирался в людях. Да и будем снисходительны таких как Сталин Человечество не часто рождает.

Всётаки рекомендую углубиться в тему и почитать про то как поменяли сталинскую конституцию, какое общество строил Сталин и какова была в нём роль человека, включая духовную составляющую, о массовом героизме народа (не только военном) и т. д. Почему, всё же, после кончины Сталина страна плакала, ведь ни до ни после такого никогда и нигде не было. Изучайте, думайте.

Здравствуйте, это одна из позиций по поводу Сталина, которая поддерживается одной частью населения. Другой же его частью поддерживается другая о том что Сталин утопил страну в крови.

И та и другая точка зрения имеют место быть одновременно.Это конечно дело истории и потомков более далекого будущего оценивать какая часть перевешивает или принесла больше пользы(вреда).

В настоящий момент можно рвать глотки доказывая но ничего не получиться.

"...как человек я грешник, но как царь-праведник... " Иоан Грозный из фильма «Царь»...

Игорю В.:

За добрые слова спасибо!

К вопросу о «женском лице». Помимо книг Николая Старикова, я в последнее время всем рекомендую почитать книги Татьяны Грачёвой. Их можно скачать с сайта www.russvt.ru.

Они очень хорошо смотрятся именно в совокупности. Получается более цельная картина современного мира.

Причём, Татьяна Грачёва преподаёт в Академии Генштаба, в своих книгах даёт много ссылок на интернет-источники.

Было бы интересно, если бы они с Н. Стариковым посотрудничали.

Защитников Запада надобно бить и бить нещадно . Лишите их денег (вера в бумажки ) и они мгновенно перекрасятся . Предлагаю , каждый день показывать по ящику королеву Елизавету , на фоне трупов младенцев , всех континентов .

Ромган:

«…как человек я грешник, но как царь-праведник… » Иоан Грозный из фильма «Царь».

Ещё более оболганная либералами фигура русской истории — это Иоанн Грозный. Просто про него сочиняют дольше, поэтому многие штампы более устоялись. Люди, которые больше всего сделали для России и её величия, естественно, вызывают максимальную ненависть у её врагов.

Начиная с того, что своего сына он не убивал: уже установлено, что никаких ран на его теле нет, а вот ртути в организме найдено значительно повышенное количество. Как и у жён Ивана Грозного, количество которых также весьма завышено.

Интересный факт: гугенотов в «ночь длинных ножей» зарезали больше, чем было казнено врагов за ВСЁ ПРАВЛЕНИЕ Ивана Грозного. По первый факту никто ни разу никого тираном не назвал, про правление Ивана Грозного каких только черных чернил не налито. А между тем Иван Грозный ВСЕХ казненных врагов занес в синодик (специальную поминальную книгу), за всех молился и приносил Богу покаяние. Есть что-либо подобное у западный правителей? — Даже близко нет.

То же самое происходит с двумя крайне близкими по времени феноменами: «красным террором», авторами которого были Свердлов, Ленин и Троцкий, и «сталинскими репрессиями».

По цифрам: как пишет Вадим Кожинов, один из наиболее уважаемых исследователей этой темы, в 1934—1938 гг. погибло примерно в 30 раз (!) меньше людей, чем в 1918—1922 гг. Жертвы 1918—1922 гг. составили не менее 12% населения.

Но Троцкий и Свердлов — хорошие ребята, Ленин — тоже ничего, а вот Сталин — ну просто нелюдь!

Зиновьева, который говорил, что из 100 миллионов надо убить без суда и следствия 10 миллионов, которые нас не хотят понимать, — надо реабилитировать. А вот имя негодяя Сталина, который Зиновьева после суда и следствия, где он во всём признался, заклеймить вечным позором.

Логика шизоидов.

Алексей Декабрь 23rd, 2009

--для trkn

У Жукова, конечно, были ошибки, но не надо уж втаптывать его в грязь. Он был великолепным полководством и в победу внёс огромный вклад. --------------------------------Несомненно Вы правы.Личность Жукова достаточно противоречива.Есть явные провалы и есть победы,которых у него не отнять.В целом нельзя отрицать что при всех его неприглядных качествах характера это был выдающийся полководец.Где-то читал что на вопрос о Жукове как о полководце Сталин ответил что Жуков воевал хорошо...лучше Конева и НЕ ХУЖЕ Рокоссовского.Все же на первое место Сталин ставил Рокоссовского.Кстати Сталин только двух военачальников называл по имени отчеству в знак особого уважения-это маршала Б.М.Шапошникова и Рокоссовского.

На сайте Изба-Читальня была ожесточенная дискуссия по этому вопросу, тут, как я вижу, тоже самое.

И тому есть объективные причины:

stihiya.org/work_15287.html

Дмитрий С

"P.S.: удивляюсь: вы родились в Белоруссии, в СССР (РФ?) и поливаете г…м свою историческую Родину. "

Интересно в чем заключается «поливание» родины? Или вы считаете что Сталин и Родина это одно и тоже?

"Аналогично с Северной Кореей. Почему вдруг одна страна оказалась разделена колючей проволокой? Экономическую блокаду кто организовал? Санкции кто пропихивает? "

Интересно что вы называете блокадой и санкциями? То что им на халяву бесплатно не дают гуманитарную помощь? А с какой стати все должны это делать? Пусть ЗАРАБАТЫВАЮТ.

У Северной Кореи сейчас единственный способ спасти свое население от голодной смерти — жантажировать мир своей ядерной программой. Типа: вы нас кормите, а мы тогда закроем свою

ядерную программу. И если мир не соглашается на шантаж, то это блокада и санкции. Так что ли? Им никто не запрещает продавать на внешнем рынке свою товары, как Южная Корея. Только где они? Где Северокорейсая электроника, компьютеры, автомобили? Санкции мешают?

Я вам могу привести другой пример: Китай при Мао Цзэдуне ( Сталинская модель ) и Китай после. Представьте себе что Мао Цзэдун прикаал расстреять Дэн Сяо-Пина, как Сталин Бухарина и многих других. Был бы тогда Китай тем чем он стал сейчас?

Борис Подмосковье

«Уважаемый…Вам задали три вопроса.Вы их скромно проигнорировали.»

По моему на все 3 вопроса, я ответил словами Жукова. Если вы пропустили эту цитату, повторяю:

«Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность…. чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну». … Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационной разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации. … Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, — у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво — в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами. Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия».

Источник: (АПРФ, Ф.2, оп. 1, д.188, лл 4-30)

По моему из этой цитаты ясно видно кто виноват в грандиозном провале в начале войны. Напоминаю — это слова Жукова, а не какого нибудь западного клеветника.

О чем вы говорите?! Мы выиграли войну благодаря Сталину??! Нет, мы выиграли войну не смотря на Сталина! За несколько лет до войны с самым страшным врагом, который когда либо противостоял России, было уничтожено основное ядро высшего командного состава Красной Армии. Вот это — благодаря Сталину. Отказ от серьезного укрепления советской обороны на путях предстоящего наступления вермахта, вот это — благодаря Сталину.

О каком уме можно говорить, если кроме ограниченной хитрости ничего не было.

нашел книгу , автор Сергей Кремлев

" Зачем убили Сталина " — есть в инете

посмотрим что пишет

А мне почему-то кажется, что со «внезапным» нападением Гитлера Сталин сам подставился. Он же был идеологом. И как идеологу ему нужен был «сильный и подлый удар в спину СССР», чтобы раскачать свой народ. Чтобы народ охренел, а затем сам полез морды бить тем уродам, которые «внезапно и подло».

Уважаемые Николай Стариков и читатели , что думаете о партии КПЕ , интересно вообще знать кто учредил эту партию и кто финансирует

Сталинистам и антисталинистам — советую прочитать эту статью www.ei1918.ru/soviet_unio...aja_stalina.html. Вот, на мой взгляд, достойный пример объективного взгляда на личностиь Сталина, пусть даже и с критической стороны. Читая подобную критику можно действительно попытаться понять нашу историю. Советую всем антисталинистам прочитать, а также почитать Вадима Кожинова и не писать больше тот бред, который вы пишите — на это сейчас могут купится разве что ... Американцы )

MM

"экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн "

Это в каких таких всех стратегических сферах СССР на равных конкурировала со всем рыночным Западом? Если на западе львинная доля ресурсов тратилась на удовлетворение потребностей человека, то в СССР на производство вооружения. А теперь предлагаю сравнить чего добился запад в повышении уровня жизни своего населения и СССР.

«Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы.»

Я не знаю сколько вам лет, но скорее всего вы либо очень молоды, либо жили в Москве. Поэтому вы не знаете того что например житель Калуги чтобы купить колбасы или мяса, должен был ехать в Москву, а чтобы получить государственную квартиру, надо было ждать в очереди 30 лет. Согласно данным на 1990 год, только 6% населения имели автомобили ( если жигули можно назвать автомобилем ). А с уродливым наследием плановой экономики — моногородами, ваше правительство не знает что делать по сей день.

senderist

«Псевдоамериканец,начитался желтой прессы» воспоминаний Жукова например.

Denver

«И «плохого» Лукашенко, который не дал капиталистам развалить свою страну, благодарные белорусы кличут Батьком – это тоже о многом говорит…»

Я сам родом из Белоруссии, поэтому знаю не по наслышке, что такое тот маразм, который построил Лукашенко. Кстати «батькой» он назвал себя сам, а не белорусский народ. И держится вся экономика Белоруссии исключитльно на дешевых российских ресурсах и «кредитах». Кредиты я взял в ковычки, потому что на самом деле их никто не собиратся возвращать, и даются они исключитльно потому что Лукашенко научился делать вид что он лучший друг России, а если что не так, посылает Россию куда подальше.

Уважаемый Американец, а не могли бы вы прокоментировать выкрутасы собственной «эфективной» экономики на примере Великой Депрессии? Собственно, вопрос я задал выше, интересно было бы получиь на него ответ(уверенн не мне одному).

P.S. Кстати, насчет экономической и технологической блокады Северной Кореи вы, возможнео, и впрямь ничего не слышали, но о блокаде Кубы что-то да просочилось же сквозь ваши «свободные» и «независимые» СМИ? Может и про покушения на Кастро ничего не слышали?

Американец

С Жуковым надо быть «аккуратнее»:

«Автор мемуаров „Воспоминания и размышления“, выдержавших много изданий. Лишь в последнем издании, вышедшем уже после смерти Жукова, были восстановлены купюры, сделанные ранее цензурой. В них Жуков крайне отрицательно говорит о культе личности Сталина и о массовых репрессиях в армии, а кроме того сильно преувеличивает свою роль в войне, выставляя себя чуть ли не единственным талантливым военачальником СССР. Прах погребена Кремлевской стене.» ©

www.hrono.ru/biograf/bio_zh/zhukov_gk.php

Не нравится мне, когда те, кто на стороне Сталина, используют словооборот «да, он не безгрешен» или «не надо его идеализировать» и т.п. Вы тем самым как-будто себе соломку стелите. Дескать, «а вдруг я не прав окажусь, то скажу, что я же говорил, что он не безгрешен» и т.п.

Сталин был нормальным человеком, без параной, без причуд, без маниакальности. Строил страну возводя хорошее и уничтожая плохое.

Мое мнение, что из всех репрессированных, лишь малый процент абсолютно не заслуживал репрессии. Попали они туда же из-за чрезмерно выслуживавшихся баранов, которых всегда хватает. Не найдется просто столько Сталиных и Берий. У всех остальных причины для репрессий были. Пусть даже и горстку зерна уволок — сказано нельзя, значит нельзя. Обстановка знаете ли напряженная была слишком, что нельзя было на мелочи внимания не обращать.

Фильм про Шаламова показывали. Ой, бедный мученник, ни за что отсидел. Троцкистских взглядов придерживался? — придерживался. Опасен был перед войной? — Опасен. Получите по заслугам.

Просто математически (пусть и утрированно): пройдешься по патриотичным форумам и гостевым — один из десяти обязательно либераст. Итого 10%. Четыре миллиона репрессированных от населения в 170млн. — трех процентов даже нет. Так что не всех еще кого-нужно было посадили и расстреляли. Соотношение тогда тоже наверняка такое же было.

Неэффективная экономика? Это она уже после Сталина неэффективной стала. Неэффективная экономика позволила на несколько лет раньше чем в англии отказаться от карточной системы после войны. В этой неэффективной экономике отсутствовала инфляция — правильное поддержание товарно-денежного баланса. А то пишут в современных учебниках по экономике, что инфляции

не быть не может. Что даже, если цены не растут, то существует скрытая инфляция, вызывающая перекосы в экономике. Чушь. Может и существовала экономика без инфляции. При Сталине.

41 год лишь на первый взгляд кажется разгромным для нашей армии. То, что нам пришлось сдать очень много территорий — это был единственный шанс на победу. Сдали именно ту территорию, с которой немцы не сумели поиметь сколь-нибудь существенной выгоды. До азербайджанской нефти так им добраться и не дали. Пока продирались к Сталинграду перетеряли столько сил, что потом уже не составляло труда погнать их обратно. До этого Кутузов провернул подобный номер с французами. И в самом деле — идти в лобовое столкновение с немцами? А оно нам над? Пусть сами себя изводят на наших просторах, а мы то им по этим просторам совсем легко пройти не дадим.

Американец.

Судя по вашим представлениям о Корее вопрос вы изучали по лекциям дяди Сэма. А ситуация там совершенно другая. То же самое, кстати, было и с разделённой Германией. Задались бы себе вопросом — с какого будуна нужно проснуться, что бы с того ни с сего начать шантажировать мир? Или вы действительно думаете, что есть какие то в мире правители стран — полудурки и маньяки?

В первой четверти каждого века в России проходят катаклизмы, когда наш народ чистится личностями размаха Ивана Грозного, Петра 1, Сталина и т.д.

Судя по тому, как наших руководителей снова втягивают в заваруху, создавая иллюзию внешнеполитических и экономических успехов, — скоро мы сами станем очевидцами «как закалялась сталь».

К словам Александра о потерях в ВОВ. Процент выживаемости в Красной Армии был выше чем в немецкой благодаря методике разработанной еще Пироговым Н.И. еще во время Крымской войны...

Вот ссылки:

inosmi.ru/world/20080208/239481.html

www.triz-ri.ru/themes/profi/profi13.asp

Андрей2012

«А мне почему-то кажется, что со «внезапным» нападением Гитлера Сталин сам подставился. Он же был идеологом. И как идеологу ему нужен был «сильный и подлый удар в спину СССР», чтобы раскачать свой народ. Чтобы народ охренел, а затем сам полез морды бить тем уродам, которые «внезапно и подло».»

Мне тоже кажется что Великая Отечественная Война это гениальная операция спланированная Сталиным. Как он ловко заманил немцев под Москву, чтобы потом разгромить их. Гениальнее этого была только операция на Малой Земле под командованием дорогого Л.И.Брежнева.

В подтверждение:

colonelcassad.livejournal.com/39055.html

Если посмотреть есть еще фотографии с огромной колонной у Красной Площади.

Для интересующихся:

www.iosif-stalin.su

вЧто за люди!!!?

Думают, что сегодняшняя Россия — это демократическая и либеральная страна(что вообще-то трудно совмещается-демократия и либерализм — это разные вещи, на всякий случай для политически не грамотных)и все ее беды от этого. Повторяете как попугаи спецслужбистские мемы, внедряемые последнии десять лет. А ведь еще десять лет назад в национальном сознании русских людей Сталин занимал адекватное себе место, и вытащили его из запыленного чулана только для того чтобы оправдать свои топорные чекистские методы «царствования» в России. А ведь нынешняя Россия это ублюдочное продолжение советской теневой экономики, которая разрослась до масштабов всех областей человеческой жизни. Теневые мафии вылезли на самый верх управленческой системы, криминальный стиль хозяйствования стал доминирующим и вытесняющим все остальные. Причины этого кроются в Сталинской системе управления экономикой и обществом, когда все решения подчинены воле вождя, они часто не адекватны реальности по причине субъективности мнения даже самого дальновидного. На местах такие решения часто не осуществимы. жизнь диктует свои условия. Вот и возникают теневые механизмы, которые со временем начинают служить наиболее изворотливым и подавляющим личностям организующимся в банды, стаи, клики, потом эти банды подчиняют себе всю систему, что и произошло с Россией. Когда власть запрещает самостоятельность и подавляет саморазвитие, не остается ни кого кто бы мог заменить ее и подстраховать от вырождения и деградации. Власть почти всегда стремиться к уничтожению конкурентов, поэтому ее уход сопровождается либо внешним завоеванием, либо распадом выстроенной ей системой. Сталин умер и начался распад и внешнее завоевание но это не повод звать на помощь Сталина, он эту проблему не решит. Надо вернуть себе самостоятельность и думать о том как минимизировать влияние власти, а не жаждать ее усиления, а у на с почему-то не терпится многим ощутить на своем лице сапог полицейщины. Полицейщина порождает криминал и через него усиливает себя. Ей только и надо чтобы стонущие от криминала запросили сильную волосатую «сталинскую» руку.

Сергей Зло-АМЕРИКАНЦАМ

«Уверен, узнаете много нового, кстати, у вас тоже есть свои диссиденты»

Назовите имя хотя бы одного американского дессидента. И вообще дайте определние: что такое «американский дессидент».

«Есть разные оценки сколько умерло от голода в СССР в то время, от сотен тысяч до 2 миллионов (выше это уже откровенная брехня).»

А это по вашему мало?

«Между прочим, и в самые тяжелые годы «Великой депрессии» умерло тоже по разным оценкам от сотен тысяч до миллиона человек.»

По каким разным оценкам. Приведите хотя бы один источник, заслуживающий доверия. Я ведь тоже могу сказать что по разным оценкам только на Украине от голода поибло 7-8 и даже 9 миллионов человек. И линки могу дать. Почитайте например следующее исследование, где утверждается что на Украине от голода поибло около 4 миллионов человек:

www.zn.ua/3000/3150/36833/

В отличии от ссылки на статью «историка Дмитрия Назарова» , которую вы дали, в этой статье приводятся ссылки на источники и разъясняется методика расчетов.

«одновременно в США примерно в это же время были фактически согнано (разорились) с их собственной земли в около одного миллиона фермеров (причем, не ясно учитываются ли члены их семей).»

«в это же время 1,5 миллиона, и в США «раскулачили» 1 миллион фермеров, то в СССР три миллиона.»

Тоже самое. Ссылчку пожалуйста. Только не ту что вы дали, где «историк Дмитрий Назаров» приводит цифры и факты без ссылок на источники.

«В Нью-Йорке голодных кормили полевые кухни с бесплатным супом.»

А в СССР крестьян, пытавшихся вынести колоски с поля, чтобы не умереть с голоду, расстреливали. Или вам напомнить о известном законе, который назывался «Закон о трёх колосках»

«Кстати, насчет экономической и технологической блокады Северной Кореи вы, возможнео, и впрямь ничего не слышали, но о блокаде Кубы что-то да просочилось же сквозь ваши «свободные» и «независимые» СМИ?»

Все санкции против Северной Кореи фактически можно свести к 2 пунктам:

1.Эмбарго на экспорт оружия из Северной Кореи и запрет на импорт оружия.

2.Призыв к государствам и международным финансовым учреждениям заблокировать средства, которые могут быть использованы Северной Кореей для финансирования программ разработки ядерного оружия и ракет.

Никто ей ( Северной Корее ) не запрещает производить и продавать продукцию гражданского назначения, а так же такую продукцию покупать.

Намного более жесткие санкции после войны были введены против Японии и Германии, что не помешало им выйти в число наиболее развитых государств.

Санкции против Кубы:

1.Запрет на посещение Кубы для американских граждан.

2.Американским компаниям запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями.

3.Аамериканцам запрещено совершать какие-либо сделки в Кубе

4.Американским компаниям в третьих странах запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями.

5.Компаниям третьих стран запрещено экспортировать в США продукцию кубинского производства или продукцию, содержащую кубинские компоненты.

6.Судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу, запрещено заходить в порты США.

И всего лишь.

Так что слово «блокада» это сильно большое преувеличение.

А плохим танцорам всегда что то мешает.

Сталин И.В. — великий человек!

За ним шли наши деды и прадеды! Шли в бой, шли строить страну в которой мы живём!!! И до сих пор пользуемся, ПОЛЬЗУЕМСЯ тем, что было заложено ещё при нём и его руководстве! Россию бы разорвали на части если бы не он!

Он не мог быть тираном или деспотом! Русский народ бы просто это не принял, ведь рабство полностью противоречит русскому мировоззрению!

Сталина УВАЖАЛИ и ДОВЕРЯЛИ ему!

А жалкие либералишки пускай захлёбнуться от зависти своей ядовитой слюной от чувства собственной неполноценности по сравнению с такой фигурой как тов.Сталин!

СЛАВА ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ!!!

Американец, так что делают войска США в Ираке и Афганистане? Зачем США столько военных баз по всему миру? Что США сбросили на Хиросиму и Нагасаки? Что делали во Вьетнаме, который пытались разделить, и в Корее, которую все-таки разделили? Что США делали в Панаме, Гренаде, Чили, на Кубе, а сейчас вот залезли в Колумбию? Что пытались сделать в Боливии и пытаетесь в Венесуэле? Чем помешал Иран и Сирия? Что США сделали с Югославией? Что вы там построили на границе с Мексикой? Что у вас там за сараи в Гренландии? Зачем вы окопались в Германии и на несчастной земле Косово? А ещё предлагаю покалякать о демократии и правах человека, экспорте долларов и траффике героина, Бильдербергском клубе и Трехсторонней комиссии, ФРС и МВФ, Бараке Хусейновиче и Хермане ван Ромпёевиче...

Почитав Чунихина о 22 июня 1941.

zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml

Да, правду надо писать. Пора уже. И вовсе не для либеральных оппонентов, и уж конечно, не для Резунов . Для нас самих, детей наших, для нашего настоящего, для будущего.

И вот вопрос поднимается после строк:

"Так состоялся вымысел. Нет, не о том, что Сталин допустил в 41-м ошибку, повлекшую за собой катастрофу. Это как раз правда. И здесь ничего не убавить и не прибавить.

Вымысел начинается там, где начинаются объяснения причин этой ошибки. Мы с вами только попробовали разобраться в них подробнее. Коснулись едва самой поверхности этого вопроса. Что же мы видим в итоге? А видим мы самое большое надувательство в человеческой истории.

...

Сталин просто обязан был оставаться одним-единственным обвиняемым в крахе 22 июня.

Почему?

... еще одно соображение, почему категорически не мог быть допущен любой вариант, при котором ответственность за неготовность была бы возложена на военных. Было это, или не было — неважно.

Армию, а значит, ее высшее руководство, не тронули бы никогда.

Вот посмотрите. Ворошилова, верного пса Сталина, никакого полководца (о чем всем было известно) — и того не тронули. Так благополучно на высших государственных постах и скончался. Регулярно получая геройские звезды к очередному юбилею.

А почему так? А потому что у коммунистов армия была священной коровой. Вне всякой малейшей критики. Непобедимая и легендарная.

Само собой, что сильная армия — это весомый аргумент любого государства.

Даже если армия не очень сильная — положено (особенно это заметно в авторитарных режимах) надувать щеки, чтобы армия казалась сильнее, чем она есть на самом деле.

Как для внутреннего употребления, так и для внешнего.

А силу армии во многом представляет репутация ее полководцев. Кого испугает армия, возглавляемая бездарными генералами?

Из тех же самых соображений Красная армия была объявлена «непобедимой и легендарной».

И, соответственно, ее генералитет должен был быть на соответствующем пьедестале. "

Вопрос — Какая правда нам сейчас нужнее всего? Просто правда? Оправдание Сталина очернением Жукова и других военных? Пообсуждать на кухнях новую версию о войне да поразвлекать либеральную прессу? Или созидательная правда? Поднимающая всех вместе на борьбу, за страну, за будущее?

И еще момент:

«Идет 20-й съезд. Хрущев произносит свою знаменитую речь о культе личности. В числе прочего обвиняет Сталина в неготовности к войне. Одного-единственного Сталина.

Произносит он свой доклад, а за его спиной Министр Обороны СССР, Маршал Советского Союза Г.К. Жуков. Его ближайший соратник. Опора и надежда. Он с его помощью Берию свалил. Он с его же помощью скоро свалит группу Молотова.

...

Потом, правда, Жуков перестал быть надеждой и опорой.»

Похоже на ликвидацию (или нейтрализацию) знающих всю правду. Сначала Берии, потом Жукова.

Любить своих родителей, жену, детей, свой дом, любить свою страну и чтить ее историю, это так естественно и приятно!

Присоединяйтесь Господа, присоединяйтесь!

......

tak u unas u russkikh... a po russki pisat ne mogu

Если посмотреть, то большинство оперирует фактами , как сказал Петров К.П. (ДОТУ) «фактов у меня полно», «С какой точки зрения вы смотрите на исторические события?» Если смотреть через различную призму, то и картина будет разная.

Победить на уровне фактов Американца уже невозможно, ему уже их прошили, картинка мира у него другая, а смотреть с точки зрения управления на исторические события он не может. Вопрос ЗАЧЕМ? для него не стоит. А как же различать, сопостовлять, анализировать.

«Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их

передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является

слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего

лишь записью высказывания какого-то старого мудреца;

Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому,

что вы считаете правдой, к чему вы привыкли;

Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин.

После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу

и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему». © Гаутама Будда , 400 г. до нашей эpы

Вад

«Жуков крайне отрицательно говорит о культе личности Сталина и о массовых репрессиях в армии, а кроме того сильно преувеличивает свою роль в войне»

Прочитайе внимательно биографию Жукова, на которую вы дали линк. Практически все крупные военные операции, закончившиеся разгромом немцев, были спланированы именно Жуковым. Поэтому более авторитетного эксперта в этой области трудно себе представить. Кстати из этой статьи ( и не только ) следует что Сталин Жукова боялся, но даже он не посмел его посадить. Настолько высокий авторитет в армии у него был.

Алексей

«То же самое, кстати, было и с разделённой Германией.»

Согласен. Вот и сравните уровень жизни в западной и восточной Германий до объединения. Или другими словами Сталинский и западный пути развития.

«Задались бы себе вопросом – с какого будуна нужно проснуться, что бы с того ни с сего начать шантажировать мир?»

Если кто то не хочет или не умеет работать, он идет либо грабить и воровать, либо попрошайничать. Южные корейцы рботают и зарабатывают себе на жизнь своим трудом, а северные этого не умеют и поэтому выбрали путь шантажа.

«Или вы действительно думаете, что есть какие то в мире правители стран – полудурки и маньяки?»

К сожалению и таких хватает.

Пришла к выводу, что посетитель этого форума под ником Американец — засланец. Его нужно игнорировать.

Было бы крайне интересно узнать подробнее о профпригодности критиков Сталина. Смешно читать, как неизвестные высмеивают его уровень знаний, умение разбираться в людях и наличие совести. Как правило, это писк пигмеев, не сделавших в своей жизни ничего, кроме оплаченного/неоплаченного шума. Каждый, кому приходилось руководить хотя бы тремя людьми может попытаться понять уровень сложности задач, решаемых Сталиным. Каждый, кому приходилось руководить более, чем 15 людьми, способен понять, что такое люди в своей массе. 90-е, 2000-е годы наглядно показали, что мерзавцев , достойных ТОЛЬКО расстрела в стране немерено. Откуда уверенность, что в 30-е годы ситуация была лучше?

Столько приятных людей здесь. И на фоне идиотов они только ещё сильней заметны! Спасибо всем, кто не забыл, что такое Родина и того, кто эту Родину для нас сохранил!

Будьте прокляты хулители Отечества нашего! Был бы попом — анафеме предал бы!

Есть интересная компьютерная игра «День Победы3», там можно побыть в роли лидера любой страны времён ВОВ, в т.ч. и Сталина. Даже тем, кто его критикует, приходится применять репрессии, если хотят победить.

Насчёт «Американца»- поддерживаю Светлану, буду его игнорировать. А то портит атмосферу на блоге.

Анна Ахматова писала:

Пусть миру этот день запомнится навеки,

Пусть будет вечности завещан этот час.

Легенда говорит о мудром человеке,

Что каждого из нас от страшной смерти спас.

Ликует вся страна в лучах зари янтарной,

И радости чистейшей нет преград, —

И древний Самарканд,

И Мурманск заполярный,

И дважды Сталиным спасенный Ленинград...

Михаил Исаковский с любовью, тепло говорил:

Спасибо Вам, что в годы испытаний

Вы помогли нам устоять в борьбе.

Мы так Вам верили, товарищ Сталин,

Как, может быть, не верили себе...

Александр Вертинский исколесил весь земной шар. Актер, не принявший революцию, любимец белоэмигрантских ресторанных и камерных застолий, пел в Париже, ещё до возвращения на родину:

Чуть седой, как серебряный тополь,

Он стоит, принимая парад.

Сколько стоил ему Севастополь,

Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,

Когда фронт заметала пурга,

Эти ясные, яркие очи

До конца разглядели врага.

Эти чёрные, тяжкие годы

Вся надежда была на него.

Из какой сверхмогучей породы

Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,

Вражьей кровью окрасив снега,

Он в народа могучие руки

Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы

К нашей древней столице отцов,

Где нашёл он таких генералов

И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем

Долго думал он ночи и дни.

О, к каким роковым испытаньям

Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых

Шли бесстрашно на смерть за него,

За его справедливое слово,

За великую правду его.

Как высоко вознёс он державу,

Вождь советских народов-друзей

И какую всемирную славу

Создал он для Отчизны своей.

...Тот же взгляд, те же речи простые,

Так же скупы и мудры слова...

Над военною картой России

Поседела его голова.

Американец засланец однозначно...)

уже наобщался с сим отроком)))...теперь только читаем и «просвящаемся»)))игнорировать его не стоит!!! ...вдумайтесь кто вам цирк забесплатно (пусть даже и на экране монитора) будет устраивать???!)))...ну есть ещё несколько «уникумов»)))...точка зрения на все вещи непоколебимо-западно-либеральная)))...

предлагаю фсем апсолютна фсем)))"мотать энто дело на ус")))и получать «Чуйство глубокого удовлетворенья» от чтения коментов этих «членов передовой общесственности»)))

Согласен со светланой на все)))сто пудоффф)))...

Ещё немного о «маленькой Германии» отважившейся напасть на огромный Советский Союз:

"оценочно на 1941-й

Польша — танкоремонт — около 5000 танкоремонтов в год. Все немецкие легкие танки и 50% бронетранспортеров ремонтируются на польских предприятиях «Варшава центр» (бывший Урсус). Плюс железные дороги — 1/3 персонала службы Дойче Рейхсбанн летом 1941 — польские железнодорожники и рабочие. Спасибо им за 680 эшелонов в сутки летом 1941...

Чехословакия — 900-1400 танков и бронемашин в год, около 5500—8000 авиадвигателей в год (в основном для учебных самолетов, но это значит что немецким моторным заовдам не надо отвелкаться), около 4000 тягачей и полноприводных грузовиков в год , около 15000 других типов автомобилей. Около 120-150 самолетов (транспортных). дестяки тысяч едениц стрелкового оружия, около 1000 арторудий

Франция — на 1941 й идет досборка около 700-800 танков и гусеничных транспортеров для Вермахта и переделка части французской бронетехники в САУ и тягачи. Около 20-25000 автомобилей в год. Около 800-1000 самолетов (началось освоение ФВ-189 Рама и Ю-52, идет сборка части узлов для французских машин по заказу Люфтваффе (транспортные ЛЕО 451, учебные, Девуатины 520 боевые). Авиаремонт. Поставки около 1500 авиамоторов. Около 1000—1200 орудий, в основном зенитки 25 и 37мм.

Нидерланды — химическая промышленность и 10% германской взрывчатки.

Бельгия — сборка 500-700 тягачей и ремонт тягачей и автотехники. Авиаремонт.

Швейцария — 80 000 тонн станочного оборудования. 100% выпуска спецстали для пружин пистолетов пулеметов MP-40, определенный процент для пулеметов. 20мм автоматы и боеприпасы для 20мм пушек. Взрыватели для мин.

Швеция 1,5 миллиона тонн железной руды в год. Шарикоподшипники (30% германской потребности), зенитные орудия Бофорс (правда несколько десятков штук).

Это не считая союзников германии — Италии, Румынии, Венгрии, и пр. ".

Американец Декабрь 23rd, 2009

MM

«экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн »

Это в каких таких всех стратегических сферах СССР на равных конкурировала со всем рыночным Западом? Если на западе львинная доля ресурсов тратилась на удовлетворение потребностей человека, то в СССР на производство вооружения. А теперь предлагаю сравнить чего добился запад в повышении уровня жизни своего населения и СССР.

«Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы.»

Я не знаю сколько вам лет, но скорее всего вы либо очень молоды, либо жили в Москве. Поэтому вы не знаете того что например житель Калуги чтобы купить колбасы или мяса, должен был ехать в Москву, а чтобы получить государственную квартиру, надо было ждать в очереди 30 лет. Согласно данным на 1990 год, только 6% населения имели автомобили ( если жигули можно назвать автомобилем ). А с уродливым наследием плановой экономики – моногородами, ваше правительство не знает что делать по сей день. ------------------------------------------------------Бесполезно разговаривать с человеком который картину мира представляет по заголовкам американских газет.Неадекватность представлений американского обывателя очевидна.Хорошо что еще не пишет что у нас вечный снег и электричества нет,а по улицам бродят медведи и пьяные мужики в лаптях и с балалайками.Я не берусь утверждать как живет средний американец в американской глубинке,потому что я там не был и не видел,но американец почему-то считает что он лучше нас,проживающих в России и живших значительную часть своей жизни в СССР, знает о нашей жизни...сколько и где было колбасы и сколько стояли в очередь на квартиру.Апломб,гонор,снобизм,мания величия так и лезут изо всех щелей.При всем при том все это при вопиющей безграмотности.Увы.

ГАСПОДА!

Давайте считать, что наша история самая идеальная. Что Сталин наш супергерой, создавший великую империю, положивший конец фашизму, объединивший народы! Будем праздновать День ПОБЕДЫ! Великой победы!!! Будем уважать и благодарить тех кто выйграл для НАС эту войну и спас нашу страну!

Верю, что в сердце ни одного нормального человека не заложил Резун-брехун своими необоснованными доводами и непонятными выводами сомнения в великой победе, великой армии и в супервождя нашего товарища Сталина.

А Американцы всякие пусть в своей грязной истории ковыряются, там дерьма достаточно и в разы побольше. А МЫ свою историю знаем! Без СОПЛИВЫХ!!! Не стоит минимизировать заслуги ПОБЕДИТЕЛЕЙ! И Сталин выйграл войну, и Жуков, и каждый дедушка и бабушка с орденами на груди!!!

Аркадий

Дело не в том, что сейчас лучше, потому что свобода. Россия докатилось до такого состояния, что человек масштаба Сталина и только такими методами мог вытащить её из руин. У Сталина была задача сделать Россию Великой державой, Величайшей державой Мира, а народ сделать самым счастливым и богатым на Земле, по-крайней мере одним из самых обеспеченных. Выхода другого не было, страна находилась на грани, в критической ситуации. Наша задача сейчас не допустить такого состояния России, чтобы она была в таком состоянии как в 1915—1925 г. Чтобы она не была в таком социальном, экономическом положении, чтобы она не была в таком отсталом состоянии относительно промышленного, индустриального производства. Пока нефть и газ спасают, пока можем дыры залатать. Но это количественный показатель, а не качественный. В результате были миллионы людей, которые поддерживали Сталина и помогали ему искренне строить, поднимать страну, а были, те, кто ничего не хотел делать, а только языком молоть, приобщившись к общему пирогу и успеху. А потом его поносили. Если не хотите, чтобы стране потребовался новый спаситель России — новый Сталин, и повторить то время, тогда, надо что-то делать сейчас, пока не всё потеряно, а в заначке лежит 450 млрд. долларов. Друзья, вы можете представить себе, что у Сталина было бы столько свободных средств году так в 1928.

Американец

Тоесть, оказывается эти ребята из США туповаты. Вот так во всё верят, и поэтому пускают такую инфу в свои журналы, быть может они совсем тупые? Не ожидал, что даже признание Америкосов для вас будет не правдой. Понятно нашим, ну теоретически можно не поверить, но вашим…а-я-я...не хорошо это,, ой как не хорошо-то. В таком случаи можно смело отвергать, то, во что всякий не верит. Жуков при Хрущёве поливал грязью, потом он в своих мемуарах сказал, что Сталин был достойным Верховным. Это уже после Хрущёва. Жуков хотел быть поближе к кормушки, а Хрущёв поставил условия, он согласился. Хруща не стала, Жуков начал говорит правду.

Интересно, а вы знаете за счёт чего Южн. Корея так поднялась?

Знаете, если у вас нет простых экономических понятий, я не могу ни чем вам помочь… Товаров и услуг в Сталинское время производили многократно больше, чем в Царское и в 20е годы, и качество было многократно лучше, так как страна встала на индустриальное развитие. Миллионы людей, которые жили вместе со свиньями или в шалашах, теперь стали полноценными членами общества, рабочими на заводах, грамотными, а их дети теперь могли ходить в дет.сады, а затем и учиться, всё это бесплатно.

Друзья, не спорьте с ними, это бесполезно.

Американец Декабрь 24th, 2009

Сергей Зло-АМЕРИКАНЦАМ

«Уверен, узнаете много нового, кстати, у вас тоже есть свои диссиденты»

Назовите имя хотя бы одного американского дессидента. И вообще дайте определние: что такое «американский дессидент».

«Есть разные оценки сколько умерло от голода в СССР в то время, от сотен тысяч до 2 миллионов (выше это уже откровенная брехня).»

А это по вашему мало?

--------------------------------------------Вы зря старетесь.Никто здесь на Ваши вопросы отвечать не будет.Если Вы игнорируете наши вопросы,то не вижу необходимости отвечать на Ваши в которых Вы пытаестесь корчить из себя прокурора.Посмеяться над Вашей некомпетентностью в вопросах,которые Вы пытаетесь обсуждать,это пожалуйста...и не более того.

Очень многие критикуют Сталина за катастрофу 22.06.41. Так вот: Валерий Шамбаров считает, что Сталин зная по архивным документам, а также из показаний Раковского и Радека как Россию втянули в 1-ю Мировую, попытался сделать все, чтобы не повторить ошибки Николая 1-го. Он сделал все чтобы подготовить СССР к войне: создав сильную военную промышленность и расположив у границы огромную войсковую группировку, и одновременно старался не поддаться ни на какие провокации: заключил Договор о ненападении, не верил информации от англичан и собственной разведки (а многие разведчики были завербованы-засланы еще троцкистами) и т.д. И перегнул палку в другую сторону. Позволю себе длинную цитату:

«…хочется еще коснуться одного небезынтересного исторического парадокса. В западной, да и нашей демократической, литературе стало общепринятым безусловное осуждение как политики Николая II в период Первой мировой войны, так и политики Сталина в период Второй мировой. Но при внимательном рассмотрении обнаруживается, что такая одновременная критика абсолютно бессмысленна. Даже абсурдна. Потому что действия и решения обоих руководителей государства в близких или сходных ситуациях чаще всего были прямо противоположными. Впрочем, посудите сами. Царь строго держался за союз с западными демократическими державами. А Сталин попытался «по-хорошему» договориться с Германией, поделив с ней сферы интересов... Николай решился на мобилизацию, как только понял, что война все равно неизбежна. Сталин же до последнего старался «не поддаваться на провокации»... Сразу с началом боевых действий он перевел всю страну на военное положение и заставил затянуть пояса под лозунгом «все для фронта, все для победы». Царь не стал подвергать своих подданных таким лишениям, предоставив тылу жить вполне мирной жизнью... Сталин немедленно мобилизовал экономику, сосредоточив все управление ею в Государственном Комитете Обороны под своим началом. Николай в дела промышленности вообще не вмешивался, оставив эти вопросы в компетенции соответствующих министерств, а потом фактически отдал на откуп общественным организациям — Особым Совещаниям, военно-промышленным комитетам, Земгору. И на диктатуру тыла так и не пошел...

Николай проводил весьма лояльную линию по отношению к союзникам. По возможности, шел навстречу их требованиям, а то и капризам. Сам же в случае какой-либо нужды выступал довольно вежливым просителем. Сталин, наоборот, держался по отношению к ним твердо и независимо, руководствуясь лишь собственными соображениями. И считал их должниками России, а себя — вправе предъявлять им решительные требования. Наоборот, вынуждал их выступать скромными просителями, ежели что-то нужно. И о том, чтобы лезть во внутренние дела русских (какими бы они ни были, эти дела), ни у кого из союзников почему-то и в мыслях не возникало... Наконец, он поддерживал жесточайшую дисциплину, самыми суровыми мерами пресекая любые проявления недовольства, дезорганизации и халатности. А мягкий по натуре Николай сохранил в военное время все демократические свободы, мирился с любыми политическими игрищами, оппозиционной агитацией, публикациями, митингами, забастовками...

В данном случае я не хочу спорить и уточнять, кто из них в каждом из перечисленных примеров был прав, а кто нет. И привел их лишь для того, чтобы показать — в любой дилемме оба они вместе «неправыми» быть никак не могли. Хотя, без сомнения, действия Николая II и Сталина часто представляли собой две противоположных крайности. Поэтому может статься и так, что истина лежит где-то посередине. Но кто возьмется судить, где она, эта «середина»? Неужели нынешние либералы и «правозащитники», ничему, похоже не научившиеся за столетие и чуть ли не идентично пытающиеся повторять пути и методы своих дореволюционных предшественников? Или западные «друзья», продолжающие гнуть по отношению к России примерно ту же линию, что в начале ХХ века?»

[В.Шамбаров «За Веру, Царя и Отечество»]

Прошу прощения за офф-топ.

depp Декабрь 24th, 2009

Почитав Чунихина о 22 июня 1941.

zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml

Да, правду надо писать. Пора уже. И вовсе не для либеральных оппонентов, и уж конечно, не для Резунов . Для нас самих, детей наших, для нашего настоящего, для будущего.

И вот вопрос поднимается после строк:

-----------------------------------------------Великолепная статья Чунихина.Очень многое становится понятным.Я ведь уже ранее писал что не совсем понимаю как умудрились Тимошенко и Жуокв коротенькую диррективу передавать несколько часов.А одна из причин проста...а они и не спешили.Видимо есть и другие причины.

Спасибо, очень взвешенно и точно.

1) О «любви» Сталина к Церкви. Вчера произошло убийство священника Александра Филиппова, который восстанавливал церковь в своём посёлке, разрушенную в 1941 году! Без комментариев. Начнём с того, что при Сталине вёлся контроль над духовной жизни общества. Это ужасно! Наука, искусство- всё под контролем Сталина. Все учёные, которые против этого-подвергались аресту. Историю он менял по своему усмотрению. Строгая цензура над кинематографией и литературой. Скажешь что-нибудь плохое про Сталина или выразил своё мнение о том времени — расстрел, каторга. Причём на каторге никого не волнует заболел ты или нет. Оттуда было невозможно уйти. Единственный просвет я вижу в том, что тяжёлая промышленность поднялась на небывалые высоты, за счёт этого мы и выиграли Вторую Мировую войну. Но при этом Сталин пожертвовал жизнью людей. Кто ответит мне на вопрос, а сколько зеков погибло при строительстве Беломорканала? Обычные жители колхоза не могли переехать в город, им не выдавали паспортов, работали за трудодни, налоги на всё от коров до яблонь. Не судите по тому, что он выиграл войну. По настоящему её выиграл НАРОД. Зачем вдоваться в подробности репрессий, последствий закона о колосках, шахтинского дела, борьбу с космополитизмом при Сталине, если можно тупо воспользоваться формулой «Сталин-Победа-Атомная Бомба». Я искренне надеюсь что Сталин и Гитлер счастливы вместе. В Аду! То, что было с нашей страной это отвратительнейший позор. Нельзя, понимаете нельзя убивать людей!!!!! Да какая разница этим несчастным людям, потерявшим родных, какие успехи страны в металлургии! Это тревожный звоночек, напоминающий, что даже миллионы загубленных жизней, подорванная экономика и культура не служат для некоторых людей аргументами против режима. А это значит, что всё это может повториться. Всё то, что вы желаете оправдать и выгородить, придёт за вами в будущем...история циклична, а в стране уже постепенно вводится однопартийная система. А вы знаете, чего стоит одна только фраза в уголовных делах того времени: «В ходе дознания применялись спецсредства»? Да, пытки применялись, изощренные, бессмысленные по своей жестокости. Почему бессмысленные? Да потому, что под пытками даже очень стойкий человек, признается в том, чего он никогда не совершал, хоть в убийстве папы римского. Ох уж эти коммунальные квартиры, всё у всех на виду, строчи пасквили, обвиняй соседа, ибо сосед опередит и обвинит тебя.

2)О неизбежности реформ. После того, как в лагеря после войны начали попадать бывшие фронтовики, положение изменилось и в ГУЛАГе. К моменту смерти Сталина, Карагандинский лагерь например, находился в руках восставших зеков. В остальных отмечались волнения и беспорядки. То, что так дальше управлять страной нельзя, стало ясно многим в руководстве. А холодное лето 53-го, стало лишь спусковым крючком НЕИЗБЕЖНОЙ оттепели. И какой инновационный всплеск мы получили даже при таком некудышнем руководителе, как Хрущёв. Новая генерация людей- шестидесятники, создали прорывы в кибернетике, химии, космосе, спорте наконец. Посмотрите годы разработок большинства самолётов на которых мы сейчас летаем, годы разработок всех крупнейших месторождений сырья за счёт которых мы сейчас живём. Это те самые, шестидесятые. И не надо тянуть нас в прошлое. Когда Китай был более эффективен, при Мао, положившем немало жизней, или после Дэн Сяопина? Ответ очевиден. Можно, слышите сталинисты, можно и нужно развиваться без тотального страха, отстрела воробьёв и крестьянских плавильных печей. Вы против рыночной экономики? А кто вам сказал, что та экономика, которая у нас построена, называется рыночной? Она государственно-монополистическая. У нас уже по факту самая дорогая для проживания страна в мире в смысле еды, одежды, сервиса, недвижимости. После Нового года снова на 30% повышают все тарифы. Смешно после этого слушать про пенсионную валоризацию, прости Господи, и инфляцию ниже 10%.))) Нынешняя ментовско-чиновничья система (в этом плане не особо отличается от бандитско-базарных 90-х) не способна генерировать инновационный продукт в принципе. Резкое увеличение финансирования российской академии наук в последние годы не привело ни к росту научной результативности, ни к обновлению кадров, а только к увеличению количества академиков и штата РАН почти вдвое. Когда вас в который раз отымеют власти, а министр финансов в телевизоре покраснеет и скажет, что чуть-чуть обманул народ, тогда вы поймете смысл этих слов.

3) Любителям сильной руки. Для меня лично в культе личности, важен не культ и даже не личность. Тематика отношения к Сталину намного глубже и актуальнее для нашего народа, чем кажется. Это лакмусовая бумажка! Я несколько лет назад, решил возглавить одно небольшое предприятие, которое создавалось с нуля. Обозначили с учредителями цели. Я рассчитал разницу между имеющимися и необходимыми ресурсами. Начал думать как закрыть эту разницу. В XXI веке главный актив-это люди. Опытные специалисты тогда были настоящим дефицитом. Задача казалась неразрешимой, фонд оплаты не больше, чем у других, компания неизвестная. Но удалось в короткий срок собрать команду просто лучших специалистов в городе. Все они работали в уважаемых, давно известных на рынке компаниях. Спросите как? Просто говорил людям, что на них не будут орать трёхэтажным, в них не будут кидаться документами, заставлять доносить начальнику друг на друга. Будет только работа и всё. Хорошо работаешь, тебя похвалять и потом премируют, плохо работаешь, укажут на это и потом накажут, праздник, накрываем стол, садимся, отмечаем. Все вопросы решаются коллегиально. Всё просто, как в танке. Люди к нам даже не пошли, побежали. Я тогда был удивлён, сколько у нас начальников самодуров и самодур. Действует не только материальная мотивация. Дело в том, что заинтересовать человека, направить его в нужное русло гораздо сложнее, чем просто накричать или приказать. Система: я-начальник, ты-дурак, очень простая. А в России, испокон веков привыкли использовать всё, что попроще. Отогреться от «вождей» и «царьков» им надо было! Невозможно ВСЁ знать одному, невозможно одному ВСЁ брать только на себя и всё время дуть в паруса. Тоталитарная система управления обречена на ошибки! Потому что, интеллект трёх человек во время мозгового штурма не утраивается, а упятеряется. Зачем тебе Генштаб и разведка, если ты сам ГЕНИЙ и знаешь лучше их, когда начнётся война? Точно также, Гитлер своими руками зарубил производство немецкой атомной бомбы (могла появиться уже в 1944 году) и зенитных ракет вместо пропагандистких ФАУ-2 (о налётах на немецкие города и заводы американских бомбардировщиков сразу можно было забыть). Интеллектуальный вампиризм, вот грамотная политика руководителя. Мне обижаться на наше сегодняшнее правительство вроде нет смысла. Но, я не слепой и вижу, что происходит вокруг. Кстати, компания моя в 2008 году, единственной в отрасли, в России, не просела во время кризиса. За что и получил награду «менеджер года». Почему не удалось вырасти? Потому что, в кризис можно только сохранить, заработать невозможно. Это уже привилегия госструктур или ФРС, которые всё это устраивают, и Стариков грамотно об этом написал. Но, когда ты стоишь на месте, а другие падают, значит, ты уже растёшь.)) Но, ведь можно лихо лишиться при таком раскладе объективности и по отношению к себе, и по отношению к окружающим людям. Как это получается? Да очень просто. Появляется нимб над головой, «Стальные» нотки в голосе. Вождь прорастает. У Юлия Цезаря был раб, единственной обязанностью которого было напоминать ему каждое утро, что он смертный. У меня самого, когда требуется, это делает супруга, психолог по образованию.)) Вот и у Старикова постепенно начали меняться темы блогов с «Читателям сайта» до «Вехи (моей) популярности». Николай начал любить темы, которые не требуют ни какого ответа кроме аплодисментов. Всё незаметно. Николай, позволю себе дать Вам совет на правах ровесника. Не надо собирать вокруг себя кружок ущербных подпёрдышей-сталинистов. Это расслабляет. В общем, Новый год, до свидания нулевые, здравствуйте десятые! Жду язвительные комменты.

Прошелся я по вашей ссылке и вот что обнаружил стразу же:

«Количество погибших от террора голодом — величина расчетная. Она определяется как превышение над нормальной смертностью населения в местности, охваченной голодом. В 1990 году появился мой расчет жертв голодомора в Украине, впервые построенный на анализе данных ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ СТАТИСТИКЕ.»

Если вы почитаете мои посты выше то увидите, что ровно об этом я и писал, все умершие от голода в СССР — это отклоенения от некого «нормального» уровня демографии. Если применить эти же методы к США за период с 29 по 39 год, уверен, что цифры будут не меньше.

Собственно в этой статье novchronic.ru/1322.htm именно такие исследования и проводятся, уверен вам американцам будет гораздо интереснее узнать сколько же умерло человек от голода в США, не так ли? Итак кое-что об американской статистике:

«Подделанная статистика, или

Где семь миллионов человек?

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.»

Не правда ли странновато, Американец?

А теперь, внимание испоьзуем опыт украинских историков и вуаля:

«Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции»

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет!!!

ОТ АМЕРИКАНСКОГО ГОЛОДОМОРА УМЕРЛА БОЛЕЕ 8 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК!!!

Впрочем ув. Американец, у вас может быть есть другие данные — так приведите их, пожалуйста. В Википедии, как я уже писал, толкько про конвульсии денежной массы, найдите статью конкретно о том сколько человек умерло (и или не родилось) за период с 1929 по 1939 год в США!

И объясните все-таки, отчего же в высокоразвитой, самой богатой, самой успешной стране люди умирали от голода! Я вот повторю кое-что, для того чтобы в голове немного прояснилось у вас о разнице между нач. условиями у Сталина и у Гувера-Рузвельта:

Итого, что мы получаем: одна страна (Россия) теряет ресурсы в ходе ПМВ, теряет ресурсы в ходе гражданской войны, в результате анархии и отсутствия нужной квалификации управляющих кадров, фактически вынуждена платить золотом и зерном иностранным специалистам, готовится к чудовищной войне до которой осталось 10 лет. Другая страна (США) – зарабатывает кучу бабла на ПМВ (причем со всей Европы, не только из России), зарабатывает кучу бабла на гражданской войне в России (и золотом, и концессиями, и помощью специалистов), благодаря всему этому становится наиболее промышленной развитой страной в мире, при этом никаких издержек из-за войн не несет (не было ущерба от военных действий на территории США). Т.е. одна страна в глубоком минусе, а другая в огромном плюсе, а в середине тридцатых и там и там люди умирают от голода, и там и там происходит раскулачивание.

А теперь господа-американцы предлагаю вам задуматься, что же за чудовищно эффективная экономика, которая умудрилась за 10 лет (с 20 по 30 годы) просрать все то, что Америка заработала на Мировой войне? Куда делись триллионы долларов с успешной экономике, если ни гражданской войны, ни революций, ни бессудных расстрелов, ни Гулагов, ни НКВД не было? Куда делись ресурсы, почему люди с голоду дохли???

Американец:

«Санкции против Кубы:

1.Запрет на посещение Кубы для американских граждан.

2.Американским компаниям запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями.

3.Аамериканцам запрещено совершать какие-либо сделки в Кубе

4.Американским компаниям в третьих странах запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями.

5.Компаниям третьих стран запрещено экспортировать в США продукцию кубинского производства или продукцию, содержащую кубинские компоненты.

6.Судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу, запрещено заходить в порты США.

И всего лишь.

Так что слово «блокада» это сильно большое преувеличение.

А плохим танцорам всегда что то мешает.»

Т.е. мало того, что американским частным (!) компаниям запрещено что-либо покупать на Кубе, так еще и запрещен что-либо ввозить в США что было бы изготовлено частными фирмами с использованием чего-то произведенного на Кубе. Вот Рынок и либерализм, вот это частная инициатива. У нас помнится запретили грузинские вина поставлять из-за их негодного качества, так ВОЙ поднялся на весь МИР — ПОПЫТКА УДУШИТЬ ЭКОНОМИКУ ГРУЗИИ!!! А по Кубе полный запрет на потавку какой-нибудь продукции на ближайший и переспективный рынок, с выгодой в том числе и для самих частных компаний США (а согласно теории свободгного рынка именно о выгоде они должны думать) — это не блокада, это так пустяки. Ей Богу, американцы вы и правда такие смешные или придуриваетесь??? Может хотя бы на этом форуме не будем дурку гнать, не в США же???

Или вот интересно а можно кубинцам приезжать в США, работать, а деньги отсылать на родину? Кстати, я так понял вы были бы не против запретить гражданам России ездить в Грузию?

Американцу ещё раз посоветую заняться экономикой и историческими параллелями. Западная Германия, Япония, Гонконг, Китай и пр. стали развиваться бурными темпами, после того, как были открыты внешние, а особенно Американский рынки. Если вы считаете, что северной Корее можно торговать на внешних рынках, то вы вообще не понимаете, что в мире происходит. Даже внутри Евросоюза существует множество заградительных мер, которые препятствуют молодым членам союза в полную меру торговать на евросоюзном рынке, поэтому они толком и не развиваются. Для чего вбухали столько денег в экономику для преодоления кризиса? – чтобы стимулировать спрос. НЕТ СПРОСА НЕТ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. ЭТО АЗЫ. По поводу экономики США это вообще разговор ни о чём. Вся экономика США держится на печатании доллара. США потребляет в 2 раза больше чем производит, при этом метод подсчёта ВВП в США дутый и не отражает реального положения дел, так, что реально они производят ещё меньше чем показывают. Но и при Дутом ВВП в США уже только внешний долг такого размера, что государство не может обслуживать даже проценты по долгу. А суммарный, включая внутренний, долг равен порядка 1500 триллионов долларов — это государство банкрот, паразитирующее на всём остальном мире и держится на плаву только за счёт своих вооружённых сил и печатной машинки. Благодаря таким организациям, как МВФ, ООН и т. д. США диктует экономическую политику другим странам, включая своих союзников. Ни одно государство мира, например, не может произвести эмиссию свой национальной валюты, превышающей накопленные долларовые резервы этого государства. Все свои проблемы США решает только за счёт войны. Это вещи, которые знает любой мало-мальски образованный человек. И сейчас США судорожно ищет причину для развязывания такой войны. И Корея, наряду с Пакистаном и Ираном является одним из возможных государств, которые назначены в качестве козла отпущения в планируемом теракте или какой то другой серьёзной заварухе возможно с применением ядерного взрыва. С какой лёгкостью это «демократическое, государство взорвало 5000 своих граждан 11.09 с такой же лёгкостью оно произведёт ещё большую бучу для обогащения владельцев ФРС. Северная Корея в своё время развивало свою ядерную промышленность, США уговорили их прекратить эту деятельность, а в замен обещали снабжать Корею топливом и необходимыми материалами, до тех пор пока Корея не произведёт необходимые мероприятия по переориентированию своей экономики. США производило такие поставки год, после чего прекратила. В Корее, на тот момент уже было разрушено всё, что касалось ядерных разработок и не было ещё ничего создано в качестве альтернативы, т. е. США в очередной раз своего партнёра КИНУЛО, что собственно является давнишней традицией, как США так и Англии. В этих условиях Корее ничего не оставалось, как начать какие-то устрашающие действия, что бы хоть как-то быть услышанными. Более того, никакой ядерной бомбы у Кореи нет. В качестве «испытания ядерной бомбы» было взорвано несколько вагонов обычной взрывчатке, в количестве эквивалентном ядерному взрыву. Но ситуация в том, что сейсмика при этих взрывах различна, что и было зафиксировано в США и России. Россия в этом вопросе пытается держаться в стороне, но поэтому ни какой озабоченности и не проявила. А для США нужен «агрессор», поэтому США очень заинтересовано, чтобы все думали, что оружие у Кореи есть. Для Кореи же это тоже выгодно, чтобы её воспринимали всерьёз. Собственно все военные действия, предпринятые США обоснованы такими же ДУТЫМИ предлогами, типа химического оружия в Ираке. Да, к стати, министр обороны Великобритании недавно заявил, что в том, что началась война в Ираке виновата… Россия. Это тоже для вас будет неопровержимым доказательством, ведь это западная «правдивая» пресса пишет.

Что касается Американских диссидентов то пожалуйста – Линдон Ларуш, Тери Рид, Пит Брютон, Гари Веб и др., кто-то сидел, кого-то убили…

Андрей Л. Декабрь 24th, 2009

1), 2), 3) …Жду язвительные комменты.

__________________________________

Ну отчего же. Очень толково. А если 3) соответствует действительности – мой респект!

Тем, кто болеет за Россию рекомендую ознакомиться с интересной статистикой на:

www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Меня особенно умилило следующее:

«В 2008 году россиянам было продано: более ПЯТИСОТ ТЫСЯЧ бейсбольных бит, ТРИ бейсбольных мяча и одна бейсбольная перчатка.»

«Следите за тем, кто вызывает наибольшее раздражение у врага. Эти личности и есть ваши первые друзья и союзники. Объяснения придут позднее.»

"Слова «Сталин» и «продал» не могут стоять рядом. "

+100500

«Да, к стати, министр обороны Великобритании недавно заявил, что в том, что началась война в Ираке виновата… Россия. Это тоже для вас будет неопровержимым доказательством, ведь это западная «правдивая» пресса пишет.»

Скоро нас и за Афганистан крайними сделают, а то, что ВМВ быда организована Союзом — об этом уже давно Виктор Резун (Суворов) из Лондона трубит.

Сталин — наш русский грузин!

rutube.ru/tracks/2726531.html

Для Андрей Л.

В принципе всё вы правильно написали, есть только одно но. Личность это вовсе не обязательно стальные нотки, нимф и т. д. это вещи второстепенные и, как правило, появляются у личностей не столь высокого полёта (личность более толковая, как вы правильно заметили, пользуется рабом, женой или сам как-то справляется). Личность — это прежде всего человек, влияющий на ход событий того или иного уровня. В школе, я помню, нас обучали, что личность только направляет назревшее направление, но сейчас, всё больше склоняюсь к мысли, что личности то направление и задают. Это касается не только истории, но и предприятия и т. п. Читал про самые успешные мировые компании, которые вроде как уже на века построены, так вот всё, в конце концов, приблизительно сводится к известному лозунгу про кадры, и везде была какая то личность, которая на том или ином этапе задала нужное направление. Что касается Николая, то мне тоже сначала так казалось, но потом понял, что это, скорее всего эмоциональное. Особенно это проявляется при беседе и переписке с Д. Быковым. Имеющий железобетонные аргументы Николай поддался на эмоции и прения немного съехали на типа …ты сам такой. Кроме того блог нужно как то держать в горячем состоянии, а глобальных тем появляется не так много в мире, да и все они обсужены и пересужены, поэтому иногда появляются темы типа За Сталина, За Родину. Человек просто показал свою позицию, а если кто хочет подискутировать то, пожалуйста, милости просим. В общем такие мысли.

Все что вы написали — это выводы основанные на неправильных предпосылках, точнее на либеральных мифах о Сталине. Прочтите, хотя бы эту статью для начала zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml (Тайна 21 июня 1941 года). Действительно замечательная статья, присоеденяюсь к хвалебным отзывам других комментаторов — то что надо, не Святой и не Дьявол, а какой был на самом деле.

Или вот небольшой эпизод для мозговстряски :

Рассказывает Адмирал Флота Советского Союза Исаков:

"...Я вернулся из поездки на Север. Там строили один военный объект, крупное предприятие. А дорога к этому объекту никуда не годилась. Сначала там через болото провели шоссе, которое было как подушка, и все шевелилось, когда проезжали машины, а потом, чтобы ускорить дело, не закончив строительство железной дороги, просто положили на это шоссе сверху железнодорожное полотно. Часть пути приходилось ехать на машинах, часть на дрезинах или на железнодорожном составе, который состоял всего из двух грузовых вагонов. В общем, ерунда, так дело не делается.

Я был в состав комиссии, в которую входили представители разных ведомств.

Руководитель комиссии не имел касательства к Наркомату путей сообщения, поэтому не был заинтересован в дороге. Несмотря на мои возражения, докладывая Сталину, он сказал, что все хорошо, все в порядке, и формально был прав, потому что по линии объекта, находившегося непосредственно в его подчинении, все действительно было в порядке, а о дороге он даже не заикнулся.

Тогда я попросил слова и, горячась, сказал об этой железнодорожной ветке, о том, что это не лезет ни в какие ворота, что так мы предприятия не построим и что вообще эта накладка железнодорожных путей на шоссе, причем единственное, — не что иное, как вредительство. Тогда «вредительство» относилось к терминологии, можно сказать, модной, бывшей в ходу, и я употребил именно это выражение.

Сталин дослушал до конца, потом сказал спокойно: «Вы довольно убедительно, товарищ (он назвал мою фамилию), проанализировали состояние дела. Действительно, объективно говоря, эта дорога в таком виде, в каком она сейчас есть, не что иное, как вредительство.

Но прежде всего тут надо выяснить, кто вредитель? Я — ВРЕДИТЕЛЬ. Я дал указание построить эту дорогу. Доложили мне, что другого выхода нет, что это ускорит темпы, подробности не доложили, доложили в общих чертах. Я согласился для ускорения темпов. Так что вредитель в данном случае я. Восстановим истину. А теперь давайте принимать решение, как быть в дальнейшем...».

Неправда ли, поучительно? Немножко непохоже на то от чего вы отталкивались в вашей критике подпердышей-сталинистов?

А вот еще цитатка(см замечательную критическую статью Сталина со стороны Церкви www.ei1918.ru/soviet_unio...a_stalina.html):

Собственно компромиссную природу послевоенного режима вскрывает логическая конструкция знаменитого сталинского тоста «За русский народ!», содержание которого часто у нас не помнят.

«Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У НАШЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА БЫЛО НЕМАЛО ОШИБОК, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ МОГ БЫ сказать правительству: вы НЕ ОПРАВДАЛИ наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, – над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!».

Это кажется тот самый Сталин который никогда не каялся? Так согласно вашим мифам? Может хватит всяким придуркам верить? А может вспомните про либерала-рыночника Гайдара — этот покаялся? Или, он, сука, наш избавитель и спаситель от гражданской войны?

«Кризис советской экономики, приведший к распаду СССР, то, когда и в каких формах он разворачивался — все это было тесно сопряжено с развитием событий на нефтяном рынке. Итак, почему случилось так, как случилось? Разумеется, первым делом появились конспирологические объяснения произошедшего. Однако я своими глазами видел, каким невероятным сюрпризом для американских властей было крушение Советского Союза, каково было их потрясение, и не верю в достоверность подобных конструкций.

Но если предположить, что версия «об умысле» верна, то получается еще хуже. Тогда придется говорить о низком интеллектуальном уровне, безответственности и предательстве национальных интересов со стороны нескольких поколений советских властей, поставивших экономику и судьбу страны в зависимость от решений, принятых США — государством, которое воспринималось как главный потенциальный враг.

СССР был не первой и не единственной богатой ресурсами страной, которая столкнулась с тяжелым кризисом, связанным с труднопрогнозируемыми изменениями цен на экспортируемые ими важнейшие сырьевые товары. Чтобы понять произошедшее в Советском Союзе в конце 1980 — начале 1990-х годов, важно проанализировать суть проблем, связанных с колебаниями сырьевых цен, то, как они влияют на экономику стран-экспортеров. А это довольно долгая история...» Вот оно как оказывается на самом то деле. США то ничего и не ожидали и были приятно удивлены. А «цены...» — «это довольно длинная история...» И это гений реформ, великий экономист и коммунист Егор Тимурович, взявший ответственность на себя, спасший нас от гражданской войны.

Так что Максим, во всем виновата Россия, и в Иране тоже, а если точнее — русские, потому что в России полно продажных гайдаров, стукачей-проституток солженицыных, тунеядцев бродских, а они «хорошие» и ни чем не виноваты. Но свои книжонки то гайдар не для них пишет. А может он тоже для отвода глаз работает, только по делам его так не получается.

Чтобы оценки по поводу репрессий Сталина и его так называемой «паранойи» в поисках врагов народа –(ксати – это емкий римский термин которому 2000лет ) — нужно посмотреть на на всю новейшую историю СССР и России …

Это наверно «друзья народа» рушили союз , раскачивали войны по территории СССР – в которых счет погибшим пошел на миллионы , сдавали стратегические позиции по всем направлениям, отдавали страну на беспрецедентное в мировой истории разграбление, изощренно по всем направлениям уничтожали , армию, образование промышленность , медицину, поддерживали на госудаственном уровне лавину систему грабительских пирамид, и афер, после чего миллионы оказали разорены выброшены на улицу –, что привело к диким людским потерям --под глумливое ликующее улюлюканье «либегальных» СМИ развязавших настоящуюю травлю страны и народа , настоящую психологически-информационную войну , СМИ которые влруг стали были инструментом войны наших злейших врагов ...

Это наверно «друзья народа» сейчас взрывают дома, поезда , метро, машины ,станции ,захватывают школы, и больницы, театры, — ставя кровавые рекорды по количеству жертв , и нелюдской жуткой жестокости , -и все под омерзительные спекуляции на крови, на трагедиях некрофильской леберально кагтавой пятой колоны , глумящейся над страной , над ее трагедиями ее болью , — болезненно ее неавидящей и страстно желающей ее полного необратимого угасания

Это наверно нам кажется ,что сейчас все видят огрганизованные перевороты, абсолютно понятно кем, и приход к власти прямых агентов запада и организованный ими русофобский шабаш ,потоки ненависти от разнообразных недобитых бендероидных тварей которых достали из вурдолачьих нор и гальванизировали для их поганой деятельности , видим в бывших республиках ,унижение оплевание именно русских – подчеркнем именно русских по духу независимо от нациоанльности

И ГЛАВНОЕ--заметим это происходит в демократической!!!! России , которая отказалась от коммунистической идеологии , «отпустила»- потеряла огромные территории, , которая стремится в мировые «дем» структуры входит типо там восьмерки – двадцатки вступает в ВТО итд …

Так почему же мы должны думать , что в 30х когда была такая острейшая ситуация в мире , когда так стремились уничтожить еще не пришедшую в себя Россию , врагов было меньше !!!???..

И куда все эту мразь — в санаторий на усиденно питание ?

Да если сейчас применить УК ко всем выродкам нанесли дикий госудавственный ущерб , иудам которые предавали в Чечне ,крышевали групирровки ,ко всем руководителям замазанных в дикой коррупции и нарушениям и воровстве , ко всем подрывным грантососам, проплаченной пятой колоне , разной преступной подрыной падали – да сажать некуда будет , ла если их стрелять – так пулеметы перегреются…,

И что можно будет потом кому –то впаривать , что все горби ,шеварнадзе,есльциноиды чмокаюшие «младореформаторы» – весь этот иудсткий паноптикум --невинно репрессированные ,…что лагидный коммунист-пассечник Ющ, задорная комсомолка Юляша ,верный идеолог КП Кравчук, — безвинно севшие страдальцы за идею ?

Да только в украинской раде сидят упыри у трети которых конкретно , реально -руки по локоть в крови, — недавно один шалун- нардеп охоту на людей как в амерской кинострашилке организовал– кстати тоже в прошлом примерный комсомолец – что тоже невинный?

Да жутких упырей которые по меркам ЛЮБОЙ страны совершили тяжкие государственные и уголовные преступления тясячи и тысячи — имя им ЛЕГИОН …

Несомненно , что от такой же падали товарищ Сталин беспощадно вычищал страну , и что не будь этой чистки и его железного руководства – ни за что бы войну не выиграли бы , … не до сантиментов было логика в экстремальных ситуациях хирургическая , сегодня с болью и кровью не вскроешь не вычистишь загноившуюся рану – завтра придется резать конечность , запустишь здесь – кирдык всему организму …

И тяжкая скудная жизнь военных поколений и раскулачивание и индустриализация , и потери на войне-- это была предоплата за будущие победы и это обеспечивало выживание всех наших народов ,всей нашей цивилизации- и обеспечивает выживание и сейчас!!!

Моя семья очень пострадала в войну при Сталине – на глазах родственников происходили жуткие события достойные романа – и я был убежденным антисталинистом ,и даже по глупости как-то возмущался тем что Жуков в одном из последних интервью оценивал Сталина в стратегическом неизмеримо выше себя … но потом перестройка и страшные 90 все быстренько поставили на место ...

И чем больше интересовался темой , ,общался с непосредственными участниками событий, читал мемуары, полководцев политиков, конструкторов с обеих сторон. наблюдал и анализировал то что разворачивалдось на глазах итд тем больше поражался его личности , маштабу , его роли , его дальновидности и тому ЧТО СОВЕРШИЛИ под его руководством и КАКОГО ВРАГА ОДОЛЕЛИ , — какая на нас шла навала ,какая гениальная технически и стратегически ,обкатанная , вымуштрованная , военная машина противостояла ,…равной которой не было в мире … и это был враг которому в душу влили железо

«маленькая германия» — пришла вместе со всей обьединенной Европой которая очередной раз обьединилась в попытке нас уничтожить ... если посмотреть данные по пленным- очень много удивительного – только евревв воевавших на стороне Гитлера попало в плен около 10 тыс и несколько тыс циган ... использовались для разных целей …

И стало выясняться какие подлые лжи и передергивания применяют против нас наши международные друзья – великие мастера шулерства – стремясь украсть у нас наш великий идеологический ресурс НАШУ ПОБЕДУ – которого ни у кого в мире нет ,заслуги в которой товарища Сталина огромны и очевидны ,... не могут ему простить тост «ЗА РУССКИЙ НАРОД»на банкете в честь Великой Победы – не могут как в1812 простить «того что в бездну повалили мы тяготеющий над царствами кумир и своей кровью искупили европы вольность честь и мир»...

И оттого весь этот поток грязных передергиваний типо – «войну выиграли мясом , штрафбатами которым стреляли в спину» — оказалось , что первыми применили их немцы ,когда выгребли под Москвой и подломились духом , и наши только взяли полезный опыт на вооружение…

«вам помогли лендлизом без него ничего не смогли» — выясняется что только героиццкая Франция и Чехия поставляла куда больше автомобилей самоходок артсистем итд итп не считая остальных участников ,...

« маленькая германия воевала против огромной России «- ….в 1942 Германия контролировала почти всю Европу , что в разы превосходило союз по промышленности и населению ,и контролировала огромные территории на которых осталась примерно половина населения союза, и огромные ресурсы.

«Войну выиграли числом» – опять вранье – чисто военные потери , если отбросить все дем-шулерство в подсчетах, посчитать всех союзников , пособников помощников – одних власовцев больше мил было СССР к Германии ,1,1-1- но мы не истребляли их пленных ... примерам поганого шулерства числа нет…

Одно понятно пришло время собирать камни и воссоздавать великую «большую»страну ...иначе разделенным народам не выжить… в противном случае ждет необратимый регресс по всем направлениям .

Грузия Украина – яркие примеры тенденций

И неумолимая логика реалий вынудит к этому, и всем понятно , что тот запас прочности который позволил выжить и сохранить костяк – Россию , -центр для нового обьединения , — этот гигантский потенциал был создан страной под руководством Сталина , и во многом благодаря лично ему , и все больше людей начинают это понимать …

И то что выбрали Сталина именем России тому подтверждение...

Андрей Л

А что, ваше мнение заслуживает уважения. Вы со своей колокольни судите историю, Сталина, сейчас вот тоже недовольны нынешним положением дел.

«Не надо собирать вокруг себя кружок ущербных подпёрдышей – сталинистов».

Это сильно сказано. Тоесть вон — та бабушка — сталинистка (та, которая сказала на передачи «Сталин с нами» по НТВ, что она воевала, и не одна она, «За Сталина»), которая герой войны, является ущербной подпёрдышной сталинисткой!. Получается так. А ещё тысячи наших Великих Предков, которые также считают, как она. Я думаю, вам следует быть поосторожней с такими словами. Вот они настоящие сталинисты, они жили в его время. Сталин естественно не мог выиграть войну, он один, а народа миллионы. Молодое, наше, поколение не может быть сталинистами. Мы можем только анализировать историю, материалы, документы, данные, слова старших и приходить к выводу. Человек, который поддерживает и Сталина, и Путина, как должен называться сталино-путинистом что ли?…

«Начнём с того, что при Сталине вёлся контроль над духовной жизни общества. Это ужасно! Наука, искусство- всё под контролем Сталина. Все учёные, которые против этого-подвергались аресту. Историю он менял по своему усмотрению. Строгая цензура над кинематографией и литературой. Скажешь что-нибудь плохое про Сталина или выразил своё мнение о том времени – расстрел, каторга».

Всё под контролем Сталина – ну не всё, но правильно, такое было. Быть может, поэтому наша страна рванула вперёд с небывалыми до этого времени темпами? Тоесть вы считаете, что если б Сталина не было, не было бы и контроля. Тоесть в Сталине была проблема? А что после него контроля не было? Во времена Хрущева, Брежнева? А кто тот единственный, который хотел сломать систему ещё в середине 30? Не Сталин ли? Тот, который принял новую конституцию, тот, который хотел провести демократические выборы, тот, который хотел отстранить партию от их возможности влиять на хозяйствующие субъекты. Интересно, а кто сейчас осуществляет контроль над СМИ? Иль, быть может, цензуры нет? Вы скажите, ну не такая же. Действительно, не такая же. Ведь для чего народ хотел перемен, чтобы получить свободу, он и получил, такую недосвободу. Свободу быть рабом. Сталин не хотел изоляции, это неоспоримо, есть мемуары западных государственных деятелей, в которых они, говорят об этом, что естественным образом сказалась бы и на режиме. Создавшийся режим не мог нравиться самому Сталину (или вы думаете, что Сталин эпохами руководил? Глубоко убеждён, что один человек не может создать эпоху, её создают массы), поэтому он и не хотел изоляции, которое и порождает тоталитарную систему. Иначе он бы этого не говорил, и сам не пытался изнутри изменить систему. Вы что думаете, мы считаем, что режим был идеален? Не бывает идеальных режимов. Нам дали свободу в 90 г. Что из этого вышло? Такую свободу вы хотите? Народ был не готов, по многим причинам. В том числе и культурным, не только экономическим. Американцы весь мир учат, что надо по ТВ показывать, что в газетах и журналах печатать, кого восхвалять, кого обсирать. А Сталин учил на кого нам равняться, на Русских Героев. На патриотов. ТВ мощное оружие в руках гос-ва. Зародилось новее гос-во, под названием СССР. Несколько партийцев во главе с Троцким хотели уничтожить всё русское. В том числе и главное-язык, кириллицу. Сталин не дал. Возродил русские традиции, Великих поэтов, Православие. А науку давили, потому что нужен был результат. В 90 е г. много наша наука развивалась, свобода.? Да что-то не видно. Развалили всё, что только можно было. Я исхожу из того мнения, что Сталин хотел поднять страну, сделать её великой. А вы, видимо из того, что он просто больной человек и кайфовал от того, что у него власть. Тоталитарный режим эффективен тогда, когда необходимо сконцентрировать все ресурсы для достижения цели, в момент после революции, после войны или перед подготовкой к войне. Но на длительное время 50-100 лет он не эффективен. А когда внутри страны образуются (особенно внутри одной партийной системы) группировки, тоталитаризм естественным способом утверждается с помощью масс, и через массы, через НАРОД. Лучше демократии нет (пока человечество не придумало), только по сути дела её нигде нет в Мире…

«Скажешь что-нибудь плохое про Сталина или выразил своё мнение о том времени – расстрел, каторга»

Действительно такое было. Правда, расстрел это перебор, но в тюрьму сажали.

Вот пример:

Письмо Сталину.

«Уважаемый тов. Сталин!

Простите за смелость, но я решила написать Вам письмо. Я обращаюсь к Вам с просьбой и только Вы, один Вы, можете сделать это, вернее, простить моего мужа. В 1929 году он в пьяном виде сорвал Ваш портрет со стены, за это его привлекли к ответственности сроком на 3 года. Ему еще осталось сидеть 1 год и 2 месяца. Но он этого не вынесет, он болен, у него туберкулез. Специальность его — слесарь. Из рабочей семьи. Ни в каких контрреволюционных организациях не состоял. Ему 27 лет, его сгубила молодость, глупость, необдуманность; в этом он раскаивается уже тысячу раз.

Я прошу Вас, сократите ему срок или замените принудительными работами. Он и так жестоко наказан, раньше, до этого, он был 2 года слепым, теперь тюрьма.

Я прошу Вас, поверьте ему, хотя бы ради детей. Не оставьте их без отца, они Вам будут вечно благодарны, умоляю Вас, не оставьте эту просьбу безрезультатной. Может, Вы найдете хоть 5 минут времени сообщить ему что нибудь утешительное — это наша последняя надежда.

Фамилия его Плескевич Никита Дмитриевич, сидит в г. Омск, вернее в Омской тюрьме.

Не забудьте нас, товарищ Сталин.

Простите ему, или же замените принудительными работами.

10.XII.30 г. Жена и дети Плескевич».

Вслед за чем последовала депеша:

«Новосибирск ПП ОГПУ Заковскому.

По приказанию тов. Ягоды Плескевич Никиту Дмитриевича освободить. Секретарь коллегии ОГПУ Буланов. 28 декабря 1930 г.».

Приказание, несомненно, исходило не от Ягоды, а от самого Сталина, который наверняка и представления не имел, что за его портрет, по пьянке сорванный со стены, кто то сидит в тюрьме…

Моргунов тоже в юности кинул в портрет Сталина камнем у всех на глазах, но ему, правда, ничего не было. А потом он не смог поступить театральный, написал Сталину письмо — и поступил.

«Не судите по тому, что он выиграл войну. По настоящему её выиграл НАРОД».

Что самое интересное, все ссылаются на войну. Да кто же не признаёт, что войну выиграл – НАРОД. Вы мне на другое ответ дайте... Возможна ли была победа без Сталина? Если- да, та кто должен был занять его место? Ваши аргументы в пользу данного деятеля.

Кто мог такой огромный объём работы выполнить в столь напряжённое время и с дефицитом времени, кто мог вникнуть во все тонкости, форсируя события? Кто мог провести такие переговоры с Англией и США, когда сами иностранные гос.деятели говорили о том, что Сталин был выдающимся оппонентом.

«Зачем вдоваться в подробности репрессий, последствий закона о колосках, шахтинского дела, борьбу с космополитизмом при Сталине, если можно тупо воспользоваться формулой «Сталин-Победа-Атомная Бомба»

Фигасе, что несколько лет и делаем, изучаем подробно. Давайте ваши подробности.

«То, что было с нашей страной это отвратительнейший позор».

А вот здесь вы зря так. Ой, как зря. Позором называть время Великих Побед, Великих Достижений, людей Богатырей. Подвиги нашего Великого Народа….

«И какой инновационный всплеск мы получили даже при таком некудышнем руководителе, как Хрущёв. Новая генерация людей- шестидесятники, создали прорывы в кибернетике, химии, космосе, спорте наконец».

60 — е годы... Сталина нет уже около 10 лет... Однако фундамент заложен при Сталине, на этих батарейках жили, и продолжаем жить, едрить… Развитие 60 годов, было возможно, в том числе, и за счёт новых научных открытий, того времени, которые были невозможны при Сталине.

«Посмотрите годы разработок большинства самолётов на которых мы сейчас летаем, годы разработок всех крупнейших месторождений сырья за счёт которых мы сейчас живём. Это те самые, шестидесятые. И не надо тянуть нас в прошлое.»

Посмотрите на современные машины, автобусы на которых мы ездим, на Интернет, компьютеры, ноутбуки, мобильные, сверхудобную одежду и т.д., и т.д. ничего это не было придумано при Сталине…так что не надо тянуть нас в прошлое... Ну даёте Андрей Л, молодец какой... Вы поняли, что вы написали?. При Сталине наука не до шла до такого уровня развитии. Тоесть здесь можно обвинить Сталина в одном, не до жил до 60 годов…

Поэтому, если такой как вы будет управлять нашей страной, чувствую, и дня не продержимся, в случае атаки врага…

Сергей Зло-Американец

Непонятна ваша логика. Сначала вы пишете что "данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. ", и сразу после этого, как говорится не моргнув глазом, «если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год …...»

Здесь вы можете ознакомиться с данными статистики с 1900 по 1999 годы, котрые якобы «уничтожены – или очень хорошо спрятаны»

www.demographia.com/db-uspop1900.htm

А здесь вы можете ознакомиться с данными статистики за 1932 год котрые якобы «уничтожены – или очень хорошо спрятаны»

www.census.gov/popest/arc...0/PE-11-1932.pdf

Так что дальнейшее обсуждение этой темы считаю бессмысленным.

Борис Подмосковье

«Бесполезно разговаривать с человеком который картину мира представляет по заголовкам американских газет.Неадекватность представлений американского обывателя очевидна.»

Я уехал в США в 1998 году, а до этого большую часть жизни прожил в СССР, Белоруссии и России. Так что все о чем я написал я испытал, как говориться, на своей шкуре.

О Сталине сдесь и везде говорят либо плохо, либо хорошо. Это значит, что личность — ВЕЛИКАЯ, либо мы можем думать только в чёрно-белом...

Вполне возможно через некоторое время, на всех уровнях и в наших умах, мы будем знать СТАЛИНА только с хорошей стороны.

Мысли вслух 38 летнего.

Забыл добавить. КРИТИКУЕТЕ- ПРЕДЛАГАЙТЕ С УЧЁТОМ ВСЕХ РЕАЛИЙ ТОГО ПЕРИОДА. НИКТО ИЗ КРИТИКОВ ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛОЖИЛ. А ЧТО ЖЕ ТАК? ГЕНИИ ПОЛИТ.МЫСЛИ...

Смотрю я на нашу нынешнюю жизнь,власть,общество и думаю,а прав во многом был товарищ Сталин.

Подольский военный архив МО РФ хранит более 20 миллионов дел. Архив занимает целый гектар, где расположено 35 архивохранилищ, в них работают более 400 сотрудников. В месяц сюда приходит до 30 тысяч писем! Поэтому иногда поиск нужной бумаги может затянуться на год — полтора, но ответ получит каждый. Как правило, из 30 тысяч 20 находят подтверждение.

Адрес архива: 142100, Московская область, Подольск, ул. Кирова, д. 74.

Телефон для справок: (095) 715-90-05.

Там Вы сможете найти живые сводки о Жукове. Занимаясь 15 лет ПОИСКОМ (поиск погибших во время ВОВ) очень часто сталкивались с рукотворными деяниями этого «великого» полководца.

То, что Запад сознательно организовал многолетнюю информационную атаку на мозги советских граждан по дискредитации И.В.Сталина — это факт, который могут без труда доказать современные историки. Про это знают уже все самостоятельно мыслящие люди. Я ещё года три назад думал — что Сталин злодей всех времён и народов. Теперь, когда появился широкий доступ к информации, всё становится на свои места.

Сталин напророчил:«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!»…

Хорошо, что у нас в России начались такие процессы. Народ начал прозревать. Спасибо Старикову за его работы.

Какую же главную цель ставил Запад, дискредитируя Сталина в глазах его же народа.

Ответ: развал СССР (а дальше и России). Потому что, если бы Сталин оставался в глазах народа вождём, никто бы не осмелился на те действия, которые были совершены. А если даже представить себе, что Ельцин, Кравчук и Шушкевич состряпали бы в беловежской пуще СНГ, то в этот же день их бы арестовали и предали суду как государственных преступников.

Вот для чего нужно было «убрать» Сталина!

Из этого следует, что необходимо вернуть И.В.Сталина на его законную позицию великого руководителя нашей державы и начать процесс по возврату своих территорий.

Историки должны поработать.

Николай хватит петь дифирамбы Сталину. Никакого спасения России не было, Сталин не спаситель а палач России. Вы говорите, он спас Россию от Гитлера. Он не спасал Россию. Россию спасли наши ветераны и наши величайшие полководцы Рокоссовский, Василевский и другие. Настоящий спаситель России Константин Рокоссовский. Именно он выиграл Курскую дугу, он брал Берлин. Он не не боялся доказывать Сталину и Жукову как нужно планировать военные операции. Никакого спасения от Ленинской гвардии и Троцкого тоже не было. После смерти Ленина Советская власть должна была неминуемо пасть и если бы Сталин не развязал террор против собственного народа преступный большевистский режим был бы сметен и власть в России перешла бы к патриотам белогвардейцам. Именно поэтому по приказу Сталина чекисты отравили Врангеля убили Кутепова и Миллера. Именно поэтому сталинские палачи сфабриковали дело Весна против царских офицеров патриотов. Не было никакого спасения, была узрпация незаконно взятой большевиками власти. Вы говорите спас страну Сталин. А разве не Сталин развязал массовые репресии? Разве не Сталин подписывал приказ о том что надо сажать в тюрьму жен врагов народа на 7 лет? Разве не Сталин устроил послевоенную депортацию чеченцев, ингушей и других народов? Что вылилось в акт геноцида этих народов. Только по официальным данным 5 тысяч чеченцев погибли в пути. На самом деле больше, потому что многих умерших выбрасывали из вагонов и не учитывали. Сталин уничтожил самую активную часть крестьянства, а остальных сделал рабами. Что до индустриализации, то все страгны прошли через нее и с гораздо меньшими потерями. Да и кому нужна инсдустриализация такой ценой. Пора прекратить возвеличивать тирана и палача собственного народа. Неужели у нашей страны нет достойных правителей? Есть царь Алексей Михайлович, Александры второй и третий и другие. Наконец, князь Дмитрий Пожпрский, который реально в 1612 году спас страну. Вот наши герои, которыми мы доджны гордиться. А палач Сталин позор для России.

Американцу

Вы, уважаемый, лучше поведайте нам как вы на Луну в 1969году слетали!!! А то тут сказки рассказываете, на мемуары Жукова ссылаетесь...А что Жуков ОДИН воевал??? А мемуары других военачальников уже не в счет??? Я, например, недавно прочитал мемуары Главного маршала авиации А.Голованова «Дальняя бомбардировочная». Там роль Сталина по-другому описана. С чего я должен верить Жукову, который на пару с Никитой лили грязь на имя Сталина??? Например, К.К.Рокосовский никогда ничего плохого в адрес Сталина не говорил, поэтому недолго и служил в армии. Вы еще уважаемый, пасквили Волкогонова и резуна-брехуна сюда прицепите.

В 1998году смотались в родную Америку? Вам там хорошо -и слава Богу! Чего Вы тут тусуетесь, вранье разводите и грязью людей поливаете. Изучайте лучше историю вашей новой родины, начните с уничтожения коренных жителей Северной Америки!

Сергей Зло-Американец

"У нас помнится запретили грузинские вина поставлять из-за их негодного качества, так ВОЙ поднялся на весь МИР – ПОПЫТКА УДУШИТЬ ЭКОНОМИКУ ГРУЗИИ!!! "

Скажите Грузия экспроприировала собственность России или российских граждан или компаний?

И что будет делать Россия, если например у российских алигархов отберут всю недвижимость за рубежем или арестуют российские счета?

Именно это и сделал Ф.Кастро с собственностью американцев. И что США его за это должны благодарить?

Алексей

«Вся экономика США держится на печатании доллара.США потребляет в 2 раза больше чем производит, при этом метод подсчёта ВВП в США дутый и не отражает реального положения дел, так, что реально они производят ещё меньше чем показывают.»

«Это вещи, которые знает любой мало-мальски образованный человек. И сейчас США судорожно ищет причину для развязывания такой войны.»

Это все плод вашего размышления? Все это я неоднократно читал на других российских сайтах.

Типичный результат антиамериканской пропоганды и зомбирования.

Что касается того что:

«С какой лёгкостью это «демократическое, государство взорвало 5000 своих граждан 11.09»

Так я перефразирую:

«С какой лёгкостью Российское государство взорвало в 1999 году жилые дома в Москве и Волгодонске»

«США производило такие поставки год, после чего прекратила.»

И правильно сделало. Я не понимаю, почему я, как американский налогоплательщик, из своего кармана должен содержать этих дармоедов. Клинтон поддавался на жантаж, но пришел Буш и маразм прекратился.

И вообще ответте на вопрос: Что мешало Северной Корее пойти по стопам Южной Кореи или хотя бы Китая?

Я могу привести пример еще одного социалистического маразма — Венисуэла. Там Уго Чавес своими социалистическими эксперементами довел экономику страны до такой степени, что даже в те времена когда цены на нефть зашкаливали ( Венисуэла тоже живет за счет продажи нефти ),

у них стал появляться дифицит всего как в СССР во времена «развитого социализма». Тоже США виновато? А ведь против Венисуэлы никто никаких санкций не вводил.

Американцу и его оппонентам

Американец — человек грамотный, видно по всему. Плюс, он еще и человек вежливый, как все белорусы и американцы. Просто все особенности его комментариев проистекают из того, что он остался на уровне представлений конца 80-х — начала 90-х. А общественно-исторический уровень развития нашего общества ушел уже далеко вперед. Нас уже, как соловья баснями, не накормишь рассказами про разницу в обшественных устройствах и проистекающих якобы из-за этого неизбежностях в уровне жизни. Плюс, он подпал под чарующее обаяние англоязычной культуры (обаяние, и впрямь, очень могучее и объективно жизненное), да еще и реальная разница в том, что он видел на Родине и что видит в США, укрепляет его в его мыслях.

Мы-то уже понимаем, что простые паттерны типа «Жуков — гений-стратег / Жуков — кровавый солдафон» или «Сталин — Отец народов / Сталин — кровавый диктатор» не годятся, и такое сложное и великое прошлое, какое было у нас, одной краской не нарисуешь и на одной ноте не споешь.

Поэтому лучше пусть он будет на форуме, и мы поучимся у него тому, чему стоит поучиться — корректности по отношению к оппонентам и грамотности (так как пишет он почти без ошибок, чего не скажешь о большинстве остальных на этом форуме — количество отсутствующих либо лишних запятых, равно как и лишних мягких знаков в глагольных фомах просто зашкаливает).

Моё же внимание в теме Сталина из последних событий привлекло то, что Путин, выступая перед зрителями, сам поднял вопрос о Сталине, в рубрике тех вопросов, которые отобрал лично. Порадовало, что он призвал к взвешенности и объективному подходу в данном вопросе.

Амариканец. Данные по бюджету и долгу США взяты из американской статистики. Вы в состоянии это элементарно проверить. Кстати на днях американский сенат согласился в очередной раз поднять потолок госдолга до 12,39 триллиона долларов.

«Что мешало Северной Корее пойти по стопам Южной Кореи или хотя бы Китая?» — no comments, этот форум не образовательный портал, а площадка для обсуждения.

По поводу Венисуелы то же, что и предыдущий пунк. Ваше представления о происходящем в мире на уровне деклараций КПСС только с другим знаком.

Филипп

Рокоссовский сказал, что Сталин святой для него, когда Хрущёв предложил ему грязью пройтись по Сталину. А дифирамбы Сталину поют фронтовики, герои, люди, жившие в тот период. Вот Ельцину поют? Нет. Хрущёву поют? Нет. Отчего Сталина оплакивали миллионы. При тех репрессий не было, при Сталине были… И до сих пор хвалят его. Культ личности разоблачён. Про тирана Сталина все знают, а в массах растёт его популярность, среди фронтовиков он не угасла… Если б реально было то, что вы описываете, складывается чувство, что он только этим и занимался, что убивал. Ваши белогвардейцы в той ситуации ничего бы не смогли сделать. Разворовали бы Россию. Элита и интеллигенция обчистила бы нацию, как сейчас…А Сталин таких стрелял, вот в чём разница.

Американец Декабрь 24th, 2009

Борис Подмосковье

«Бесполезно разговаривать с человеком который картину мира представляет по заголовкам американских газет.Неадекватность представлений американского обывателя очевидна.»

Я уехал в США в 1998 году, а до этого большую часть жизни прожил в СССР, Белоруссии и России. Так что все о чем я написал я испытал, как говориться, на своей шкуре. -------------------------------------------Это не меняет дела.

В конце 80-х – начале 90-х, когда имя Сталина всячески поносилось на волне «демократизации», одним из любимых исторических анекдотов, рассказываемых нашими «прорабами перестройки» был рассказ о реакции И.В.Сталина на рассказ Горького «Девушка и смерть». «Это посильнее «Фауста» Гете» — сказал Сталин после того, как прослушал рассказ Горького в его собственному исполнении, и эта фраза на несколько лет стала доказательством «бескультурия» и «глупости» Вождя. И только через несколько лет более или менее разумные комментаторы донесли до сведения общественности, что из достаточно многочисленных присутствующих, реально читали Гете только два человека – Горький и Сталин. И, таким образом, слова Сталина являлись блестящей шуткой высококультурного человека, который своим соратникам продемонстрировал свое уважение к Горькому (поскольку имя-то Гете было известно всем), а самому Горькому – что уровень прослушанного произведения, мягко говоря, не внушает уважения...

Сталин был хорош только для своего времени,для первого этапа промышленной революции с ее тяжелой промышленностью и огромными стройками. Сталинская модель власти была эффективнее ленинской. Он поднял на пьедестал человека труда и не позволял под страхом смерти расслабиться элите. Но,большая ли разница между производительностью труда зека и стройбатовца? Такие модели не инновационны в принципе и не подходят для этапа научно-технической революции. Инновации-это творчество, научный риск если хотите. Какое творчество было у Королева и его команды в ГУЛАГе за пайку,что он там создал хорошего? А что он создал после 53-го года!!! В лагере,что не изобретай,все автомат Калашникова получается,как в экономике Сев.Кореи. А насчет репрессий,если вы этого не видели,то это еще не говорит,что их не было. Соседа у моей бабушки арестовали сразу после колхозного собрания,потому что,после слов выступающего «Да здравствует великий Сталин!» все хлопали-хлопали-хлопали,а он...первый перестал хлопать! Вот такие времена.

Андрей Л ______Совершенно не согласен. Как раз при Сталине был создан весь научный базис, который до сих пор используется. При Сталине велись и космические разработки и ЭВМ (и в этой области мы намного обгоняли всех) и всем дальнейшим успехам СССР был в большинстве случаев обязан как раз начатому в Сталинское время. Разработчик теории «Стэлс» Уфимцев, например, учился как раз при Сталине и американцы только через 20 лет, после публичного издания его теории, случайно обнаружив его книгу, сумели построить свой самолёт. И Королёв ни на пустом месте начал трудиться, работы по космическим программам были начаты ещё до войны (с его же участием) и они были весьма успешны. И напомню, что Королёв был выпущен из тюрьмы в 44 году.

Что касается репрессий, они были, но изучая историю и то время, английский след революции, войну и т. д. прихожу к мысли что оснований для них выло вагон и маленькая тележка. Кроме того у нас как всегда в репрессированных ходят и откровенные уголовники. Рекомендую сравнить количество сидевших в США и в СССР в одинаковое время, будете весьма удивлены, напрашивается мысль, что в СССР могло бы быть заключённых и побольше.

И ещё надо понимать, что при реализации любого проекта возникают жертвы, только у нас принято считать что жертвы были только в у нас. Это совершенно не так и следствие западной пропаганды. Элементарный пример лежащий на поверхности: в Ираке количество жертв уже около миллиона человек – НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ. НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ДЛЯ МЁРТВЫХ ЛЮДЕЙ УБИТЫ ОНИ ПО РЕПРЕССИИ ИЛИ ПО КАКОЙ-ТО ДРУГОЙ ПРИЧИНЕ.

В общем вы не хотите (или не можете) ответить мне на два простых вопроса:

1) Сколько человек умерло от голода в США во время Великой Депрессии (с 1929 по 1939)? Сколько не родилось, сколько не дожило до 6 лет?

2) Почему имея такую фору в развитии, такие богатства, и, такую «суперэффективную» экономику, в США, как и в СССР практически в одно и тоже время происходило раскулачивание (если вам милее — обезземеливание) кулаков (фермеров), а люди готовы были работать за еду (видимо не хватло этой самой еды)?

А по поводу ваших ссылок, могу сказать следующее. Ваше утверждение о том, что в СССР (в частности на Украине) н-ое число миллионов людей умерло от голода базируется на «ученых» манипуляциях некого украинского ученого с цифрами демографической статистики. Причем, сам этот ученый сразу практически оговаривается что верить Сталинской статистике нельзя, а потому начинает вычислять правильные цифры используя нумерологию и смекалку. Т.е. получается цифры статистики неправильные, но ему кажется что умерло 4 миллиона (другим что 7, а некоторым что 40). Я привожу вам точно такую же ссылку, в которой также ученый сомневается в цифрах американской статитстики и на основе своих знаний вычисляет что от американского голодомора умерло около 7 миллионов человек. В чем разница? Или если это американская статистика то надо ей безоговорочно верить? Так партия сказала?

Впрочем, это все неважно — вы живете в свободной стране, у вас свободные ученые историки, которые всегда пишут только правду, т.к. иначе свободные СМИ их сожрут с потрохами, поэтому просто скажите во сколько миллионов американских жизней обошлись америке кульбиты ее сверхэффективной экномики в годы Великой Депрессии?

P.S. Кстати, «Великая Депрессия» — очень интересное название для значительного периода высокоэффективной американской экономики, не находите?

По поводу Грузии, вопрос не в том кто у кого что экспропреировал. Вы утверждали что никакой попытки удушить экономику Кубы нет и равернуто написали что именно американцы делает для того, чтобы эту самую Кубу не душить. После чего я привел гораздо более невинный эпизод тоталитарного режима России в отношениеи свободной и демократической Грузии, который в ваших свободных и неподкупных СМИ расценили именно как попытку задушить экономику молодой демократии. Так все-таки есть экономический ущерб Кубе от действий правительства США или нет? Влияет ли это на благосостояние кубинцев или нет?

Вот что сказал Уинстон Черчилль,выдающийся антикоммунист открыто всему миру 21 декабря 1959 года(когда наши партаппаратчики уже спустили шавок от истории и журналистики на Сталина):

«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся лич-ностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в ко-тором проходила вся его жизнь.

Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей госу-дарств всех времен и народов.

Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером на-ходить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают ».

-вот так то!

Sokolov Декабрь 22nd, 2009

*следующим шедевром должна стать книга о Сталине.*

Уже есть такая книга! Прочитал сам и рекомендую всем. После неё моё отношение к Сталину круто изменилось.

bookz.ru/authors/karpov-v...v_generalis.html

Надеюсь, уважаемый Николай Викторович на меня не обидится за эту «рекламу». Возможно он сам уже читал её.

ГЕРОЙ ХАРЬКОВ Декабрь 24th, 2009

Артур Декабрь 24th, 2009

----------------------------------------------

+5

Толково!

__________________________________

Спасибо за ссылку на Чунихина:

zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml - Я так себе это и представлял.

По моей ссылке от 24.12.09: www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

— кинул для затравки. Впечатлительных прошу не расстраиваться – вся статистика на 50% или более туфта.

О Сталине.

Я никогда не был сталинистом, не испытываю к нему восторга и теперь. Но события 1991 и далее заставили на многое взглянуть по-другому. Причина популярности Сталина вовсе не в «рабской психологии» нашего народа – не надо на себя наговаривать. Такие люди как Шеворнадзе, Горбачев, Ельцин, Чубайс и пр. либерасты – объективно ВРАГИ НАРОДА и нанесли всем нам, стране и народу, огромный ущерб. Может быть, вскоре придет к власти очередной «пигмей»: реабилитирует Ходорковского, «восстановит нормы демократии»… Нам от этого станет только хуже. Хотя и сейчас радоваться нечему. Поэтому надо создать прециндент – разобраться в нашей истории 20в до конца. И фигура Сталина тут одна из ключевых: очень много здесь напластовалось лжи и полуправды.

А Медведеву с Путиным надо сказать:

«Пожалуйста, Дмитрий Анатольевич.

Пожалуйста, Владимир Владимирович.

Вас беспокоит популярность Сталина? Ну, так сделайте что-нибудь для страны: проведите модернизацию, добейтесь действительного экономического успеха, сделайте страну реально независимой, добейтесь возвращения украденных территорий с пребывающими «под оккупацией» русскими людьми! На худой конец – посадите Чубайса, введите прогрессивный налог на сверхдоходы, запретите аборты… И ваша популярность «отодвинет» Сталина на задний план.

Что страшно? Ну, значит вы пигмеи не только в смысле роста.»

Американцу

Я все таки не понимаю что вы делаете на этом сайте?

Единомышленников судя по реакции на ваши высказывания здесь немного. Поэтому ищите свою аудиторию.

Ссылаться на статьи можно, но не факт, что это правда. Документы подделываются — в инете чернухи океан, статистика нарисована кем не понятно. Ваши доводы не убедительны...

Андрей Л

«Инновации-это творчество, научный риск если хотите. Какое творчество было у Королева и его команды в ГУЛАГе за пайку, что он там создал хорошего? А что он создал после 53-го года»!!!

Нам неизвестно, какие были бы инновации во времена Брежнева, будь он масштаба Сталина. Сравнивать 40 г. и 60 г. под колпаком инновационного, технического, научного развития, значит ошибаться, наука в ту пору развивалась семимильными шагами.

«А насчет репрессий,если вы этого не видели,то это еще не говорит,что их не было»

Кто говорит, что не было репрессий? Они были. 58 статья — политические. Не Сталин придумал эту статью. Сейчас тоже собираются садить так сказать за «контрреволюцию». Первый депутат от КПРФ уже под следствием. Знаете такого героя СССР Варенникова? Он в программе «Имя России» защищал Сталина. Он сказал, что не помнит каких-то масштабных репрессий. Я думаю, это касалось впервую очередь военных. Официально опубликованы материалы по теме военных. Сталина можно обвинять в уничтожении полит.элиты — Троцкого, Бухарина, Зиновьева и т.д. Они планировали уничтожения группы Сталина, но не смогли… Хотя эти деятели (Троцкий, Бухарин, Зиновьев и т.д ) заслуживали этого. Репрессии вообщем коснулись на 90% полит.элиты, партийцев, интеллигенции. Наш народ сотни тысяч доносов сделал в 36-37 г. Сталин в этом виноват? Делали, чтобы занять тёплые места, чтобы продвинуться по карьерной лестнице, чтобы въехать в хорошее жилище. Правда, в 38-39 уже эти люди за эти доносы получили в ответ.

Сталин — самый эффективный менеджер !

russia.ru/video/diskurs_9135/

Хорошие книги о И. В. Сталине.

1.Мухин Ю. И. Убийство Сталина и Берия.Крымский мост-9Д Форум, М., 2003. (С этой книги пошел, на мой взгляд, процесс восстановления величия личности Сталина)

2.Мухин Ю. И. Убийцы Сталина. Яуза-Пресс, М., 2007. (в этой книге даны новые уточнения политического устройства СССР и обстоятельств убийства)

3.Жуков Ю. Иной Сталин. Вагриус, М., 2003.(Автор историк,работая с документами 37года,объективно описал роль Сталина в тех событиях и сам был удивлен открывшейся ему картиной )

4.Жуков Ю. Народная империя Сталина, Эсмо, М., 2009.

5.Островский А. Кто стоял за спиной Сталина. Центрполиграф, М. -СПб., 2004.(Автор историк,начавший проверять достоверность ряда негативных версий, восстановил биографию Сталина до марта 1917; в книге 637 стр)

Сегодня, многие защитники Сталина не знают, как начиналась раскрутка этого деятеля в конце 90-х годов. В национально-патриотической литературе и прессе все чаще стали отождествлять Сталина с идеей реванша национально-патриотических сил в современной России, а время правления Сталина — временем господства в России методов и идей национал патриотов и якобы личной заслугой Сталина в этом. Одними из первых кто начал раскрутку были Калашников Максим и КОБР.

Свидетели этого явления помнят, как имя Сталина все чаще упоминалось, день ото дня, как полки книжных магазинов постепенно заваливали книжками про то, как нам повезло со Сталиным. Многие из тех, кто сегодня начитался подобной литературы, начали ее читать относительно недавно и не наблюдали ее внезапное возникновение. Сегодня можно наблюдать причудливые сплавы «православия» с «национализмом», «патриотизмом», «антиеврейством», «антикапитализмом», «ведизмом» и «язычеством» сдобренные сталинизмом как торт с шоколадной фигурой Сталина, поставленной сверху крема и пышек. Сегодня поговорив с человеком, считающим себя православным, обнаруживаешь фигуру Сталина «маячившую у него из-за спины». Можно быть уверенным, что эта фигура появится, как агент Смит в Матрице. И вот она появляется на втором или на третьем шаге сопровождаемая с транслируемыми штампами про «Ветер истории...» «...Атомную бомбу», «старый китель...» и победу в Войне. Написанные фразы, написанные мозги, написанные люди — неприятно смотреть на это. Почти нет независимого мышления и чего-то нового в аргументах. Даже имеющееся, мало кому известно. Например: книги Игоря Шафаревича «Зачем России Запад» и «Русский народ в битве цивилизаций». Мухина читаете же, так почитайте Шафаревича из легко доступных, а из трудно доступных — Джеймса Скотта «Благими намерениями государства».

Трудно осознавать, что из последователей Сталина нет людей умнее самого Сталина, тот хотя бы читал работы своих политических противников. Но сила гипноза марксизма в нем была на столько велика, что под эту написанную плоскость, предлагаемую Марксом, он загнал миллионы людей и их жизни.

Дело не в том, был Сталин лично жесток или глуп. Дело в том, что вся полнота решений, требуемых реальной жизнью от людей, не может исходить из одной головы, из-за ее субъективности и принципиальной неспособности оказаться во всех точках принятия решений.

Сталин запретил самостоятельную жизнь!

Сергей Зло-Американец

« Сколько человек умерло от голода в США во время Великой Депрессии (с 1929 по 1939)? Сколько не родилось, сколько не дожило до 6 лет?»

Я уже давал ссылки на сатистические данные США за эти годы. Повторю еще раз:

Демографическая статистика с 1900 по 1999 годы

www.demographia.com/db-uspop1900.htm

Как видите никаких данных об умерших от голода там нет.

«Почему имея такую фору в развитии, такие богатства, и, такую «суперэффективную» экономику, в США, как и в СССР практически в одно и тоже время происходило раскулачивание (если вам милее – обезземеливание) кулаков (фермеров)»

Дайте пожалуйста ссылку на какой нибудь солидный сточник, где содержаться доказательства этих фактов.

«А по поводу ваших ссылок, могу сказать следующее. Ваше утверждение о том, что в СССР (в частности на Украине)»

Ссылку я привел просто в качестве примера, того что существуют разные оценки того что случилось в 30-е годы.

«поэтому просто скажите во сколько миллионов американских жизней обошлись америке кульбиты ее сверхэффективной экномики в годы Великой Депрессии?»

Посетите сайт со статистикой, линк на который я дал выше.

««Великая Депрессия» – очень интересное название для значительного периода высокоэффективной американской экономики, не находите?»

В мире нет ничего идеального. Это относится и к экономике.

«По поводу Грузии, вопрос не в том кто у кого что экспропреировал»

Вопрос именно в этом. И я задал вопрос, на который не получил ответа, а именно:

Что по вашему мнению должна будет делать Россия, если какая нибудь страна поступит с Российской собственностью так же как поступил с Американской Фидель Кастро?

«Вы утверждали что никакой попытки удушить экономику Кубы нет и равернуто написали что именно американцы делает для того, чтобы эту самую Кубу не душить»

Я ничего подобного не утверждал. Я просто перечислил статьи закона США о санкциях. А вы уже сами решайте насколько страшные эти санкции.

whig Декабрь 26th, 2009

Сегодня, многие защитники Сталина не знают, как начиналась раскрутка этого деятеля в конце 90-х годов. В национально-патриотической литературе и прессе все чаще стали отождествлять Сталина с идеей реванша национально-патриотических сил в современной России-----------------------------------------А Вам не нравится идея реванша «национально-патриотических сил»-А мне лично очень нравится.А вот идея реванша либерально- ...сил-не нравится категорически.

Краснов Игорь Декабрь 26th, 2009

Хорошие книги о И. В. Сталине.

1.Мухин Ю. И. Убийство Сталина и Берия.Крымский мост-9Д Форум, М., 2003. (С этой книги пошел, на мой взгляд, процесс восстановления величия личности Сталина)

2.Мухин Ю. И. Убийцы Сталина. Яуза-Пресс, М., 2007. (в этой книге даны новые уточнения политического устройства СССР и обстоятельств убийства)

3.Жуков Ю. Иной Сталин. Вагриус, М., 2003.(Автор историк,работая с документами 37года,объективно описал роль Сталина в тех событиях и сам был удивлен открывшейся ему картиной )

4.Жуков Ю. Народная империя Сталина, Эсмо, М., 2009.

5.Островский А. Кто стоял за спиной Сталина. Центрполиграф, М. -СПб., 2004.(Автор историк,начавший проверять достоверность ряда негативных версий, восстановил биографию Сталина до марта 1917; в книге 637 стр) -------------------------------------Еще добавлю книгу В.Кожинова-"Правда о 37-ом годе".

Господа, утверждающие, что Сталин приниал все решения единолично — вы ОШИБАЕТЕСЬ! Пройдитесь хотя бы по ссылкам выложенным выше.

Что касается раскрутки этой темы то это вполне логично.

1. Во время разрухи люди всегда начинают сравнивать своё время с более успешным.

2. Сталинская тема была закрыта после его смерти и такие исследования были невозможны в СССР.

3. Кроме всего прочего многие аналитики утверждают, что мы находимся на этапе кризиса капитализма и даже всего библейского проекта, а Сталин был ярчайшим представителем реализаторов как раз альтернативного «красного» проекта, который не умер, а перешел в латентную форму.

Александру

_______________________________________________

to Дмитрий Олейник

«Я так считаю,если ради этого надо было сотню другую тысяч людей под нож……Значит они это заслужили!»

Извините, но Вы моральный урод

_________________________________________________

Вы не объективны.

В таком случае все правители, цари и президенты

моральные уроды!

Но Петра I -хвалят, а Сталина ругают.

Про Англию молчат, а Россия никому покоя не дает.

Ибо когда поставлена на кон жизнь и смерть Страны, кровь льется потоками. И это везде. Почему уродами должны быть только мы?

Предполагаю, что людей арестовывали по статье шпионаж и вредительство не просто так. Сталин знал как происходила революция и хотел обезопасить страну от этой угрозы. Сталин знал и своих «союзников», поэтому гонения на всех потенциальных врагов государства.

Что лучше отрезать человеку ногу или подождать когда он помрет от гангрены?

Hынешняя антисталинская пропаганда во многом зиждется на бессознательном страхе нынешних элит, что рано или поздно придет усатый дедушка с трубкой и спросит за результаты их, так сказать, управления.

Все ясно — ни один человек в годы Великой Депрессии не пострадал. Ни один. Да сжималась денежная масса, да индексы биржевые корчились, да росла безработица чудовищными темпами, но простых американских граждан все это никак не задело. И простые американские фермеры, которые были клиентами некоторых банков (десятки тысяч разорились, если не ошибаюсь) никак не пострадали от того что их банк «лопнул» (ни один не разорился!!!). А бесплатные супы наверно раздавали тем, кто хотел поправится, или собачку покормить... или не знаю... вообще наверно злые коммуняки придумали про бесплатные супы, т.к. в США НИКТО не голодал!!!

Да, интересно получается. Но еще интереснее то, что согласно официальной статистики СССР в 30-х годах тоже никакого голода не было и никто от него не умер. Конечно, когда СССР уже разваливался какая-то информация на эту тему появилась, но все больше у «украинских» ученых. Так что получается если официально гос-во заявляет что голода не было, значит его и не было, так ведь, Американец? Значит и не было никаких жертв голодомора...

Еще интересно, как некоторые фотки времен ВД США вдруг оказываются на стендах музеев посвященных голодомору на Украине (rus.newsru.ua/ukraine/09mar2009/false.html, varjag-2007.livejournal.com/687279.html ). И вроде на этих фотках американские дети не очень сытые, но видимо и не голодные. Ведь никто не умер от голода в США 1929—1939 годов (ведь так сказала официальная американская статистика, это вам не сталинская брехня). Ну, не очень довольные — так ведь депрессия, вот видимо от депрессии детишки и страдают (антидепрессанты ведь тогда еще не придумали).

И все-таки наш дорогой заморский друг так и не смог ответить на простой вопрос почему в богатых США (поясняю для особо американцев — заработавших кучу бабла на первой мировой войне) всего через 10 лет закончились все те ресурсы, что они выкачали из Европы и России и началась депрессия?

Мне кажется, ответ на этот вопрос дает американский диссидент (на мой взгляд) Марк Эймс (Mark Ames) в своей статье «Имперская экономика США («The Exiled», США)» www.inosmi.ru/usa/20091110/156512090.html.

Цитата:

«1914—1918: Первая мировая война. Америка оказывается в числе победителей, заплатив сравнительно малую цену в плане человеческих жертв, ее экономике и инфраструктуре не нанесено вовсе никакого ущерба. В то же время европейские конкуренты США совершают массовое самоубийство как в демографическом, так и в экономическом смысле. За этим следует…

1920—1929: Один из периодов величайшего подъема в истории США. Он не отмечен ни крупными войнами, ни массовым суицидом среди наших конкурентов. А значит, нечего грабить. Как следствие…

1929—1939: Великая депрессия. Ни новых войн, ни империалистической экспансии, отсюда и более чем скромный экономический рост. Но тут начинается…

1939—1945: Вторая мировая война. США выходят из нее победителем, потеряв относительно немного человеческих жизней; наша территория опять не затронута войной. Европейские и азиатские конкуренты Америки массово гробят себя с демографической и экономической точки зрения. Мировые рынки за вычетом коммунистического блока — наши, бери не хочу. В результате…

1945—1960: Американский экономический бум. Экономика США в 1950 году производит половину мирового ВВП и переживает самый значительный и продолжительный подъем в истории страны, включая беспрецедентное повышение уровня жизни.»

Согласны ли вы с ним, и, если нет, то почему? Уж не потому ли, что это противоречит официозу? Партия не велит?

По поводу Кубы. Вот ваши слова: «…И всего лишь.

Так что слово «блокада» это сильно большое преувеличение.

А плохим танцорам всегда что то мешает.» Т.е. действительно вы не отказывались от того, что США вредит экономике Кубы, только попытались смягчить это добавив «и всего лишь». Т.е. запретили что-либо покупать у Кубы даже через третьи страны «и всего лишь». Тогда «санкции» против Грузии вообще американским СМИ не надо было упоминать, если то, что против Кубы – «это всего лишь», то запрет на ввоз вина – это вообще ничего (разве не так?). А, насчет того, кто там у кого что национализировал — этот вопрос уходит корнями в глубокое прошлое Кубы, так что это отдельная тема. Что американцы забыли на Кубе, откуда они там взялись и как – там много чего интересного. Факт в том, что санкции есть и ущерб от них экономике Кубы тоже есть, кубинцы даже посчитали сколько, по-моему около 50 млрд., если не ошибаюсь. Есть и еще кое-какие нюансы – это запрет доступа к высоким технологиям, что тоже несколько тормозит развитие (а вот у Японии, ФРГ и Южной Кореи с этим проблем не было). Можно конечно возразить, что в СССР надо было самим создавать эти самые высокие технологии и делится с «друзьями». Да, так и есть, только это к Сталину никаким боком не относится, при нем как раз СССР достаточно быстро догнал европейцев по части технологий, а отставание началось при Хрущеве, Брежневе. Так что отставание ГДР от ФРГ и одной Кореи от другой к Сталину практически никак не относится. Есть, например, и другие примеры, та же Мексика (не говорю уже про страны Лат. Америки) – демократия, рядом мудрый наставник и друг (США), но отчего-то не Япония и не ФРГ? Странно, не правда ли, тоже Сталин виноват?

...мое знакомство с темой сталинизма началось в 2005 г. — попалась книга Прудниковой «2-е убийство»(что до того прочел- понятно, не в счет- перестройщики писали). Заинтересовался темой и авторами- и нарыл массу интереснейшей инфы

...пардон, ошибочка...так вот...отношенье к теме я пересмотрел в корне- жизненый опыт диктует банальную логику. Нет смысла перечислять все книги с их аргументами. Но почему в народе так популярен Сталин? Ответ очевиден- он есть символ ненависти народа к той грязи, которую расплодили перестройщики. Каким бы он не был в реальности. А прочтя те книги, я понял- правда именно за сталинской линией. Но! Вот прочел недавно «Манипуляцию сознанием» Кара-Мурзы- и мне стало по настоящему СТРАШНО!.. Ведь если манипуляторы-перестройщики все еще у власти(а это судя повсему именно так), они смогут вполне заварить подобную бучу. Как бы ни билась команда Путина, а командные высоты все-таки у них...А все-таки- какие бы проблемы у нас сейчас не были- Россия ничуть не похоронена- в том прямая заслуга Сталина. И чему лично я рад- не только ветер истории сметает мусор с могилы Сталина, более того- он всем своим клеветникам из могилы показывает КУКИШ. Который никак не скрыть.Это их бесит все больше, а от их лая толку все меньше. Н.Стариков, прочел ваши все книги, кроме последней, 2 года уже пристально наблюдаю за вашей дейтельностью из нашей глуши... За них- ТХЕНЬКСЫШШЕ!!!

P.S. — очень любопытно знать- появились ли переводы ваших книг на Западе, если да- каковы отзывы западных читателей.

РЕШПЕХТ-ПРИВЕТ!!!

Сергей Зло-Американец

«Что американцы забыли на Кубе, откуда они там взялись и как – там много чего интересного.»

Представьте себе что американцы арестовали все счета и отобрали недвижимость принадлежащие российским компаниям и гражданам (а таких здесь много), а потом сказали:

«Что русские забыли в США»

Интересная статья Сергея Писарева «СТАЛИН и Е. Гайдар». Привожу несколько выдержек:

«И при Сталине, и при Ельцине с Гайдаром допускалась сама возможность чудовищного произвола над людьми, в одном случае для построения социализма, в другом случае – для слома социализма и для воцарения рынка.

В чём же причина того, что наша либеральная интеллигенция прощает Гайдару то, за что ненавидит Сталина?

Главная причина, как нам видится, – вековая западная ориентация псевдолиберальной антинациональной интеллигенции. (Как известно, Гайдар окружил себя западными советниками, которые, к слову сказать, его затем беспощадно критиковали. Так, например, бывший советник главы российского правительства американский экономист Джеффри Сакс писал о правительстве Гайдара: «российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства – служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»).

…либеральная интеллигенция всегда ненавидела и презирала Россию, её Веру, её историю, её народ. Ненависть к Сталину псевдолиберальной интеллигенции есть ненависть к русскому государственному началу. Раньше, когда в советское время Сталина было трогать нельзя, она глумилась над русскими царями. Да и сегодня под видом борьбы со «сталинизмом» нас пытаются уверить, что вся русская история – всего лишь кровь, рабство и грязь.

Подводя итоги разговора о Сталине, мы, наконец, должны придти к двум выводам, необходимым для будущего России: 1) участие Сталина в большевизме, его сопричастность к большевистским методам и преступлениям должны быть безоговорочно и однозначно осуждены, как осуждён должен быть вообще большевизм как идеология и практика. 2) вся деятельность Сталина во главе государства, направленная на его защиту и отстаивание суверенитета, на борьбу с троцкизмом и нацизмом – должна быть справедливо оценена и ей нужно воздать должное.

Но существует ещё один вывод. Если мы хотим, чтобы в обществе утвердилось спокойное объективное отношение к Сталину, надо покончить с практикой «шоковых терапий», в результате которых миллионы остаются в нищете, а десятки купаются в баснословной роскоши. На этом фоне огульное поношение Сталина выглядит, как демагогия и злобная месть. («Мёртвого льва может пнуть даже осёл»).

Пока идея «шоковых терапий» не будет безоговорочно осуждена, как необольшевистская практика, пока народ не будет чувствовать, что государство стремится отражать его народа интересы, можно быть уверенным, что Сталин будет восприниматься большинством, положительно.»

Полностью см.:

www.ei1918.ru/soviet_unio..._i_e_gajdar.html

Ответ Евгению С.

Уважаемый Евгений! Статья, которую вы приводите("Сталин и Е. Гайдар), действительно интересна. Прежде всего тем, что автор четко осознает вред переустройства общества сверху, часто сопровождаемые насилием. Такое реформирование создает неприятие у народа тех ценностей, которые он не осознал и не прочувствовал, но хуже всего, то, что такие действия порождают глубокую депрессию и апатию в людях. Это как в школе, навязываемые знания не приносят радости и становятся бесполезными. Кроме этого, получить готовые знания мало! Для развития нужна особенная культура — культура получения новых знаний, которые суть застывшие решения насущных проблем. Новые же проблемы требуют новых решений. А детские головы школьников насилуют готовыми ответами на вопросы, которые эти головы еще сами себе не задавали.

Что хочется подчеркнуть! САМОРАЗВИТИЕ — настоящая ценность для любого народа. Свободная конкуренция, и даже борьба с другими народами и культурами делает народ не приниженным в собственных глазах. Такому народу нечего стесняться, он ощущает свою полноценность.

Большевики, как и Романовы, прививали своими модернизациями русскому народу идею неполноценности и отсталости, а ловились на это, прежде всего люди образованные, потому, что Россия действительно отставала с некоторых пор. Когда это отставание началось отдельная тема. Но модернизациями сверху это отставание не преодолеть. Модернизация — это антиразвитие. Модернизация — это развитие наоборот. Есть интересный феномен — в каждом селе и городе России были и есть до сих пор «дома культуры» или даже «дворцы культуры». Как будто за пределами этих домов культуры нет, или они ее источник. Это свидетельство глубокого непонимания «элитой» того, что такое КУЛЬТУРА. У нас культуру путают с искусством. А ведь культура — это способ существования, способ построения будущего. Россия — страна с земледельческой культурой, глубоко природной и пронизанной единством всего живого, с ощущением близости и родством с землей, солнцем, водой, зверями и растениями — эту свою культуру почти утратила уже к концу XX-го века. Раскулачивание, коллективизация, бегство людей в города и невозможность жить так — как им хочется, привели к вымиранию русской деревни, в которой перед революцией жили 90% русских людей. Это произошло не добровольно, не постепенно. Большевизм со своими идеями переустройства общества влез туда, куда не имел права вторгаться — в основания народной жизни. Не понимая сути таких действий и их последствий, применяя насилие, разрушались отношения складывавшиеся столетиями. Это было убийство культуры. Большевики и Сталин — могильщики русской цивилизации.

Гайдар и компания действовали также по большевистски. Не может народ, которому запрещалось самостоятельно действовать долгие годы сразу стать предпринимателем и сам себя кормить. Но надо отдать должное, даже в тяжелых условиях в Русских людях не исчезли сноровка, природный ум и деловые качества. Тех немногих, кто их сохранил, давил криминал, выросший в номенклатурных кулуарах советского застоя. Сегодня продолжают давить.

Задумайтесь! В России не было суда над палачами и тюремщиками, как в германии над нацизмом. Но геноцид в России был — это невозможно отрицать. Геноцид крестьянства как способа жизни. Если суда нет, значит те, кто геноцид осуществлял, до сих пор не побеждены...!

Вот и скажите, в какой мы стране живем — демократической? либеральной? или какой-то другой?

Не было ни какого либерального переворота в 91-м. Либерализм не может прийти революционным путем! Это отдельная тема. А сталинистам, я предлагаю подумать о том, что дикость и невежество многих людей сегодня-это результат длительной изоляции и закрытости страны долгие годы. Именно поэтому в России возникли культы «джинсы» иностранной музыки и еды. Очередь в Макдональдс в 90-м году была больше чем в мавзолей. А имели бы люди возможность пробовать заморские гамбургеры наравне со своей обычной едой, интерес бы к ним давно иссяк. А сейчас у нас своей доступной и процветающей национальной кухни — нет. Спасибо большевикам, криминалу, и вот уже столетию отсутствия развитого национального бизнеса.

Многие молодые люди сегодня пишут себе в блогах о чем хотят и не задумываются, наверное, о том, что Сталин и интернет — вещи не совместимые. Большинство из того, чего хотят люди, и не могут получить в современной России, при Сталине получить было еще меньше шансов. Это касается не только материальных ценностей, но и таких вещей как: возможность быть услышанным, безопасность, свобода передвижения, свобода творчества и многих других. За это всегда приходиться бороться. И ни какой «Сталин» этого не даст, а отберет — это вернее!

Артур Декабрь 25th, 2009

«Репрессии вообщем коснулись на 90% полит.элиты, партийцев, интеллигенции. Наш народ сотни тысяч доносов сделал в 36-37 г. Сталин в этом виноват? Делали, чтобы занять тёплые места, чтобы продвинуться по карьерной лестнице, чтобы въехать в хорошее жилище. Правда, в 38-39 уже эти люди за эти доносы получили в ответ.» __________________________________________________И это время нравится всем «патриотам»? Садомазо какое-то. И заканчивайте муссировать простенькую сказочку про злых бояр и доброго царя. Все решения в стране принимались под руководством Сталина,а вот о репрессиях он был почему то не осведомлён. Почему тогда они прекратились сразу же после его смерти?

Stalin and fools.

Yesterday was the birthday of Stalin. Communists laid flowers on his grave.

I’m sure that many other Russian citizens wanted to put flowers there. People who are extremely far from Communist Party and who do not intend to built socialism, whose grandfathers died in war. Why?

Because Stalin saved Russia. We need to put the ideology aside and just say the truth: this simple Georgian man saved the country. He saved her twice- first from “Lenin’s Guard” headed by Trotsky, the prot?g? of bankers/owners of FRS. Then from another puppet of the same bankers-Adolf Hitler. Stalin defeated Trotsky and the entire revolutionary camarilla through a complex web of intrigue in the inner struggle. Stalin defeated Hitler by effort of will in a horrible situation with blood and flesh of his soldiers. But still, he won. And Russia- the Soviet Union was survived and grew. The only thing Stalin couldn’t do was a succession of power.

The pygmy Khrushchev destroyed everything done and planned before him, covered with blood of Russian soldiers. He ruined our relationship with China that fought for us in Korea against Americans. He also had a fight with Albania, which gave the Soviet navy base in Adriatic. But the worst thing that this bald man did –he spread a rust in souls of people. He shattered the foundation of our country by talking about hard time during Stalin’s rule with a great exaggeration and distortion, not understanding the causes of the decisions and mocking his own country. Tell all today’s Americans everything that their country has done. Starting with genocide of Indians and ending with 9/11. Tell them that their army is covering the entire drug dealing in Afghanistan, so the young people in Iran and Russia would die without giving the offspring.

Tell them and they will not believe you. But in a year after the constant repetition they’ll believe and “rust”. Foundation of their state is freedom, justice, honesty and law. All of this will crack with the USA itself.

But nobody tells them that. Disgusting things are told to us. Only us. And our younger generation thinks that it is Russia who is a gathering of vices and the West is full of freedom and ideals. This is how destruction works. Through the soul, through heart and head. You need to confront the lie. If somebody says that Joseph Stalin had only played with children and during his whole life never touched a fly, I will call that a lie. The same lie is to accuse him in something he never did.

“Speaking our normal language, I would say that Stalin is son of a bitch that sold everything that was possible for himself and his own power…”

This is the quotation of Vladimir Lukin.Who is he? Our main human rights activist.

A Half activist of only a half of rights.

“Stalin for me is one of the most despicable characters in our history which affected the fate of my family and many other families that I am surrounded by. Speaking our normal language he is a son of a bitch. He sold everything that was possible only for himself and his own power.

He sold all his friends, with whom he worked, including the Bolshevik team. He destroyed them.

This son of a bitch was a personal friend of Bukharin and he was bringing him letters from his future wife like a romantic messenger. Than he put him in jail in most cruel way, he tortured and shot him. What can we say with respect about this person?

This person could pull off a trick like award someone with the Order of Lenin and the same night put him in jail.”

Where are the facts? Not a word about how Stalin saved Bukharin during general party landfills. He was telling his partially zealous comrades- you will not get Bukharin’s blood. And then dear gentle Bukharin abroad met with emissaries of Trotsky and was in a real conspiracy. And, according to some data, he tried to set up Stalin’s wife against her husband so strongly that in the end he actually almost drove her to suicide. Who was a friend to whom? And are there any friends in politics? And even in politics in those years?

In the words of “half-activists” of rights there are always no facts, only emotions. And even those are mostly fake. ” This person could pull off a trick like award someone with the Order of Lenin and the same night put him in jail.” Who? In which situation was it? Lay out the facts. There are no facts because destroy the lie.

But Lukin is one of the most decent people with liberal views. And we can also ask him some questions. You were the one who created block “Apple”. Yavlinsky-Boldyrev-Lukin. Weren’t you friends? Well, as minimum, comrades. What now? Where is Yavlinsky? Where is Boldyrev? Where, finally is your stillborn “Apple”? Why there are no founders’ fathers in its leadership and even in ordinary ranks?

The words “Stalin” and “sold” cannot stand alongside. This man had no inclination to money and wealth. He wore one coat and slept on a simple bed. He was an example for people. And people accepted this example. And when the terrible war started, Stalin had to sacrifice his own son because he wouldn’t give up Field Marshal Paulus for him. He couldn’t, he didn’t have the right to do it. Not because he didn’t love his son. There was a cult but there was also a personality.

I understand why all these songs about a bloody maniac who “kills millions of people for pleasure” are sung. We lost the Cold War. Well, the Germans lost the hot war and now their chancellors apologize at every step. They are also required to attend the celebration of the military defeat of their homeland and smile at the same time.

We lost the Cold War. We must denounce and insult the man who saved Russia twice.

Saved it in a terrible price but still saved.

I understand that anti-Stalin rhetoric must be heard in Russia, until the echo of our defeat will finally disappear in the tunnel of time. But everything must have limits. Do not lie. You tell fools to pray to God and they will smash their foreheads. Let’s just make it twice a year: date of birth and death of Stalin all this “half activist” brethren would say disgusting things about the leader. Enough…

Please, Dmitry Anatolevich.

Please, Vladimir Vladimirovich.

Give the fools another job!

Андрей Л

«И это время нравится всем «патриотам»?

А вы не знали, что наш народ так делал? Интересно, а как сейчас было бы, если б такая ситуация повторилась? Думаете, не было бы доносов, их было бы наверняка меньше, так как страна открыта и существует многопартийность, но они были бы, особенно в МВД, армии и т.д. .В таком случае, как вы можете судить о Сталине. Вы наверное услышали либеральный звон, прочитали Радзинского и начинаете всем раскрывать глаза. Нам не о чем говорить.

«Все решения в стране принимались под руководством Сталина,а вот о репрессиях он был почему то не осведомлён».

Во парень даёт… Где вы видели, что я написал, что Сталин ничего не знал про репрессии? Я написал, что Сталин участвовал в репрессиях против высших партийных чинов. Кто потребовал репрессий, кто был инициатором, из-за чего они начались, вы знаете? Реально существовали заговоры в высших чинах партии и армии, Сталин сам об этом говорил. Но кто потребовал репрессий, кто был инициатором… О чём разговор вообще, если вы не знаете об этом, зачем вы здесь пишите?

«Все решения в стране принимались под руководством Сталина»

Это вы с чего взяли, что все решения принимал Сталин? Тоесть и судам говорил, кого обвинить, расстрелять, и всем членам ЦК, Политбюро — да? Тоесть по — вашему ЦК и Политбюро никакой власти не имели?!…

Подготовьтесь, а потом пишите. Лет так через 5... Хорошо подготовьтесь.

Артур Декабрь 28th, 2009

«...Это вы с чего взяли, что все решения принимал Сталин? Тоесть и судам говорил, кого обвинить, расстрелять, и всем членам ЦК, Политбюро – да? Тоесть по – вашему ЦК и Политбюро никакой власти не имели?!…

Подготовьтесь, а потом пишите. Лет так через 5... Хорошо подготовьтесь...»

«...Я написал, что Сталин участвовал в репрессиях против высших партийных чинов. Кто потребовал репрессий, кто был инициатором, из-за чего они начались, вы знаете? Реально существовали заговоры в высших чинах партии и армии, Сталин сам об этом говорил...»

Интересно, а эти люди были высшими партийными чинами? Или здесь не подпись Сталина стоит?

s15.radikal.ru/i188/0912/db/af3fefd50a0b.jpg

s46.radikal.ru/i111/0912/7c/016a9061db32.jpg

константин

Ну не хорошо выдёргивать слова и делать на свой лад. Прочитайте хорошо, что я написал...Вы, дали ссылки, поясняю... Эти люди были приговорены судом, тройкой, спец. коллегией к данным мерам наказания, а в Москву посылали на утверждение, там стоят подписи не одного Сталина. Но не он их судил, не он вёл следствие, не он составлял списки и писал донос, и т.д. В СССР был такой порядок, в таких случаях на утверждение в Москву. Вы хотите сказать, что там были невиновные, скорее всего были, но вы в этом обвиняете Сталина? В таком случае у нас в стране за весь беспредел, откаты, отмазы должностных гос.лиц от преступлений, во всём виновата нынешняя власть?

Артур Декабрь 29th, 2009

«В таком случае у нас в стране за весь беспредел, откаты, отмазы должностных гос.лиц от преступлений, во всём виновата нынешняя власть?» А кто? Баба Дуся из соседнего подъезда? Должностные лица-это и есть власть. Почему я,как директор,по закону,несу ответственность за всё,что происходит в коллективе. Уголовная и административная ответственность ТОЛЬКО НА МНЕ. Выявление и смена проворовавшихся сотрудников тоже только моя прерогатива. Почитайте Конституцию РФ. Кто за всё отвечает и кто всё гарантирует? И покажите мне хоть одного чиновника,которого не крышует за долю другой,рангом повыше? Выражению «рыба гниёт с головы» не одна тысяча лет. По вашему же получается,что кремлёвская власть не может пока,в силу каких-то причин, трогать чиновничий класс,боится его. Значит власть ВВП-ДАМ ограничивается Садовым кольцом и говорить по сути, не о чем.

представьте% отгремела первая мировая, позади гражданская война,страна в руинах — приходит к власти алкашня-Ельцин или Горбатый к примеру — выиграли бы мы войну?.. татаро-монгольское иго нам бы показалось сказкой,потому что та учась, которую нам уготовили фашисты,становилась бы реальностью...те жёсткие меры,которые применял Сталин диктовались временем — да войну выиграл наш великий народ,но этот народ надо ещё правильно организовать.за примером далеко ходить не надо% первая мировая — развалили дисциплину и войну мы проиграли,хотя и там и там воевал один и тот же народ. Возьмите других великих правителей % Пётр 1, Иван Грозный, Екатерина 2 — были и у них перегибы и ошибки,но если в целом оценивать их ,то Россия при их правлении становилась более могущественной. а как иначе управлять огромной страной (тем более в таком состоянии ,в каком она досталась Сталину) — вон в современном Китае с преступниками не церемонятся и правильно делают % хочешь жить нормально — не торгуй наркотиками,не бери взяток...

P.S.Давайте лучше деятельность Ельцина, Горбачёвым и прочих корешков пообсуждаем % Чеченская война, бандитизм,развалили страну,уровень жизни упал,упала рождаемость (мы потихонечку вымираем между прочим) и до сих пор расхлёбываем эту кашу. Деятельность Сталина меркнет в сравнении с тем ,что они натворили,хотя Сталина на этих ублюдков как раз и не хватало,может поэтому они его так и не любят,что бояться,что придёт кто-то подобный

Андрей Л

Ну хорошо, есть выход репрессии... При этом вновь пострадают и невиновные. Вы этого хотите? Критикуете — предлагайте.

Кто не читал?

www.darislav.com/index.ph...2&Itemid=119

Не рекламируй ты здесь этого диверсанта. Вы думаете,что ваши хитрости никому не видны. Такая наивность — результат вашего скудоумия. Нешто кто-то способен поверить, что горстка дружинников князя Владимира, обеспечивавшая безопасность крещаемых несет ответственность за геноцид славян, оплаченный хасидскими работорговцами и исполняемый на прозелитской идее хазарами.

Петрова ваши хозяева убрали, а его вопрос теперь не вырубишь топором: где ваши древние источники Вед, возрастом хотя бы от десятого века и моложе, уж не говоря: старше? Предъявляемые вами из КГБшных спецхранов — сверните трубочкой и засуньте себе в ... В КГБ, к сожалению, не только путины работали, а и бронштейновско-хрущевские выродки водились в изобилии.

Или вы хотите сказать, что полит отдел Князя Владимира переплюнул бронштейновко-дзержинское ОГПУ в деле устранения народной веры и её первоисточников? Дак у Владимира других забот было по горло, в том числе и об интелектуальных недорослях — тогдашних язычниках пёкся, спасая их от физического уничтожения хазарами.

Сценарий, по которому из т.н. Дия делают страдальца за веру исконную написан тавистокским недоумками, как и Веды ваши.

И авторы и исполнители этого сценария вместе с каламбией пикчерс не представляют: как уже тошнит их почерк.

Поэтому ваши последователи либо конченные мерзавцы ходоровского покроя, либо дебилы, не знающие истории своего народа.

Займиь чем нибудь полезным. А то неровен час вместе со всей паразитической слизью смыт будешь в канализацию вместе со своими хозяевами как это описано здесь: prinua.ucoz.ua/news/novyj...ki/2009-12-18-68

Гарию

Не рекламируй ты здесь этого диверсанта. Вы думаете,что ваши хитрости никому не видны. Такая наивность — результат вашего скудоумия. Нешто кто-то способен поверить, что горстка дружинников князя Владимира, обеспечивавшая безопасность крещаемых несет ответственность за геноцид славян, оплаченный хасидскими работорговцами и исполняемый на прозелитской идее хазарами.

Петрова ваши хозяева убрали, а его вопрос теперь не вырубишь топором: где ваши древние источники Вед, возрастом хотя бы от десятого века и моложе, уж не говоря: старше? Предъявляемые вами из КГБшных спецхранов — сверните трубочкой и засуньте себе в ... В КГБ, к сожалению, не только путины работали, а и бронштейновско-хрущевские выродки водились в изобилии.

Или вы хотите сказать, что полит отдел Князя Владимира переплюнул бронштейновко-дзержинское ОГПУ в деле устранения народной веры и её первоисточников? Дак у Владимира других забот было по горло, в том числе и об интеллектуальных недорослях — тогдашних язычниках пёкся, спасая их от физического уничтожения хазарами.

Сценарий, по которому из т.н. Дия делают страдальца за веру исконную написан тавистокским недоумками, как и Веды ваши.

И авторы и исполнители этого сценария вместе с каламбией пикчерс не представляют: как уже тошнит их почерк.

Поэтому ваши последователи либо конченные мерзавцы ходоровского покроя, либо дебилы, не знающие истории своего народа.

Займиcь чем нибудь полезным. А то неровен час вместе со всей паразитической слизью смыт будешь в канализацию вместе со своими хозяевами как это описано здесь: prinua.ucoz.ua/news/novyj...ki/2009-12-18-68

........Или здесь не подпись Сталина стоит.

В 1937 году Сталин единолично еще ничего не решал,был еще такой орган как цк партии.

Во-первых, большое спасибо за статью об Иосифе Виссарионовиче Сталине. Подписываюсь под всем, что написано, двумя руками. Особенно рад, что нашел отражение своих мыслей о Хрущеве. Этот человек должен стоять в одном ряду с Троцким и его приспешниками (а по большому счету ряд длинный — Чингис-хан и Бату, Лжедмитрий и поляки, Наполеон, Гитлер, Хрущев и его «дети» — Горбачев и Ельцин). Почему для французов Наполеон — гордость нации, а для нас Сталин — исчадие ада? Да по тем же причинам, по которым короли Франции (вспомним Варфоломеевскую ночь — Грозный просто отдыхает) и Англии — борцы за объединение и усиление своих стран, а наш Иван Васильевич (Грозный) — изверг, садист, извращенец.

Хорошо, что вспомнили конкурс «Имя России» — лишний раз там показали, что если нельзя, но оцень хочется, то можно. Можно вообще забыть человека, который также спасал нашу страну, как это делали святой князь Александр, Пожарский и Минин, Суворов и Кутузов, Николай I, Александр III и т.д.

О наших «правозащитниках», защищающих весь мир от «проклятой, темной, рабской (и много еще таких эпитетов» России". Они хороши для всех, кроме русского мужика — согласен с оценкой Н.Старикова.

Те, кто на этой странице во всех бедах России обвиняют Сталина, вероятно забыли, что не он был ведущей личностью в 1917 году, не он развязывал Гражданскую, не он отдавал приказы о расказачивании, не он навязывал стране бесчисленные дискуссии и заговоры. О начале войны столько всего написано... Но давайте посмотрим правле в глаза — что, Гитлер писал Сталину о 22 июне? «Была достоверная информация» — кто может дать оценку этой достоверности? Как в анекдоте — свечку держал? Что, в немецкой разведке идиоты работали и не думали о возможной утечке информации, а следовательно и о том, как ее дезавуировать? «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны».

О Сталине уже потому пишут плохо, что к власти пришли «ОНИ» — те, с кем он боролся, кого нужно было перехитрить, чтобы сделать Советский Союз тем, чем он стал к началу войны. Те, кто так пишет — видят бревно в глазу Сталина, но что в их собственных глазах? Что, соломинка? Легко заплевать все, что было сделано, но много ли сделали после него? Что сделали в нашей «свободной» России? (свободной от ее граждан?).

А репресии? Да были и никто не говорит, что это хорошо. Это было лекарство, а лекарство, как знают медики — палка о двух концах — что-то лечит, а работу других органов ухудшает. Много ли в истории примеров, когта кто-либо в такой ситуации безболезненно решал все проблемы? Приведите примеры, пожалуйста.

Андрей Л

Не надо сравнивать масштаб вашего предприятия и страны. Вы можете лично в итоге проверить работу всех структур на своём предприяти, в масштабах страны а это ушла бы «вечность». Сравнивать несравнимое это не верно.

И еще одна реплика. О тоталитарном режиме.

Хорошо там, где нас нет — банально, но справедливо. Много пишут о нашей стране, но где — о маккартизме? Молодежь не знает, что это такое. Зачем лагерь, когда вопрос об инакомыслящем решается просто и демократично — он красный (или розовый). И все . ни работы, ничего.

Кроме этого. Как у Райкина — время было жуткое, реакция..., но рыба в Волге была. Была литература, композиторы, исполнители, писатели, режиссеры, фильмы... Появилась свобода. Свобода для бездарей — Димы Билана и всей шушары. Где же притесняемый Рихтер, обиженный Шестакович, отказавшийся от Нобелевки Пастернак? Ау!

А я вот всё никак в толк не возьму... Может быть американцы и прочие скептики объяснят. У них же всегда есть на всё объяснение...

Итак, 1914 год и 1941. разница 27 лет. Один и тот же практически народ. Разница в одно поколение. Кто-то даже повоевал ив первую мировую и во вторую успел. А вопрос вот в чём. Если в Великую Отечественную народ добыл победу не благодаря, а вопреки Сталину и государству, то что же не произошло того же самого в 1914—1918?

Кто-нибудь в курсе, что волнения в Петрограде в 1917 начались не от голода и не от отсутствия хлеба. Поводом послужило отсутствие белого(!!!!!!!!!!!) хлеба. То есть булок не хватало!!!

И вот, после 1917, через 24 года, этот же самый народ, любитель булочек, оказывается способен сломать хребет агрессору, невзирая на «преступного» и «бездарного» Сталина...

Странно как-то...

Либералы-американцы-скептики, есть объяснение?

Виктор Питер

«Кто-нибудь в курсе, что волнения в Петрограде в 1917 начались не от голода и не от отсутствия хлеба. Поводом послужило отсутствие белого(!!!!!!!!!!!) хлеба.»

Вы глубоко ошибаетесь. Волнения в Петрограде начались из-за того что временное правителство ввело сухой закон. И громить народ в первую очередь начал винные скдады.

Американцу))))))))))))))))))

Наконец-то я тебя поймал, американец))) я заметил, что ты игнорировал мои вопросы. По скудоумию своему, полагаю потому, что они очень неудобные))) Пришлось подставиться и при помощи спорного утверждения вытащить тебя на разговор))) Теперь, раз уж ты втянулся в дисскусию, то уход от неё будет показателем невозможности дать аргументированный ответ на мой вопрос.

Твой ответ, пример манипуляции, к которой прибегают люди лгущие по призванию или за деньги или по глупости.

Я спрашивал не о том почему начались волнения в Петрограде в феврале 1917. И поэтому пропущу эти подробности.

Мой вопрос состоял в следующем: почему в войне 1914—1917 годов и в войне 1941—1945 практически один и тот же народ показал разные результаты. Если бы война 1941—1945 годов шла лишь исключительно на народном духе, невзирая на «преступный, большевисткий, репрессивный режим» и вопреки руководству возглавляемому лично Сталиным, то почему тогда этого не произошло в 1914—1917 годах? Раз уж мы так сплочаемся вокруг Отечества. даже после репрессий, разкулачивания и большевисткой диктатуры, то почему этого не произошло на 2 десятка лет раньше?

Вопрос простой, вполне логичный и законный.

Может быть роль Сталина, партии и того единства между властью и народом всё таки явилось главной причиной разительных отличий? Или есть другие теории?

Виктор Питер

«почему в войне 1914—1917 годов и в войне 1941—1945 практически один и тот же народ показал разные результаты.»

В 1941 году на СССР напал враг, который ставил целью практически уничтожене народов населяющих СССР. Поэтому народ понимал что от победы в этой войне зависит его физическое выживание. Именно поэтому советские солдаты дрались не на жизнь а на смерть, а не из-за Сталина.

В 1914 году народ вообще не понимал зачем царь втянул Россию в эту войну, и чего ради они должны рисковать своими жизнями. И тем не менее я бы не сказал что российская армия в первую мировую войну показала такие уж плохие результаты. Насколько я знаю историю, российская армия воевала не так уж плохо.

Американец

Вопрос был не об этом.

Понимание необходимости войны было и в 1914. Причём вступление в войну вызвало всеобщий энтузиазм среди различных слоёв населения и желание драться с врагом. Позже врагами Родины этот порыв был назван «патриотическим угаром». Тоже самое было и в 1941. Мальчики убегали на фронт, были очереди из добровольцев. Миф о том, что речь шла о всеобщем уничтожении и поэтому советский народ дрался с отчаяностью обречённых. не выдерживает серьёзной критики. Европа была оккупирована вся и, в прнципе, прекрасно сотрудничала с оккупантами. Про Освенцим, Бухенвальд и прочие радости фашизма ещё никто не знал. Поэтому в массовом сознании--это была просто ещё одна обычная война с сильным и наглым противником.

Однако... В первую мировую со временем желание драться пропало. В Великую Отечественную нет... Почему? Почему Гитлер РАЦИОНАЛЬН расчитывал на то, что его поддержит обиженное большевиками крестьянство, рабочие городов, мечтающие о сытой жизни и национальные окраины думающие только о выходе из СССР. А вышло всё иначе... Почему?

Итак, ваш вывод, что советский народ бился с отчаянностью обречённых только из-за страха физического уничтожения, мне кажется простым либерально-антирусским упрощением.

Не согласны?

Может быть подсказку может дать Осип Мандельштам. Отсидевший свой срок за антисталинские стихи, направленные на критику коллективизации, этот «певец русской деревни» и уважаемый либералами поэт, выйдя на свободу и увидев своими глазами изменения на селе, написал стихи, смысл которых был в том, что коллективизация спасла и сельское хозяйство, и деревню, и крестьянство. Заметьте, не во время заключения напмсал, а после выхода на свободу. То есть не из коньюктурных соображений.

Мой вывод прост. Победа стала возможна лишь по причине единения власти и народа, плюс грамотное руководство.

Это было бы невозможно, если бы Сталин был бы хоть вполовину тем, чем его сегодня изображают.

Чей вывод ближе к истине? Мой или ваш?

...Лучше объясните, как народ жаждущий свободы от помещиков и царских чиновников получил рабство и геноцид, устроенные шайкой международных бандитов и местных недоумков. Делая революцию, провозглашали «Свободу, равенство и братство». А устроили рабство, неравенство и идиотизацию. Тех кого не убили, запугали, а некоторые предпочли стать идиотами.

Такие как Мухин и Проханов наверное ни чего больше не хотят делать, кроме как идеологически обслуживать власть, а для этого им нужны и идеология и власть, если не нынешняя, так какая-нибудь мифическая или утопическая. А труженики, и тогда и сейчас, знали и знают цену власти и идеологии. Только мало тружеников. Все больше хотят быть вертухаями да надсмотрщиками или горлопанами. Вот и нужна им власть сильная, чтобы у тружеников созданное отбирать да горлопанов с вертухаями кормить, а так, они с голоду подохнут. Салтыкова-Щедрина читайте, сталинисты! А то у вас всегда свобода будет равна баловству, а рабство безопасности и порядку.

Виктор Питер

«В первую мировую со временем желание драться пропало. В Великую Отечественную нет… Почему?»

В первую мировую войну немцы строили концлагеря, насильно сгоняли на работу в Германию гражданское население, сжиали целиком деревни и устраивали массовые казни?

И не надо путать отношение Гитлера к европейским народам и к славянам. Славян он считал неприспособленными к тотальному онемечиванию и поэтому способными быть только рабами, и со временем подлежащими унчтожению.

Когда страна находится в послереволюционном состоянии и вдобавок окружена враждебными странами, да ещё и полным ходом готовится к войне, то тоталитарная система естественным образом утверждается и массы её поддерживают, но повторюсь это эффективно только на короткое время. На 50-100 лет эта система не эффективна.

Американец.

То есть если коротко, я хочу вырвать главную мысль из всего что было тобой сказано: ты считаешь, что в Великую Отечественную мы дрались с немецко-фашисткими иккупантами исключительно руководствуясь «отчаянием обречённых». То есть, если бы гитлеровские войска шли к нам руководствуясь более «гуманными, общечеловеческими и общеевропейскими» ценностями и вели бы себя на оккупированных территориях так же как в войне 1914—1918 годов, то и результат был бы аналогичен результату в Первой мировой войне: где-нибудь в 1943—1944 годах мы бы рачхотели бы воевать дальше, как и в 1917-18?

Сформулируй мысль, пожалуйста.

P.S. Кстати, почему из славянских народов досталось только советским славянам. Европейские славяне прекрасно работали на своих заводах, пили пиво, служили в гитлеровской армии, вели практически ту же самую жизнь, что и до оккупации? Что-то здесь не складывается пасьянс.

Виктор Питер

Привду пример:

Я большую часть жизни прожил в Белоруси. А в Белоруси, как известно, во время войны было очень сильное партизанское движение.

Так вот в первые дни войны в Белоруси, особенно западных областях, а так же на большей части Украины немцев встречали как освободителей с хлебом и солью, потому что надеялись, что немцы отменят колхозы, раздадут крестьянам земли и введут демократию. Но их надеждам не суждено было сбыться, наоборот — немцы установили намного более жесткий режим чем Сталин. И партизанское движение ширилось по мере того как немцы все больше зверствовали.

Этим же объясняется почему СССР был абсолютным чемпионом мира по количеству военнопленных-5 миллионов. Ведь подавляющее большинство в первые дни войны сдавалось добровольно, по той же причине: Надеялись на то что немцы принесут в Россию свободу и демократию.

Но потом , когда все увидели какой на самом деле режим установили немцы, и как они обращаются с военнопленными, и с гражданским населением, быстро пришло отрезвление. Так что пришлось выбирать не между хорошо и плохо, а между плохо и очень плохо, или как говорят: из двух зол выбирают меньшее. И меньшее зло на тот момент был сталинский режим.

Поэтому на ваш вопрос:

"если бы гитлеровские войска шли к нам руководствуясь более «гуманными, общечеловеческими и общеевропейскими» ценностями и вели бы себя на оккупированных территориях так же как в войне 1914—1918 годов, то и результат был бы аналогичен результату в Первой мировой войне: " ? Я отвечу: Если бы гитлеровские войска шли к нам руководствуясь более «гуманными, общечеловеческими и общеевропейскими» ценностями, у сталинского режима, не было бы никаких шансов.

Что касается второго вопроса а именно:

«Кстати, почему из славянских народов досталось только советским славянам?»

То я отвечу так:

У Гитлера были свои собственные представления о рассовой принадежности тех или иных национальностей. Например донских казаков он не только не считал славянами, а даже наоборот он считал что казаки принадежат к арийской расе. Тоже самое относится к прибалтийским народам (литовцам, латышам, эстонцам).

Американец.

Это ДЕМАГОИЯ то, что ты говоришь. Были места где встречали с хлебом и солью. Но в массе своей триумфальных встреч не было. Мои родители тоже были в оккупации, слышал я и их рассказы тоже. И родителей 3-х своих жён тоже. Как-то в разных странах лни жили наверное.

Отвечу тебе по примеру Станиславского: НЕ ВЕРЮ. А читатели пусть думают сами.

Только по опыту могу сказать: 9-е Мая, это не «триумф обречённых». Черезчур убедительна была победа, для тех кто сражался под давлением ужаса смерти. Особенно, когда к 1944, ужас стал ослабевать. И организация борьбы выдаёт уникальную менеджерскую логистику

И об Осипе Мандельштаме вы не сказади ничего, хотя его пример льёт воду на мою мельницу...

И партизаны Белоруссии не были бы так ожесточёны, стоило бы только конкретному фашисту оставить в покое конкретную деревню конкретного партизана.

«Обречённые» сильны до тех пор пока есть угроза олицетворяющая их «обречённость». После ослабления угрозы неизбежно идёт спад сопротивления.

В Великую Отечественную ничего такого не было.

Извините не убедили. Может быть есть другие аргументы, поубедительнее?

Скажу честно,статью до конца не читал,так как отношение к Сталину сформировалось крайне подозрительное по следующей причине:

Почему Ленинград,во избежание многочисленных жертв среди гражданского населения,не был сдан немцам?

Виктор Питер

Об Осипе Мандельштаме я не сказал потому что не читал его.

А кроме «ужаса обреченных» есть не менее силное чувство, которое называется «чувсто мести».

И мест где встречали с хлебом и солью было на самом деле очень много. Практически вся западная Белорусь и Украина. И добровольная сдача в плен целыми полками в начале войны тоже факт.

«Скажу честно, статью до конца не читал, так как отношение к Сталину сформировалось крайне подозрительное по следующей причине: Почему Ленинград,во избежание многочисленных жертв среди гражданского населения,не был сдан немцам?»

Даже не знаю, что и сказать. Такое вопиющее незнание истории. Следуя этой логики, надо было всю страну Гитлеру сдать, и вот тогда бы зажили!? Это просто бред. Нацисты шли зачищать пространство. От людей.

Это первое, а второе. Чтобы город СДАТЬ, надо, чтобы его хотели ВЗЯТЬ. А фюрер поменял планы.

1. Гитлер отдал приказ НЕ ШТУРМОВАТЬ город и не брать его. Немецкие армии были переброшены на Москву.

2. Смысл приказа Гитлера был прост: уморить всех голодом. Возьмете – кормить придется.

Поэтому вопрос из серии: что было бы, если бы бабушка была бы дедушкой. Блокада- это трагедия, сложившаяся из массы факторов. Вы поймите, что врага под Питером не было НИКОГДА в русской истории.

Лопух Декабрь 23rd, 2009- РЕШПЕХТИШШЕ! ТХЕНЬКСЫШШЕ!!! Так им, «белым и пушисым»! Ну а всем, для кого Запад до сих пор идеал настоятельно рекомендую книги Мединского хотя бы- там и про такую логику 2-йных стандартов написано основательно... Подобный пример приведен в книге Кара-Мурзы «Манипуляция...»: нам бы Миттерану припомнить как он 30 лет назад Алжир кровью заливал, а мы у него демократии учимся... Ну а если несколько подытожить тему- к Сталину можно относиться по-разному. Но главное сейчас- работать на державу, восстанавливать ее. Только так можно чего-то добиться. Если ТОЛЬКО СПОРИТЬ- останемся на дне пропасти, в болоте...

Американец.

Чувство мести? Почему на «чувстве мести» за убитых товарищей русское воинство не опрокинуло немцев в Первую мировую? Почему оно предпочло «мстить» российской власти? Устало от войны? Сомнительно, судя по тому энтузиазму с которым резали всех подряд в Гражданскую...

Выходит, хотим воевать, когда власть поддерживаем: Гражданская, Великая Отечественная. И не хотим, когда не поддерживаем: Первая мировая...

Роль Сталина и ВКП(б) получается неоценимой как раз из-за этого желания...

Этого не могло бы быть, если бы Сталин был хоть вполовину тем как вы его рисуете.

Американец

А ты бы почитал Мандельштама. В любом случае полезно. Заодно может быть что-нибудь новое узнаешь... О Сталине...

Американец

А по поводу Западной Украины и Белоруссии... Ты бы ещё пример супружеской верности в борделе бы искал и выводы бы делал, что верности нет...

А по поводу «массовой сдачи» вначале войны... Есть добровольная сдача в плен, а есть прекращение борьбы из-за банальной невозможности бороться. И то, и другое ведёт за собой--пленение.

Полностью согласен со статьей, кроме заключения. Кто там сидит у власти у меня вопрос. А насчет Сталина надо вопрос еще шире ставить я думаю. Как только появлялась личность воедино собрать русское государство так сразу хуже такой личности вроде и нет. Начиная с Вещего Олега, продолжая Иваном Грозным и Сталиным заканчивая. Шире надо вопрос ставить — кто нами управляет. Не в смысле свергнуть, а задуматься и самим решить как жить дальше.

Виктор Питер

"Чувство мести? Почему на «чувстве мести» за убитых товарищей русское воинство не опрокинуло немцев в Первую мировую? "

А вы попробуйте представить себя на месте солдата, который вернулся в родную деревню, а деревни нет, потому что ее сожгли немцы. И вы узнали, что всех жителей деревни, включая вашу семью и родственников немцы загнали в амбар, и сожгли живьем. В первую мировую ничего подобного не было.

Это вам не чувство мести за убитых товарищей. Это чувство мести за свою жену, детей, родителей и т.д. А это, согласитесь, не одно и тоже.

Запостил на форуме Эха www.echo.msk.ru/blog/sake...echo/page/6.html

«А никого не настораживает, что „геноцид“ длился всего год? Неужели, если бы Сталин хотел бы уничтожить украинский народ, он бы остановился после одного года? А никто не может сопоставить факт, что именно в этот период западом была объявлена золотая блокада? Страна, имевшая запасы золота, не могла им расплатиться за технологическое оборудование, по тому что желтый металл просто не принимали наши западные „партнеры“. Страны запада почему-то все, как один брали оплату только зерном. Давайте и их засудим тогда.»

И ни одна не ответила. Боятся они правды.

Все события истории необходимо рассматривать с позиции: ВЫГОДНО РОССИИ?

Способы, механизмы, следствия действий — это историческая конкретика. С позиции СЕГОДНЯ все что было целесообразным ВЧЕРА всегда не совпадают.

Мелкотравчатость Хрущева и К — следствие быдловатости революционеров издания 1917 года и успешности разведки саксов.

Власть всегда должна исходить из выгоды для своей страны, ликвидировать представителей пятой колонны противника, а не выдавать им пенсионное содержание в Шушенском.

После книг Игоря Панарина поменял мнение о Сталине. Теперь понятно, что Сталоин спаситель страны. Николай удалите мой предыдущий негативный коммнентарий о Сталине.

«я убежден, что воспоминания надо писать как ВОСПОминания, а не оценивать все с позиции сегодняшнего дня» это слова ветерана 2.В.В.Калиненок Марат Александрович . Историю своего народа надо любить, уважать, и помнить потому что у нас нет другой.

Со словами «Жуков победил а Сталин так просто» я не согласен народ нужен королю не меньше чем король народу , страна это и есть народ во главе с правителем. Сталин был по умнее многих и то что он не знал что Гитлер нападёт на него это бред сивой кобылы. Германия поставила на калении всю хвалёную Европу можно сказать что СССР повевала против всей европы(так как после завоевания многие воевали за Гитлера)не надо про это забывать, и Гитлер бы не пошёл на СССР если б не был уверен в своей победе, в этом плане Гитлер тоже был не дураком . СССР выиграла вторую мировую это факт, согласимся что или мы выигрываем «любой ценой» или подвергаемся тотальному уничтожению фашистской партии (такова была личная задача Гитлера)

Но с тем что Сталин был жёстким правителем не согласится нельзя(лично я по национальности кореец, не все наверное знают про репрессии корейцев в 37, из-за чего я должен просто яростно ненавидеть Сталина) можно лишь сказать что в то время по-другому было нельзя. На сегодняшний день нельзя объективно и с достоверностью рассуждать был ли Сталин (как личность и правитель страны) плохим, так как после перестройки и свержения СССР главной задачей для «Нового» строя было очернение СССР в глазах народа .Но говорить что СССР было убогим и нищим и слабым, глупость нас боялась Америка — а это чего-то да стоит.

P.S. Любите Россию и её историю какая она бы не была плохая потому что американцы это делать не станут.

Уважаемый Николай! На мой взгляд очень хорошая статья. И серьезное изложение темы. СТАЛИН — это колос, это фигура такой величины которой, скорее всего, не было в истории человечества. И уже за то, что он появился в России — за это его ненавидят (появись он в любой другой стране слава и легенды о нем гремели бы до сих пор). Любой из нас должен, минимум, испытывать к нему Уважение. Хотя бы потому, что он смог вывести Страну из того коллапса в которой она оказалась после событий 17го года. То как он это сделал, это отдельный вопрос.А можно ли было сделать по другому — больше относящийся к гаданиям на кофейной гуще. На мой взгляд, основная ошибка Сталина была заложена в самой идеологии. В том, что при всех своих преимуществах перед капитализмом, социалистическая система очень чувствительна к «человеческому фактору». Система ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА была рассчитана на то что в управлении государством, на руководящих и ответственных постах будут стоять ЛЮДИ (с большой буквы) высоких моральных качеств и на смену им будут приходить такие же. К огромному сожалению в жизни таковых очень мало. Для большинства наличие своей мизерной сиюминутной выгоды затмевает тот огромный выигрыш и достижения которые можно получить. Ротшильды и другие должны были люто ненавидеть Русского царя как человека владеющего несметными богатствами, а так же любого другого способного управлять таким ресурсами какими располагает Россия. И надо быть «временщиком» чтобы эти ресурсы своими руками за безценок (именно беЗценок, а не бесценок) отдавать каким то «забугорным дядям». СТАЛИН «временщиком» не был! и СТАЛИН любил Россию. Это доказывают его дела.

P.S. Американцу и другим (того же типа), не судите о человеке не зная его дел. В инете сейчас масса информации, хотя бы для начала прочитайте ее и попытайтесь, учитывая факты, а не эмоции ее проанализировать. А уж потом, опять же основываясь на фактах, а не брызгая слюной эмоций, изложите Ваши претензии и замечания. Конечно если у Вас хватит смелости на объективность.

Цитата:

«От Гитлера страну спас Жуков, а идиот Сталин ее чуть не угробил. Все уже забыли из-за чего СССР в первые месяцы войны понес такие потери и вынужден был отступить к Москве. Только благодаря идиотизму Сталина, который до последнего момента не верил что Гитлер начнет войну несмотря на очевидные факты. Именно на его совести такие огромные потери.»

О том, что Гитлер нападёт Сталин знал ещё за 10 лет до его нападения и говорил об этом и потому ещё за много лет начал готовить страну к войне. И очень многое успел сделать, но не всё.

К началу войны советская армия значительно уступала немецкой по количеству как людских ресурсов, так и военной техники. И на то есть объективные причины. Немецкую армию обеспечивала промышленность всей Европы, а советскую — только наши доблестные труженики тыла. Сталину докладывали о начале боевых действий и все фронты были поставлены в известность о дате начала нападения и были приведены в полную боевую готовность. Но! Теперь представьте, если бы Сталин выставил на линию нападения немцев все силы нашей армии, явно уступающей превосходству немецкой армии, в разы превосходящей по количеству танков, самолётов, пушек, людей, обеспечению. Немецкая армада просто смела бы нашу армию со своего пути и было бы именно то, чего так желали немцы — БлицКриг! Сталин был мудрее и он понимал, что нужно, во-первых, вытянуть фронт, во-вторых, дождаться зимы, в-третьих, нашей промышленности необходимо было дополнительное время. И что получилось? После мощной атаки немцы рванули внутрь страны, растянули фронт, наткнулись на сопротивление партизан, увязли в боях на многочисленных участках! Сорвался план молниеносной атаки. Необходимо было переписывать планы, менять тактику, перегруппировывать войска. А это и было необходимо нам! А в это время, если помните, шла разработка легендарного Т-34, причём совещания конструкторов зачастую проходили в кабинете Сталина, и округлая конструкция башни танка как раз и является идеей Сталина, спасшей много наших танкистов (советую почитать мемуары многих генералов того времени — они тоже присутствовали, и рассказывают совсем о другом Сталине, чем тот, которого рисуют современные СМИ).

Просто не могу спокойно читать такие голословные обвинения в адрес по истине Великого человека.

«Atcel Декабрь 22nd, 2009

Вы ,что господа?! Опомнитесь! Представьте свою жизнь пр Сталине (не сексотом, не вертухаем и.т.д.), неужто понравилось бы? Вот уж поистине феномен любви раба к господину!

«Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны...»

Что же про Ельцина и Горбача не вспомнил...уж кто развязал геноцид против народа, дак это они, они родимые...без войн...что-то не говорят, сколько при них народа поумирало естественной, голодной и запойной смертью...

Автор или сексот кгб или полный морaльный урод !

Самого кровавого преступника человечества пытается превознести мразь ! Не выйдет господа стукачи !!!

PS не трогайте Хрущева он таким как ты дап поспорта...

Желающих обгадить Сталина и вручить победу русскому народу следует указать источники появления танков и самолетов на полях сражений — можно ли их было произвести за 10 лет другими методами? Кроме этого, достоверны факты сдачи в плен советских солдат в первый период войны — то есть, крестьяне воевать НЕ ХОТЕЛИ. Если кто-то знает способ сделать из труса бойца, не применяя насилия, этот человек врет и себе, и другим.

Хорошо так автор сказал про геноцид индейцев и т.п. Только отличие в том, что Сталин уничтожал СОБСТВЕННЫЙ народ. Чувствуете разницу? Ввиду множества голосов за Сталина в последние годы я стараюсь ориентироваться лишь на голые и бесспорные факты. В 1929 г. началась коллективизация и раскулачивание. Поставлена задача «ликвидации кулачества как класса». То есть поражение в правах по социальному признаку. Что существенно: понятие «кулак» было размыто: сверху звучало, с одной стороны, что и наличие батрака — не обязательно признак кулака, а, с другой — что и без батраков крестьянин может быть кулаком. При этом еще в 1925 г., в период НЭПа, с правительственных трибун говорилось, что, мол, работайте, обогощайтесь, никто вас не тронет, нам нужен зажиточный крестьянин. Ссылку сейчас не дам, но это нетрудно найти в сети, с датами и именами. В 1929 г. начался отбор имущества — то есть обычный бандитизм, только официально проводимый в государственном масштабе. Тем более наглый и циничный в свете речей 1925 года. Это в общем. Теперь о частном. Конкретная история семьи прадеда моего друга. Семья была зажиточная, был один батрак. К ним приехали, погрузили на телеги вместе с тремя детьми, на станцию, в вагоны. Мать жила отдельно — прибежала, запричитала, куда же вы, ей сказали, отойди, скажи спасибо, что тебя не трогаем. Увезли далеко, высадили в безлюдной местности, выдали по мотыге и лопате (в соответствии с официальным указом — найти также несложно — «обеспечить минимально необходимыми средствами труда», за смысл ручаюсь, точность цитаты не гарантирую). Показали на колючую проволоку — туда нельзя, ваша территория — до нее. В первый же год все три ребенка умерли. Что неудивительно при «обеспечении» мат. средствами в соответствии с указанным перечнем.

Если кто может это оправдать — дерзайте. Только это будет ложь.

Для неверующих, что такое было (я встречал ответы типа «раскулачивали только тех, кто резал скот») — отбирать все имущество и выселять полагалось ВСЕХ кулаков с семьями (см. документ о ликвидации кулачества как класса): активных врагов и мятежников — в лагеря (тут понятно, возражений, по сути, нет), кулацкий актив (что это такое, я не нашел) — в отдаленные глухие места, остальных — за пределы образующихся колхозов. Все, что полагалось второй и третьей категориям — «минимально необходимые средства труда».

Вот такое вот гуманное и мудрое отношение к тысячам и тысячам СОБСТВЕННЫХ сограждан.

И еще. Маленькая такая деталь, которая, впрочем, уверен, что совершенно не убедит сторонников Сталина. 10 лет правления Хрущева после смерти Сталина недаром называют «оттепелью». Именно в то время появились и (или) активно проявились писатели, поэты, режиссеры. Совсем другая атмосфера стала в творческом пространстве. Для меня это бесконечно важная деталь. Потому как именно эти материи — главные, а не великая стройка и количество чугуна на душу населения. Именно творчеством, его духом жива душа человека.

Совершенно верно. Крестьяне воевать не хотели. А почему? Потому что они такие плохие и несознательные? Дремучие, глупые? Это было бы слишком простое объяснение. И, полагаю, глупое. Я думаю, ответ другой: потому что у них отняли землю и согнали в колхозы, а обещали: «Землю — крестьянам!» Им ведь не говорили, что СВОЕЙ земли не будет. И паспорта отобрали, в город уехать не могли — крепостное право. Понимаете? Одно зло порождает другое, и для его исправления приходится применять третье. Так и появляются «объективные» трудности и ситуации, «требования времени» — и уже без кавычек необходимые репрессивные меры.

Возможно... Только вот Вы забыли, что огромное количество наших самолетов было уничтожено в первый день войны на аэродромах — насколько я вижу, это плохо согласуется с мудрым предвидением.

Люди, не надо утрировать. Можно бесконечно долго говорить о заслугах Сталина, а также о его проступках. Хотя, имхо, заслуг было больше. Сталин спас страну. Это неоспоримый факт. Да, были реки крови, миллионы репрессированных, однако, считаю, что тому было, если не оправдание, то убедительное объяснение. Много чего мы не знаем, а судим. У моего деда двое молодых братьев на южном направлении, под Моздоком погибли, один и вовсе не жнатым был, а у другого детишки маленькие остались.Дед сам инвалидом вернулся, до конца жизни с клюкой ходил. И что же, Сталин виноват в этом? А то, что скотину отбирали, было. Бабуля рассказывала, как одну корову и двух овец оставили, остальное забрали (голов 30-40 скота). Потому что строили коллективное хозяйство, во благо всей страны.  Понравились слова автора о том, что Сталин примером был для всех, не шиковал. Всю жизнь во френче ходил, не щеголял. Потому и народ его любил.