Николай Стариков

Восхищение врагов

08.01.2017 (08.01.2017) 376

Современные десталинизаторы, рассказывая о советском народе перед войной, удивительным образом повторяют все тезисы геббельсовской пропаганды. Причём, это особо удивительно на фоне того, что ДАЖЕ ГЕСТАПОВЦЫ были вынуждены признать, что лживая германская пропаганда существенно обманула самих же немцев. Люди из СССР, которых они видели, были здоровее, умнее, начитаннее, чем ожидали «сверхчеловеки». Всё это — результаты первых двух десятилетий советской власти, которые теперь пытаются замарать исключительно черной краской.

Первое, что стала делать Советская власть – учить людей. Тянуть их вверх, ликвидировать безграмотность. Открывать библиотеки и массово выпускать книги.

Первое, чем занялись «победители» Советского Союза, пришедшие в 90-е годы к власти на обломках СССР, — приватизацией. То есть, грабежом общенародной собственности, фактически бесплатно раздавая её себе и своим знакомым. Второе, что стали делать либералы и демократы всех мастей – проводить «реформы образования». То есть активно занялись оглуплением народа, понижением его уровня образования. Нужно это хотя бы для того, чтобы никто не смог оценить масштабы приватизационного грабежа.

Особо пикантно выглядит эта ситуация на фоне того, что сегодняшняя «Единая Россия» более чем на половину состоит из бывших членов КПСС. То есть тех, кто кровно заинтересован в том, чтобы ни размер грабежа, ни смысл случившегося в 90-е годы никто из новых поколений оценить не смог.

Не в этом ли и есть причина поистине маниакального стремления к «реформированию» советского, лучшего в мире, образования? Ведь, в перспективе, мнение тех, кто помнит жизнь в Советском Союзе, можно не учитывать, так как всегда есть возможность их мнение списать на «старческое брюзжание».

Источник: Военное обозрение

Восхищение врагов. Гестапо о советском народе

Вопрос о том, почему Советский Союз победил на войне, в десятки раз более тяжелой, нежели та, которая всего за 25 лет до этого досталась императорской России, остается. Но иного ответа нет: в России в это время жили совершенно другие люди. Не только не такие, как мы, — словами Т.Г. Шевченко, «славных прадедов великих правнуки поганые», — но даже не такие, как русские царской России.

Если посмотреть на то, как преподносятся сейчас многими СМИ наши предки, жившие накануне Великой Отечественной, то становится грустно — уж больно мерзки наши корни. И тупы были эти люди, и подлы, и доносы друг на друга писали, и ленивы, и работали из-под палки, и ничему не учились, ничего не умели, умирали от голода и страха перед НКВД. Надо сказать, подобным образом представляли себе наших предков и фашисты. Но познакомились — и их мнение начало меняться.

 

Через год с небольшим после нападения Германии на СССР, давшего возможность немцам увидеть советских солдат и согнанных в Германию советских рабов, в Берлине появился официальный документ (приведенный ниже), с которым, я считаю, нужно знакомить учеников в каждой средней школе.

НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин, 17 августа 1942 г. CBII, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Экз. №41.
Секретно!
Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи № 309.
II. Представления населения о России.

Это была объемистая аналитическая записка, в которой аналитики гестапо на основании поступивших со всех концов рейха доносов делали вывод, что контакт немцев и русских показал первым лживость геббельсовской пропаганды, и это начало приводить рейх к унынию. Что же доносили агенты?

Первое, что произвело на немцев шоковое впечатление, — это внешний вид рабов, выгружаемых из вагонов. Ожидалось увидеть замученные колхозами скелеты, но… Аналитики гестапо сообщают руководству рейха:

«Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
«Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них ещё толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо».

Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил:

«Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я ещё не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке».

Затем аналитики сообщили о шоке, который вызвала у немцев общая грамотность и её уровень у русских. Агенты доносили:

«Раньше широкие круги немецкого населения поддерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто приводили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг)».

Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров.

«По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских» (г. Шгеттин).

«Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах» (г. Франкфурт-на-Одере).

«Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки…»(г. Бреслау).

«Я чуть совсем не опозорился, сказал один подмастерье, когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него…» (г. Бремен).

«Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности» (г. Берлин).

В итоге немцев поразили как интеллект, так и техническая осведомленность русских.

«Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый «рабочий робот». Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль, Бреслау и Бейреут). Один рабочий из Бейреута сказал:

«Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев».

Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере:

«В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было ещё замечено немцами, обслуживающими тягач».

В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.

Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: «Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы».

Остарбайтеры умеют ещё из «всякой дряни» изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.

Из бросающегося в глаза большого количества студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий отправили на Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мастерством».

В области морали русские также вызвали у немцев удивление, смешанное с уважением.

«В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе «Лаута-верк» (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и ещё 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.»

О подобном положении сообщают из Киля:

«Вообще, русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем не известно. В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена ещё сохранившаяся девственность».

Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау:

«Фабрика кинопленки «Вольфен» сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни».

Поскольку наша молодежь сегодня как-то неуверенно связывает половую распущенность с моралью, хочу пояснить слова «находит отражение также в моральных аспектах жизни» примером из того же документа:

«Начальник лагеря при заводе «Дойчен Асбест-Цемент А.Г.», выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с ещё большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: «Тогда мы должны получать больше еды». Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин».

Умники отпарируют, что эти данные только подтверждают, что русские всего боялись, так как над ними властвовало НКВД. Так думали и немцы, но… солженицыны, волкогоновы, яковлевы и прочие тогда в гестапо ещё не работали, поэтому в аналитической записке дана объективная, правдивая информация.

«Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом ещё подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.

Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры».

К сожалению подобные документы не цитируются ни в одной телевизионной программе . Не найдете подобного и у модных современных «околоисторических» авторов. А жаль! Нам всегда следует помнить дела наших славных предков и гордиться ими.

Использованная литература:
Мухин Ю. И. Крестовый поход на Восток

Система Orphus

Поделитесь

Комментарии

  • Николай

    Такая же лживая русофобская политика проводится бабушкой Меркель и в современной Германии. Её воздействию подвержена определённая часть немецкой молодёжи. Но, к счастью, современная Германия радикально отличается от Германии тридцатых и сороковых годов прошлого века и рейтинг Меркель заметно падает. Посмотрим, какие результаты дадут предстоящие в Германии выборы, но думаю, что немцы всё же чему-то научились.

  • Клин Шпон

    Спасибо за вашу работу.

  • Александр Медведев

    Спасибо за материал! Интуиция мне всегда подсказывала, что как то так оно и было, несмотря на вранье недоумков либералов.

  • Alexey38

    Говоря о качестве советского образования нужно помнить, что разваливали СССР, в т.ч. путем довольно таки примитивной антисоветской пропаганды начиная с середины 80х годов, когда у нас в стране был максимум образованных людей, т.е. качественное и всеобщее образование охватывало 100% населения, за исключением только младенцев.

    И во всякую антисоветскую лабуду поверили в первую очередь именно люби с качественным высшим советским образованием, в т.ч. различные научные работники и преподаватели, т.е. люди которые по роду своей профессии занимались критическим восприятием новой информации, ее анализом и т.п.

  • TanayVS

    А. Фурсов: Горбачёв,Чубайс и Ельцин-хуже Гитлера

    https://youtu.be/6MmxrFl9EUg

  • sanchurs

    Вывод -то какой?

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Вспомнить определение В.И. Ленина: «Интеллигенция это ….»

  • Лыков Олег
  • Alexey38

    Вывод такой, что не нужно кичиться самым лучшим образованием.

  • sanchurs

    Интеллигенция так же разнообразна, как и народ. Ленин, похоже, имел в виду либеральную интеллигенцию, его самого уж никак не отнесешь к либералам. Почему либералы развалили Союз — это, видимо, недомыслие, заблуждения и ошибки советского руководства, которое позволило им это сделать. А если вообще, то не надо смешивать Божий дар с яичницей!

  • E.V. Dmitry

    Либералы разваливали не только СССР. Они и империю разваливали (у Достоевского об этом достаточно сказано), и Федерацию сейчас стараются раскрошить.

  • E.V. Dmitry

    Не совсем так. Люди с дипломом — это не всегда люди с образованием. Да и образование само по себе ума не прибавляет, а только знаний. Сейчас людей с дипломами в год образуется больше, чем в СССР. Но называть их всех образованными я бы поостерёгся.

  • TanayVS

    При хорошем образовании войны выигрывают, а при современной болонской системе, выращивающей болонок, войны проигрывают.

  • al56

    Ну почему? ОБРАЗОВАНИЕ — закладывание определённых знаний (образа),
    для выполнения определённой работы… Учение и ум это из другой истории…

  • sanchurs

    Хорошо бы понять причины возникновения этой заразы, поставить диагноз, чтобы найти правильное средство лечения :)))
    Какой-то момент поясняют слова Готфрида Бенна:»…И поскольку я вырос в деревне, среди полей и стад, я еще знаю, что такое Родина. Большой город, индустриальное общество, интеллектуализм, все тени, которые отбрасывает эпоха в мое сознание, вся мощь этого столетия, которой я предстою в моем творчестве, — бывают мгновения, когда вся эта вымученная жизнь исчезает и не остается ничего — только равнина, простор, времена года, земля, простое слово Народ…»
    А где сейчас наша деревня…?

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Грамотные и высококвалифицированные специалисты — выходцы из рабочих и крестьян могут назвать себя интеллигентами только по их недомыслию или недопониманию сути. Это есть советские интеллектуалы, и из них очень проблематично в силу приобретенных в детстве навыков изготовить либерально ориентированного человека. В СССР таких было большинство. А ту субстанцию, которую мы называем советской интеллигенцией, ставшей основой перестройки мы получили в результате последующей переработки человеческого материала, из рожденных в семьях «с серебряной ложкой во рту».

  • Mexanik

    Хотя я «неистового» Ю. Мухина всего перечитал, тем не менее, спасибо автору за статью! И считаю возможным добавить несколько строк из современного видения данной темы.
    В начале начале 90-х гг. в Германию прямо таки хлынул поток переселенцев, преимущественно русских немцев. На этот раз, можно сказать, добровольно, но на самом деле — добровольно-принудительно, особенно после того, как «демократ» Ельцин предложил выселенным немцам новое место возвращения — КАПУСТИН ЯР (бывший военный полигон). Это после того, как ВСЕ выселенные народы уже вернулись на исконные места проживания! Это решение прошу занести в состав преступления ЕБН, когда придёт время провести парламентские слушания и издать Решение об осуждении ельцинского периода. Фактическое изгнание из России народа, который верой и правдой ей служил более 300 лет есть государственное преступление!
    В этой связи, находясь в составе переселенцев, могу со всей ответственносью утверждать, что отношение к нам всем менялось: от критически-насмешливого до окончательного понимания, что выходцы из СССР являются очень надёжными, дисциплинированными, сообразительными и даже готовыми всегда оказать помощь в трудных ситуациях (чего у местных немцев напрочь нет, а, может, и никогда не было). Так что упоминание в биографии о рождении в СССР, стало теперь козырной картой в приёме на работу. Прошу комментаторов, проживающих в Германии поддержать данный пост, дабы кому-то не показалось, что моё мнение единично.
    Хоть это и нескромно, но приведу свои личные примеры. Мои оба сына получили образование программистов при фирме, название которой не имею права называть, но, как мне говорили местные, туда не берут не рождённых в Германии! Я ушёл на пенсию (по немецким меркам) в 2014 году, но всё ещё работаю, правда, неполный рабочий месяц. Неверующие — не верьте, но иду навстречу просьбам руководства фирмы ещё немного поработать…

  • E.V. Dmitry

    Вы во многом правы. Но я о другом. Наличие диплома не тождественно наличию образования! Вот, например, пресловутая ВШЭ! Довелось поработать с выпускниками этого заведения… Все с дипломами, некоторые даже с отличием. Но знаний у них нет! Вот амбиций — хоть отбавляй. Васисуалии Лоханкины, но не интеллигенты, а креативные манагеры…
    Выполнять «определённую работу» они, конечно, могли, если им дать подробные указания, то есть выполнить за них главную часть работы.

  • al56

    Вот и я про это!

  • Galina

    А Вы прислушайтесь к высказываниям современных демократов. Граждан России они называют не иначе как : дебилоиды (г.Греф), ватники, лохи, дебилы и не иначе. Россия для них -эта страна, как и положено говорить временщикам. Они потомки тех, кого за готовящееся предательство страны, Сталин отправил в лагеря, выстроенные Лейбом Троцким

  • al56

    «Для тех, кто так ничего и не понял «-
    http://oleggureev.livejournal.com/1702908.html

  • vladeushymirom 1964

    При хорошем образовании войны не выигрывают, их избегают…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Никогда я не понимал вас, немцев, родившихся в СССР. Почему вы так стадно поперлись в Германию? Например, в том северном уральском спецпоселке вас, русских немцев, было много. В том числе и среди моих близких друзей. Ваши родители попали туда не по своей воле, большинство из Поволжья. Как и мои родители, переселенных в ссылку в 1931 г. с приговором «пожизненно» из ТатАССР. Почему меня не обуревают мысли вернуться на историческую родину в Татарскую Республику, как вас в Германию, а мои друзья — немцы почти поголовно перебрались? Вы же по образу жизни и по рождению такие же, как я, русские, и многие из вас даже немецкого языка к моменту выезда из России не знали. Почему вы так массово уехали? Вас притесняли? Вас выгоняли?

  • TanayVS

    Это, конечно, так. Да только Россия всегда живёт в состоянии войны.Поскольку поживиться за наш счёт всегда есть желающие. Малограмотная и алчная властная верхушка всегда приведёт к гибели, как это сделала горбачёвщина. При власти не должно быть 5 колонны, и наши союзники- армия, флот и спецслужбы должны быть самыми сильными.

  • E.V. Dmitry

    «Я их, выползней поганых, давил и давить буду!» (С) — правильные слова!

  • Юный

    Это же Германия, Мерседесы, Басф! Это вам не Татария с «Окой» и Тасмой. :)

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    Грязная, жестокая, развращённая Европа.

  • Лыков Олег

    Да и один из действительных творцов террора где то рядом
    https://uploads.disquscdn.com/images/09db22b1d71d43f1a9a51391bc0986a42da24147d44043261374abb4ff9c8be5.jpg

  • Андрей Миронов
  • VladimirRozhdestvenskiy

    И Капустин Яр, куда вам, желающих выехать из мест вашего проживания вместе с нами, русскими — не самое плохое место в России, а северо-запад Астраханской области. Вам предложили не Ямал, и не Восточную Сибирь, а то что это бывший военный полигон — то это не так и плохо. После военных осталась по крайней мере социальная инфраструктура: электрические сети, энергетические и газовые мощности, водопроводы и часто водоводы от качественно обустроенных водозаборов, дороги, а часто и брошенные военные городки с прекрасными домами и казармами, которые очень легко и с минимальными затратами переоборудовать в жилые городки.
    Я знаю о чем говорю, так как в настоящее время занимаюсь вопросом, как умудриться «вдохнуть» вторую жизнь в брошенный военный городок, сброшенный военными в 2005 г. на бюджет нищего муниципального образования у нас на Южном Урале.

  • v1504
  • Прекрасный исторический экскурс в становление не только понятия «СОВЕТСКИЙ НАРОД», но и фактического его СУЩЕСТВОВАНИЯ до сих пор!И если Партия Великое Отечество не подхватит это понятие, то никогда не будет понята людьми старшего поколения!Ведь Великое Отечество всегда ограничено временными рамками и людьми, которые в них жили, творили и защищали свои достижения во имя не отдельных личностей и групп их, а всего народонаселения страны! https://uploads.disquscdn.com/images/06b011133705ff9507414a98cbdf3d2e2c5d05dec76ef53dbfa88585352e01c8.jpg

  • Mexanik

    Не вижу необходимости, ввязываться в дискуссию, перпендикулярную теме обсуждаемой статьи. Тем более, что я никакой не немец. Если хотите, сами поищите ответы на Ваши вопросы. Для начала Вам в помощь немецкое название переселенцев из России в Германию — die Vertriebenen (на основе принятого Бундестагом Закона — BVFG — Bundesvertriebenenförderungsgesetz). И мнение весьма уважаемого человека (моё мнение, Вам неинтересно и даже более того, я это давно понял):
    https://www.youtube.com/watch?v=nmNliMJkm_E

  • Mexanik

    Врослейте, мой Юный друг. Пока же Ваше умозаключение находится в пределах молодёжной лексики: круто, клёво, прикольно…

  • sanchurs

    а до тех пор, пока народ это хавает, к сожалению

  • Mexanik

    Вы уж не серчайте, но советую Вам лучше не развивать эту тему, т.к. не владеете вопросом. Даю возможность просветиться:
    http://vseneobichnoe.livejournal.com/4014845.html
    http://rvsn.ruzhany.info/jagunov_05.html#text_22

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    «Народ был един тогда, а сейчас — порознь». Так говорила моя тётя.

  • Зина Зайберт

    Да много пакостей принесли в нашу жизнь «богоизбранные» демократы и их прихлебалы за 30 серебреников.

  • Юный

    Просто я лично, знал только одного, кто всеми силами пытался переехать в Германию.
    Поэтому умозаключение не моё.
    Не серчайте на меня. :)

  • Виктор Питер

    Зато это правда. Продавались во времена распада многие. И каждый из тех кто продался, по всем законам психологии, искал себе приемлемое объяснение. Ради сохранения душевного комфорта. Этот эффект прекрасно описан в Библии. Иуда тоже «не по подлости и сребролюбию» предал Христа. А токмо ради любви к законности и порядку.
    Вот так же и «советские немцы». По хрен, что большинство уже не знало немецкий «родной» язык. По хрен, что большинство себя и не ассоциировало с Германией. По хрен, что многие из них давали присягу служить СССР. Но замаячила сытная перспективка и побежали… побежали… побежали… За пособиями, за «новой боХГГатой жизнью», ради типа детей и их будущего. Большинство начало свой бег ещё ДО распада страны. Никто не заметил унижения русской армии, выгонявшейся в это же время в поля под небо и в снега. Лишь бы самим сесть на пособие, начать изучать чужой язык, который должен стать «родным», так как за это платят.
    Что не так скажете? Так, именно так. И возмущение всех этих эммигрантов, когда им на эту правду указываешь, лучшее доказательство того, что правда эта бьёт из по самому больному. В чём многие до сих пор сами себе боятся признаться.
    Ну и как? Даже «встроившись» в германскую жизнь, чувствуете вы там себя своими, какими чувствовали себя здесь? Равны ли вы местным аборигенам? Мучает ли вас ощущение того, что ваши дети уже не продолжение вас в веках, а превращаются в «людей мира»? Нет? Радуетесь удачному замужеству дочерей за океаном? Сыновьям «без Родины и флага», тоже радуетесь?
    Спорить с предателями Родины бесполезно, все предатели ДО ПОСЛЕДНЕГО будут защищать своё предательство. Я и спорить не хочу. У Вас своё мнение и оно тут всем известно. В целом Вы адекватный человек во всём что не касается темы того, как очередной русский и советский человек, с немецкими корнями или родственниками вдруг уехал туда где ему лучше.
    Я просто из академического интереса хочу у Вас спросить: ну и как, стоило оно того?
    Аргументы можете не высказывать. Со времён Каина все аргументы известны: Вас тут не ценили, вами пренебрегали, всё по Каину. В Вашей интерпритации, Вам тут Капустин Яр предложили… Всё по Каину.
    Вы просто ответьте коротко: стоило оно того?

  • Андрей Миронов

    Одна из причин в том, что у нас нет своего национального телевизионного рейтингового агентства. 1-й канал «консультируют» зарубежные специалисты. Они и подсказывают, какие передачи якобы нужны народу.

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    Замкнутый круг…

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    «Не суди, да не судим будешь». Многие из колбасных эмигрантов давным-давно раскаялись, да уже менять что-то не могут или не хотят…

  • Зина Зайберт

    Да потому, что не видели другого выхода, когда ликвидировали не только колхозы и совхозы, но и заводы и предприятия. А как жить без работы? А миллионы из республик, где вообще никакого выхода не было и где уже была дискриминация. Я с дипломом университета вернулась с Сахалина в Киргизию домой в 79 году, но устроиться учителем не могла, на освободившееся место сразу сажали киргизку, дочь. сестру или племянницу власть имущих, не владевшую не только англ., но и русским в русскую школу. А после развала вообще все остались за бортом. Что оставалось? Идти на базар торговать консервными крышками? Приехали в Россию — ни жилья, ни работы, чтобы снимать жилье. Вот и подались в чужие края. Но не всем так повезло как Мехаnik, основная часть ничего не нашли, многие потеряли детей, которые окунулись в мир вседозволенности и растления, потеряв нравственные ориентиры.

  • Виктор Питер

    Да я и не сужу. Мне просто интересно. Ну и хочется разложить на составляющие это явление. Просто для того что бы понимать.
    Механику бы я тоже и не задавал бы этого вопроса, если бы чувствовалось раскаяние за потерю. Он просто из тех кто здесь неистово защищает этот выбор. Капустин Яр он тут приплетает. Автономию им, видите ли не дали. То что 80% из них за 5 лет до перестройки вообще себя никакими немцами не ощущали и язык свой не знали, это в расчёт не берётся. Зато замаячила перспективка свалить к мерседесам, к сосискам и к мечте о собственном коттеджике, как тут же вспомнили свои корни, автономию им подавай, а с первого раза не ту автономию предложили, так снялись с мест, как вороньё, и перелетели в «землю германскую обетованную». И не посчитали за грех ехать на поклон к тем кто ещё одно поколение назад убивал их же соотечественников.
    Ну да ладно, Бог им судья. Я просто не хочу здесь видеть «песнь предателей» с обоснованием их каинова греха. И не важно какая эта песнь и кто её автор.
    Просто любопытно узнать у него: оно того стоило? Сейчас вот, с оглядкой на прожитые годы.

  • Mexanik

    У Николая Старикова есть цикл роликов под названием «Исторические параллели». Но, видимо, из-за большой занятости вот уже полгода материалы под этой рубрикой не появляются. Это, разумеется, не упрёк, а лишь намёк на то, что к изложенному в обсуждаемой статье можно провести параллель с тем, что происходит сейчас на Украине. Здесь даже не параллель линий, но векторов, а именно: почему при Советской власти наблюдался прогресс в развитии общества, а на Украине, наоборот, регресс, причём не при так назывемом «тоталитарном режиме», а в «царстве демократии»!?
    Понятно, что паталогическая ненависть к России и к русским есть нечто неестественное, необъяснимое. Хотя бы потому, что народ на Западе Украины гнобила преимущественно польская шляхта, а ненависть — к «москалям». Но в чём ПРИЧИНА, или ПРИЧИНЫ?!
    Рано или поздно придётся в этом разбираться, чтобы впредь не допускать подобного. И начало уже положено. Может, авторы данных материалов правы, или, по крайней мере, мыслят в правильном направлении?!
    http://ukrop.dn.ua/cgi-bin/ukrop/start.cgi?info1=0196
    http://alternatio.org/articles/articles/item/43606-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4-%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BD%D0%B8-%E2%80%93-5-%D0%B2
    Лично я «ЗА» такой анализ. А разве есть другие причины?!

  • Зина Зайберт

    Только ты этой Германии с ее мерседесами не нужен, как и миллионы коренных таких как ты. Это в Советском Союзе каждый юный был под присмотром и заботой государства. А здесь как выплывешь.

  • Юный

    Поэтому я и живу там, где родился. :)

  • Egerize

    Пропаганда сытости и достатка, «фантик» Запада мячил, в определенный(специальный) момент. Рушился СССР, уезжали люди. И не только в Германию.
    Верю Вам, что рожденные в СССР ценятся.

    Сейчас же проблема с мигрантами и они кстати приглашены потому же принципу. Красивой оберткой (Фантиком), пособием, уровнем жизни, подъемными и неприкосновенностью.

    Осуждать Вас не имею права, потому как всего не знаю. Но знаю, что многие те кто уезжал, очень скучали и даже мучались по этому поводу.

  • Виктор Питер

    Ну Вы то хоть понимаете, что это была трагедия из которой Вы нашли такой выход. Все выживали кто как мог.
    Ваше отличие от Механика в том, что он нашёл себе объяснение. Он по Каину действует. Авель (Родина — Россия) не так его ценила. Автономию ему не дала такую как им, забывшим немецкий, проснувшимся немцам, вдруг восхотелось.

  • Зина Зайберт

    Ленин сам был эта субстанция, недалекого ума но большой наглости и напористости, поддерживаемый соплеменниками. Так сказать о великих ученых. философах….

  • E.V. Dmitry

    Ой, не наши это бойцы… В наушниках «Peltor»…

  • Mexanik

    Не могу удовлетворить Ваше любопытство. Хотя по той причине, что дискуссия ушла в перпендикулярную сторону от темы обсуждаемой статьи. Что нежелательно…

  • Олег!Советую Вам задуматься над тем, какие глупости Вы повторяете от Хрущёва,разоблачителя «культа личности» и современных либералов, которые судебные процессы 1937 года в упор не видят и, ратуя за десталинизацию и декоммунизацию, давно превратились в антисоветчиков и врагов России. Как правовед и государственник, советую Вам не торопиться с личными оценками и прислушиваться к людям , уважая своих потомков.
    Посмотрите на этих ребятишек и сравните с теми, какие прошли на параде физкультурников. https://uploads.disquscdn.com/images/a8a0949f23ef7b8f866ce8070f349169c143733f1f2d1a3aea7e8c68a0d775fb.jpg

  • v1504
  • Евгений Грачёв

    Между корытом и Родиной, многие выбирали корыто. Как впрочем и внутри России, между принципами и корытом. И этот выбор продолжается….в 2015 году на грин-карту подали 265 086 человек….

  • Виктор Питер

    Да что, Вы? «Ушла в перпендикулярную сторону»? Тема дискуссии, говорите?
    А Ваш пост про йододефицитных галичанах, жертвах эпидемии сифилиса, это как раз в тему? В тему восхищение врагов из Гестапо, уровнем образования и здоровья советских граждан, которые явились следствием высокого развития медицинского обслуживания и образования в СССР?
    Механик, ну нельзя же так трусливо и публично уходить от простого ответа на простой вопрос: лично для Вас и для большинства бывших советских русских с немецкими корнями, стоило оно того?

  • Прекрасно!Нет слов, чтобы выразить восхищение закалкой наших ребятишек!

  • Виктор Питер

    Согласен. Выбрали и пусть валят. Меня злит не небольшой процент предателей, а когда они «по каиновски» в своём предательстве нас и свою бывшую Родину ещё и обвинять начинают. Вот чего я тут этим каинам здесь с рук не спущу.
    И не важно какого генезиса этот Каин тут проявится. Немецкого, свидомого или ещё какого.

  • Виктор Питер

    Ага-ага. Эта тема про галичан, не есть «увод темы в перпендикулярную сторону от темы обсуждаемой статьи» (Ваша цитата несколькими постами ниже). Зато ответ на вопрос, Вами же поднятой темы про «обиженных Россией немцев», стоило ли оно того всё что Вы получили взамен того что потеряли? Это уже «увод темы в перпендикулярную сторону».
    Жалкие вы Каины с поисками оправдалок для себя. Во все времена были жалкими. Ничего не поменялось.

  • TanayVS

    Это Вы от своего » недалёкого ума» написали? Вот так и разрушают смыслы и государственность., что очень ценно для прорабов перестройки, ставивших цель разрушение России и уничтожение русского народа.
    Ленин — основатель СССР, высшей формы Российской империи, Великого советского государства . победившего фашизм в Великой Отечественной Войне Ленин, наконец, мировое достояние..

  • v1504

    Дубинушка или русская смекалка
    http://ucrazy.ru/video/1385118966-dubinushka-ili-russkaya-smekalka.html
    Взаимовыручка и русская смекалка — наше всё.

  • Евгений Грачёв

    Виктор, так внутри России, между принципами и корытом, выбор был ещё жёстче, и эти даже не пытались оправдываться….

  • Mexanik

    Нам не дано прожить две жизни, чтобы сделать сравнение. Когда в моём северном городе начали закрывать шахты и нам предложили «в тундре собирать морошку» была другая
    альтернатива – вернуться в Горловку, откуда я приехал на Север. Теперь понятно,
    что то решение было бы на 100% ошибочным.
    Так что выбранное решение (а оно принималось большинством голосов членов семьи, я один был «против») было правильным и не надо применять всуе термин «предательство». Он относится к людям, выдавшим государственную тайну, чего в моём случае и в помине не было. Я спасал свою семью и своих детей и делал, что в моих силах! Сидеть и ждать «как камень обрастает» — вот было бы настоящее предательство!
    И, если это мне удалось, то жалеть не о чем…

  • LAD

    P.S. Если у кого ест хоть какая-то информация о публикациях ПРОФЕССОРА Сванидзе Николая Карловича (авторефераты диссертаций, или просто научные статьи и труды, что непременно должны быть у профессоров) Советского периода его научной деятельности буду очень признателен если «сбросите».
    Вот, приспичило мне изучить его труды в период пребывания в рядах членов КПСС с 1975 по 1991 годы. (И вообще, пора начать изучение процесса МИМИКРИИ бывших комсомольских и партийных (КПСС) деятелей из пламенных КОММУНИСТОВ в РУСОФОБОВ.
    Вот нашел информацию от 14 МАРТА 1938г. Пионерская правда. №36 (2030),
    а вот про Свнидзе и Ко — пока ничего!

    К вопросу о «безвинных» жертвах Сталина!

    (старые газеты — http://www.oldgazette.ru/index.html )

    http://www.oldgazette.ru/pionerka/14031938/index1.html
    14 МАРТА 1938г. Пионерская правда. №36 (2030).

    » ВРАГИ НАРОДА ПОНЕСЛИ ЗАСЛУЖЕННУЮ КАРУ
    ВЫНЕСЕН ПРИГОВОР ПО ДЕЛУ АНТИСОВЕТСКОГО
    «ПРАВО-ТРОЦКИСТСКОГО БЛОКА»

    13 марта, в 4 часа утра, председательствующий товарищ Ульрих огласил приговор Военной Коллегии Верховного Суда Союза ССР. Вот его содержание:
    Предварительным и судебным следствием установлено, что все подсудимые были активными участниками заговорщической группы под названием «право-троцкистский блок», который действовал по прямым заданиям разведок враждебных к СССР иностранных государств.
    «Право-троцкистский блок» проводил изменническо-шпионскую работу, организовывал диверсии, вредительство, готовил террористические акты против руководителей партии и советского правительства, провоцировал военное нападение на СССР, добивался отрыва от СССР Украины, Белоруссии, Среднеазиатских республик, Грузии, Армении, Азербайджана, Приморья на Дальнем Востоке — в пользу иностранных государств.
    «Право-троцкистский блок» поставил своей целью — свергнуть существующий в СССР общественный и государственный строй и восстановить капитализм и власть буржуазии.
    Участника «право-троцкистского блока» были лишены всякой опоры внутри СССР. Поэтому в своей борьбе они все свои надежды на захват власти возлагали только на вооруженную помощь иностранных государств.
    Через врага народа Л.Троцкого они сговорились с представителями иностранных государств. Это им нетрудно было сделать так как многие обвиняемые сами — давнишние шпионы, много лет работавшие по заданиям иностранных разведок.
    Крестинский, Розенгольц, Раковский, Чернов, Шарангович, Гринько — шпионы разных разведок (германской, польской, японской и английской).
    Рыков, Бухарин и Ягода хорошо знали о шпионской работе своих сообщников и сами давали им указания, как вести эту работу, как вести изменнические переговоры о том, чтобы фашистские государства ускорили нападение на СССР.
    Предварительным и судебным следствием установлено, что этой банде удалось осуществить ряд вредительских актов в различных отраслях народного хозяйства. По указаниям японской разведки участники «право-троцкистского блока» организовали в Дальневосточном крае крушение поездов, а также совершили несколько диверсий на шахтах в Сучане.
    Обвиняемый Розенгольц по указаниям врага народа Л.Троцкого и по сговору с представителями иностранных государств вредил в области внешней торговли, оказывая экономическую помощь Германии и Япония в ущерб Советскому Союзу. Он постоянно крал у государства деньги и передавал их Троцкому.
    Чернов по заданию германской разведки и указаниям Рыкова вредил в сельском хозяйстве, устраивал крупные диверсии, истреблял скот.
    Гринько по заданию руководителей «право-троцкистского блока» и германской разведки вредил в финансовых делах.
    Руководитель белорусской национал-фашистской организации Шарангович по заданию польской разведки, Рыкова и других руководителей «право-троцкистского блока» проводил вредительскую и диверсионную работу в промышленности и сельском хозяйстве Белорусской ССР.
    Подрывную работу по указаниям Бухарина в разных отраслях народного хозяйства Узбекистана проводили Икрамов и Ходжаев.
    Активный участник подпольной организации правых Зеленский по заданию Рыкова вредил в кооперации.
    Иванов по заданию Бухарина вредил в лесном хозяйстве Северного края, а активный участник подпольной организации правых Зубарев по заданиям Рыкова вредил в сельском хозяйстве РСФСР.
    По заданию германской, японской и польской разведок, под руководством Рыкова и Бухарина, при участии Иванова, Ходжаева, Икрамова, Зубарева, Шаранговича, Гринько и Зеленского участники «право-троцкистского блока» подготовляли повстанческие банды в Сибири, на Северном Кавказе, в Украине, Белоруссии, Узбекистане и других местностях Советского Союза.
    Рыков лично в 1934 году создал террористическую группу для подготовки покушений на товарищей Сталина, Молотова, Кагановича и Ворошилова. В августе 1937 года Розенгольц лично пытался совершить террористический акт против товарища Сталина.
    Злодейское убийство С.М.Кирова было организовано по решению «право-троцкистского блока». В этом убийстве принимал непосредственное участие Ягода.
    По указаниям врага народа Л.Троцкого «право-троцкистский блок» в 1934 году решил убить великого пролетарского писателя Максима Горького. Это убийство совершил Ягода вместе с доктором Левиным и врачом Плетневым, бывшим секретарем М. Горького — Крючковым и бывшим секретарем НКВД — Булановым.
    По решению руководителей «право-троцкистского блока» Ягода организовал убийство председателя ОГПУ товарища В.Р.Менжинского и заместителя председателя Совета Народных КОМИССАРОВ СССР товарища В.В.Куйбышева. В этих убийствах принимали участие доктор Левин и бывший секретарь Куйбышева, участник подпольной организации правых с 1928 года Максимов-Диковский, Буланов и врач Казаков.
    Левин и Крючков по прямому заданию Ягоды умертвили М.А.Пешкова — сына Максима Горького. «Право-троцкистский блок» и в частности Ягода и Буланов покушались на жизнь товарища Н.И.Ежова. Суд также установил, что Бухарин еще в 1930 году по решению центра антисоветской организации правых договорился с матерым эсеровским бандитом Семеновым о том, чтобы он организовал покушения на руководителей партии и правительства.
    В 1918 году Бухарин и возглавляемая им группа «левых коммунистов» вместе с Троцким и «левыми» эсерами организовали заговор против Советского Правительства, готовились свергнуть Советское Правительство, арестовать и убить В.И. Ленина, И.В. Сталина и Я.М.Свердлова и создать новое правительство из бухаринцев, троцкистов и «левых» эсеров. Для этого, с ведома в согласия Бухарина, «левые» эсеры в июне 1918 года подняли мятеж в Москве, пытаясь свергнуть Советское Правительство.
    Установлено также, что покушение на жизнь В.И. Ленина, совершонное эсеркою Каплан 30 августа 1918 года, было прямым результатом преступных замыслов «левых коммунистов» во главе с Бухариным и их сообщников — «левых» и правых эсеров.
    Суд также установил, что Зеленский, Иванов и Зубарев еще до революции были провокаторами и состояли на службе в царской охранке.
    Установив виновность подсудимых, Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР приговорила: Бухарина, Рыкова, Ягоду, Кре-стинского, Розенгольца, Иванова, Чернова, Гринько, Зеленского, Икрамова, Ходжаева, Шаранговича, Зубарева, Буланова, Левина, Казакова, Максимова-Диковского и Крючкова к высшей мере уголовного наказания — расстрелу, с конфискацией всего лично им принадлежащего имущества.
    Плетнева, не принимавшего непосредственно активного участия в умерщвлении тов. В.В.Куйбышева и А.М.Горького, но содействовавшего этому преступлению, Суд приговорил к тюремному заключению на 25 лет. Раковского и Бессонова, не принимавших прямого участия в организация террористических и диверсионно-вредительских действий, Суд приговорил к тюремному заключению — Раковского на 20 лет и Бессонова — на 15 лет. Плетнева, Раковского и Бессонова Суд, кроме того, лишил политических прав на пять лет каждого по отбытии тюремного заключения.»

  • Mexanik

    Вы сегодня явно не в духе. В моём посте одно, а Вы о другом.

  • Виктор Питер

    Прекрасно. Вот это уже похоже на позицию обычного человека, каковыми мы все тут являемся. Была трудная жизненная ситуация. Переезжать в Россию или уезжать из неё, это трудный выбор каждого. Я вот переехал в Россию, хотя мог уехать на запад, была такая возможность. Тут не геройства, ни предательства нет.
    Я про другое. Про Вашу теорию каинову, что в том, что русские советские, немецкого происхождения, покинули Россию и переехали в Германию виновата, мол, сама Россия. Не тот, мол, Президент был на тот момент. Не то, мол, место для автономии предложил. А если бы и Президент был тот, и автономия была бы та что надо, то тогда бы, мол, все бы русские советские немецкого происхождения и не вспомнили бы что они, оказывается, немцы и не уехали бы.
    Вот это объяснение и попытка подвести «красивую теорию» под некрасивую и трудную историю, вот это и есть каинова печать.
    Я этих историй каиновых наслушался про «вину России» уже до блевотины.
    Все свидомые, все либералы, Власов тот же и иже с ними, все они эту «песнь Каина» исполняют на все лады.
    Так что не опускайтесь до их уровня.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Этими же мыслями и был навеян мой пост выше, так как вчера достаточно долго проговорил с Карлом — русским немцем, родившемся в одном поселке со мною, одновременно являвшимся мужем упокоившейся навсегда три года назад под Кёльном моей двоюродной сестры Галины. Чего ему (им) недоставало? Он в областном центре до пенсии работал начальником цеха на крупном заводе, был уважаемый человек. Она учитель математики в техникуме, имели все: квартиру, дачу, уважение среди знакомых… Дети закончили советский ВУЗ.
    Укатили они туда уже в достаточно зрелом возрасте. Зачем? За карьерой? Полно… Ладно, Карл достаточно хорошо владел немецким, и как выяснилось там, является носителем какого-то забытого в Германии диалекта. Но Галя то? Так и умерла с тоской по Родине, что я постоянно ощущал при не частых телефонных разговорах с ней. Увидеться перед смертью не пришлось, так как им в Россию приехать было дорого, а я, по правде сказать, не «совсем свободен» на выезд.
    Все бы ладно, но я не могу спокойно переносить, когда меня оттуда поучают, и еще рекомендуют часто, как нужно бы поступать. Не смотря на то, что мы здесь прошли то, о чем они и помыслить не могут, и все, что ныне имеется — все не без нашего труда сделано, наших физических и моральных потерь, и чаще и наперекор им.
    И мне предлагают их, уехавших в трудную годину, ценить?

  • Ivan Petrov

    Зачем теперь спорить, нужно находить плюсы из этой ситуации и они есть. В Германии уже порядка 4-6 миллионов русских немцев. Они пока слабо организованы, но в перспективе это огромная сила. У нас в Крыму 10% крымских татар, но их влияние до 2014 года было огромным за счёт турецкой и западной поддержки, да и сейчас не малое. Русские немцы по сути субъэтнос как немцев так и русских, они могут положительно влиять на налаживание союзных отношений между Германией и Россией.

  • Виктор Питер

    По мне так те кто оправдывается страшнее тех кто даже и не пытается. Вторые откровенно не могут претендовать на то, что бы быть «нашими» вместе с нами. А первые свои оправдания именно для этого и используют.
    Хотя по сути между ними разницы мало. Не?

  • Виктор Питер

    Могут. Но не станут до тех пор пока, по примеру Механика, в своей эмиграции винить будут Россию. Видите ли, она им не там где бы они хотели предложила создать автономию и лишь по этой причине они были вынуждены (!!!???) уехать на чужбину.

  • Виктор Питер

    Вот и я о том же.

  • Ivan Petrov

    Автономии для России губительны. Нам наоборот нужно уже существующие как-то отменять и переустраивать внутреннее деление на равноправные субъекты (области или губернии). Разве, что должен быть статус коренных народов и национально-культурные автономии, чтобы могли учить язык и сохранять культуру, но без политики.

  • Виктор Питер

    Ну не знаю…
    Здесь Вы предлагаете обсудить тему «недоразвитости» части бывших советских граждан проживающих на части УССР.
    Я же Вам предложил обсудить тему, Вами же поднятую, предательства части бывших советских русских немецкого происхождения, обвиняющих Россию за то, что им Россия не предоставила нужную им автономию.
    Мне Вы про моё предложение сказали, что это «увод темы в перпендикулярную сторону от темы обсуждаемой статьи».
    Я вот и не понимаю, почему про бывших советских на Галичане обсуждать, «это в тему». А про бывших русских немецкого происхождения, это «увод темы».
    Посткриптум: с состоянием духа у меня всё в порядке.

  • Евгений Грачёв

    Я не понимаю уехавших, вернее понимаю причины, но всё одно…не понимаю…))) У меня был друг, дружили 30 лет с училища, он так радовался, что дочка едет на учёбу в Германию («может там замуж выйдет»), советский офицер,……. радовался, что дочка выйдет за немца…. Для меня это было дико. Бог его наказал…. теперь у него внучка — Матильда….))))

  • Виктор Питер

    Да кто бы спорил. Я же Вам не свою точку зрения излагаю, а Механика, который в массовом отъезде бывших русских и советских немецкого происхождения винит Россию за то, что она не ту автономию им предоставила.
    Вот я и говорю, что диаспора бывших русских с немецкими корнями в Германии никогда не станет организованной силой проводящей интересы России в Германии и Европе до тех пор пока ВООБЩЕ так думаю и так оправдывают свой отъезд.

  • Виктор Питер

    Да у всех у них внуки и внучки в перспективе будут «матильдами». Вот это и есть самая страшная кара.
    Вообще же трэш и ужас, когда они ЕЩЁ И РАДУЮТСЯ как удачно их дочери за очередную «матильду» замуж вышли…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Хотите я вас воочию просвещу и покажу, что такое брошенный полигон бывшей дивизии РВСН в тех местах? Что осталось от того, где кипела жизнь и ковался ракетно-ядерный щит СССР, и потом все это было уничтожено в сопровождении митингов демократической общественности под западные улюлюкания и победные передовицы в «Вашингтон Пост» уже наутро, после взрывания каждой пусковой установки? С заголовком: «Еще один штат может спать спокойно»
    Ничего личного, я все понимаю, и в этой части вполне вменяем и адекватен. Приезжайте, буду только рад, и я обеспечу вам полнокровную экскурсию. И вы увидите, во что предстоит вдохнуть «вторую жизнь».
    Без уфологических страшилок и воспоминаний о счастливой офицерской молодости обойдемся. Только явь и реальность по тем местам, где обслуживались ракетные комплексы, производились ремонты и перезарядки топлива, испытания. Можно и с дозиметром, и иными приборами, и вы увидите, что это вполне пригодные и не опасные, а вполне цивилизованные и удобные места для полноценного проживания. В первую очередь фактическим присутствием централизованной энергетической инфраструктуры. Однозначно, не хуже тех, какие остались в Восточной Германии от ГСВГ в качестве подарка, только сами объекты мародерам умышленным бездействием властей отдали на разграбление, скинув их на баланс нищих муниципалитетов.

  • Евгений Грачёв

    «недоразвитости»…. причём не в первый раз…))) Мы уже спорили на эту тему, в данных ссылках мне особенно «приятна» первая, про сифилис …Как-то не вяжется с образом Механика, а может новая Родина так влияет…)))

  • Mexanik

    Ну что, можно и поговорить. Россию я не обвинял в том, что её покинули не худшие представители её народа, которые наши Великие Пётр и Екатерина собирали по крупицам, а лишь Ельцина и его камарилью! Надеюсь, не нужно приводить многочисленные примеры, что русские немецкого происхождения внесли огромный вклад в развитие нашей страны, особенно в горном деле (неспроста у нас все немецкие темины: шахта, штрек, бремсберг, шпур и проч., даже слов штыб), в мореплавании (Берг, Крузенштерн), в военном деле и т.д.
    Обсуждение переезда в Германию началось в нашей семье осенью 1991 года, сразу после путча и после того, как жена в сентябре посетила Германию. А уехали мы в июле 1993 года! Догадываетесь, кто упёрто и долго стоял на своём. Но если я против, то должен предложить своё решение или как? Возвращаться в Горловку я и тогда не хотел (к тому же по Вашим суждением это тоже было бы предательство). Но если у меня нет решения, а у жены оно есть и дети на её стороне, то проявлять упёртость означало разрушение семьи и потерю детей! Именно так, разлюбезный мой оппонент. Одно хорошо для Вас и некоторых — не пришлось бы оппонировать на этом ресурсе «неудобному» Механику.
    Вот Вы зациклились на Каине и измене. А ни разу не возникала мысль: а каково это выжить на чужбине, не зная языка, их нравов и проч.?! И не только выжить, но выполнить главную миссию в жизни — обеспечить будущее своих детей. Мы с женой РУССКИЕ граждане, дети тоже — а это и есть РУССКИЙ МИР. Или Вы нас из него вычеркнули, тогда по какому праву?
    Я ещё не всё сказал, но могу дискутировать дальше, но при условии, если Вы не будете обзывать меня словами, котоые я не заслуживаю и не будете переворачивать мною написанное…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Думаю, пора уже расставить все по своим местам, и с нашими товарищами, в трудную годину выехавшими в поисках лучшей доли в прочие демократические государства объясниться. И пока я жив, то постараюсь сделать все, что от меня зависит, чтобы Россия была едина, по крайней мере была не федеральной по устройству, и желательно без обособленных национальных и иных немецких, татарских, чеченских и прочих автономий. Да, я есть русский националист, но в силу неверного публичного толкования этого термина, прошу временно называть меня русским патриотом.

  • al56

    Было уже это фото — пиндосы!

  • Sergei Papunov

    Статья поучительная и, возможно, нужная… Но по ходу чтения не раз накатывал приступ тошноты.
    Не такой силы, конечно, как от «бесед» Познера, «Эха Москвы» (кои смотрю крайне редко и не выдерживаю на YouTube дольше 10 от силы 15 минут) или по памяти от программ стареющих КВН-щиков, типа Comedy Club, или речей современных «десталинизаторов», но всё же читать восторги гестаповцев по поводу своих рабов — наших соотечественников, как-то всё же не по себе делается…

  • Евгений Грачёв

    «её покинули не худшие » и худшие, кстати, тоже…..это как пена с пива, её сдувают… Так было в 17- 20-х, так было и в 90-х, надеюсь на то, что в скором времени будет ещё одна волна «пены»….

  • Евгений Грачёв

    «Да, я есть русский националист», ….бывает…))) Идеальных же нет…)))

  • Евгений Грачёв

    Немцы может и научились, но они не выбирают , выбирает Парламент…

  • Mexanik

    Я за всех не ответчик. Вас минула чаша сия — радуйтесь! Вам известна поговорка, что «два переезда равноценны одному пожару»? А переезд в другую страну, где начинать нужно даже не с нуля, а от минуса?

  • Mexanik

    Хорошо, Вы не согласны. Хотя про йододефицит я слышал минимум дважды на ток-шоу. Но разве я сказал, что рад этому? Это не вина людей, а их беда! Но хотя бы в том, что часть народа, особенно с Западной Украины, ведёт себя отвратительно, не по-человечески, Вы согласны?
    Если да, то назовите свою причину или причины.

  • Sergei Papunov

    Красивое действо!
    Не знаю, кто режиссёр-постановщик именно этого парада, но знаю точно, что в 30-е годы такие парады режиссировал Игорь Моисеев — создатель и долгие годы бессменный руководитель Ансамбля Народного танца — гордости Советской и Российской культуры.
    А соль в том, что родившийся в Киеве, имевший маму-француженку и по этой причине долго живший во Франции Игорь Александрович, не имел никаких препятствий со стороны руководства страны в постановке грандиозных представлений на главной площади страны, Более того, при поддержке именно В. М. Молотова Игорь Моисеев и создал свой легендарный балетный коллектив.
    Это к вопросу о страшилке «десталинизаторов» о «тюремном сроке в СССР за разговор с иностранцем».

  • Dmitri Romanovski

    Злые вы. Посмотрите на ситуацию под другим углом. Многие кто уехал за границу по тем, или иным причинам несут частичку русского мира далеко за его пределы. Это очень важно, особенно сейчас, когда информационная война находится на пике. Яркий пример канал RT, Sputnik, etc. Многие дети иммигрантов, включая «матильд» работают на благо России. Вы себе представить не можете сколько приходилось объяснять канадцам элементарные вещи, открывать им глаза на Русский мир, доказывать «оленям» всю ущербность их пропаганды, etc. Та же работа ведется с «бандерлогами». Многим удалось открыть глаза и вернуть в реальный мир. Сейчас бывшие «нацики» отчаянные сторонники всего советского. Хорошее познается в сравнении.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Ленин — не есть герой моего романа. Мои убеждения далеко даже наоборот. Но это был дьявольски гениальный человек.

  • Mexanik

    Не пойму, зачем Вы трактуте мною написанное по-своему? В прошлый раз я утверждал, что на Западной Украине после многовекового влияния Польши сложилась новая историческая общность людей (процесс, похожий на выращивание янычар). Были славянами, а превратились в ярых русофобов. И в приведенных ссылках не мои слова, я лишь считаю, что в содержании есть рациональные зёрна. Вы что, по-прежнему уверены, что тысячи отморозков на Украине, выходцев с Запада — есть наши друзья, товарищи, братья? Дело Ваше, не буду разубеждать. Бесполезно…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Я же, Евгений, просил временно называть «русским патриотом»?

  • Mexanik

    Молодца, Дмитрий! Но — держитесь, щас Вас «прокомментируют»…

  • Mexanik

    Не хочу.

  • Валерий

    Очень интересный вопрос…
    Мне, родившемуся в УзССР и прожившему там 41 год, имевшему высокооплачиваемую непыльную любимую работу, имевшему фактически три городские квартиры все мои друзья и сослуживцы (все- узбеки) говорили: Валера, опомнись, куда ты попёрся? Здесь у тебя- всё- семья, работа, жильё, знаешь язык, никто тебя не трогает, даже не смотрит косо в твою сторону, чего тебе ещё надо? Зачем ты едешь в никуда?
    Я не знал, что им отвечать… и всё равно уехал…
    Сейчас живу в деревянном 100-летнем доме, в котором сам поменял на новое дубьё окладные венцы (знаете, что это такое?), отапливаюсь дровяной печкой, которую сам же и сложил. Мыкаясь по многим работам (вместо инженера-электронщика), включая пастуха, заработал тяжёлую болезнь, которая и привела меня к инвалидности.
    Так вот, Жень, у меня вопрос…
    Что на что я поменял?
    Родину на корыто, или наоборот- корыто на Родину?
    Я ведь родился не в России, да и корыто в Бухаре у меня было пожирнее…
    Кто бы ответил…

  • vasseeleej sergiencko

    Малость страшновато, когда я начинаю копаться в своей памяти. И то, что нам исподволь навязывалось, тем и страшно, что может быть ВЫЧЛЕНЕНО и ВЫКОРЧЕВАНО только при вдумчивом анализе. Но без труда, как говорится, не вытянешь и рыбку…

    Так вот, мне сейчас 42. И учился я в спецшколе с английским, как тогда говорили, уклоном. Поскольку дети там учились весьма, скажем так, продвинутых (ненавижу это слово, если честно) родителей, то и мысли у них и их(них) детушек были тоже «передовыми» по тем годам. Среди прочего, что особенно въелось в память, были следующие.

    Что, якобы, жители деревень и сёл, находившихся во время войны под оккупацией, больше НЕНАВИДЕЛИ не фашистов, а наших партизан! Мол, партизаны отнимали последнее, поэтому и сдавали их местные жители фашистам! А фашисты упоминались, как этакие хорошие хозяева, которым было даже совестно при необходимости обирать местных жителей… И что любой житель мог пожаловаться их(нему), то есть фашистскому начальству на любого фашистского солдата, который типа слишком беспредельно поступил по отношению к местному жителю, и его, этого солдата (фашиста) наказывали добрые и справедливые (по отношению к местным) начальнички…

    Следствием этого стало то, что, якобы, не было НИ ОДНОГО не раскрытого партизанского подполья! На всей территории оккупированного Советского Союза! Мол, местные уставали от набегов партизан (!!!) и избавлялись от них таким вот образом, сдавая их оккупантам!

    Страшно, что мы тогда, мальчишки были настолько подвержены так называемым «новым веяниям,» что принимали все эти опаснейшие бредни почти не задумываясь! И следы этого ДО СИХ ПОР требуют вытравливания самым калёным железом, чтобы никогда больше никто не получил от меня, например, пусть даже случайно, передачи этих «мыслей.» И это своеобразное покаяние. Покаяние за то, что я в те года уделял минимум времени обучению по тогда ещё нормальной программе, что принимал эти крамольные мысли (я даже не могу вспомнить, кто их озвучивал) на веру, не подкидывался, не бежал «к кому следует,» в конце концов!

    Сюда же относятся и все эти мыслишки по поводу того, что, мол, «жаль, что мы не сдались в той Войне,» что сейчас бы «ездили на мерседесах, а не на этих помойках, а пили бы не «Жигулёвское,» а «Баварию.» И ведь говорилось-то это типа в шутку, представляете! Поэтому и принималось гораздо легче, чем если бы кто-то вещал об этом нам, мальчишкам 10-15 лет на полном серьёзе и с приведением «доказательств!»

    В частности, у меня был очень силён некий дух противоречия. Мать до си пор поминает мне то, как я всегда старался встать в коляске и выбежать на дорогу, когда все дети мирно играли в песочнице. А когда пришло время школы, то выразилось, проявилось это в неприятии всего того, что скрепляло наше общество.

    Я, например, не понимал, зачем нужны все эти организации молодёжи? И когда меня вместе с другими полухулиганами выгнали из пионерской организации, я был, представляете, даже ГОРД этим!

    А сейчас, когда начались такие явления, как коллективные избиения малолетками слабых людей и беззащитных животных, я первым ратую за возвращение детских и молодёжных ИДЕОЛОГИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ организаций!

    Короче, что там говорить, противоречий столько, что не разгрести их без ТАКИХ ВОТ статей. И книг того же Николая Викторовича Старикова. И без мыслей журналиста Константина Сёмина. Без Сергея Георгиевича Кара-Мурзы. Без веры. Без стержня.

  • Sergei Papunov

    А какой в Крыму процент греков?
    Насколько мне известно, греков в 1944 выслали из Крыма тоже большое количество, сопоставимое с татарским. Только что-то я не слышал «вселенского плача» по поводу их выселения…

  • Galinab

    Мне в 1990 г. приходилось общаться с русскими немцами, уехавшими из Казахстана в Германию в самые последние советские годы. Так что информацию получила, можно сказать, из первых рук. Они рассказывали, как их целым посёлком целенаправленно выдавливали в эмиграцию и как в Германии на удивление уже всё было готово к их прибытию. Там всё было организовано для того, чтобы в кратчайшие сроки подготовить их к работе на немецких заводах. Немцы, работавшие рядом с «русаками» (как называли русских немцев), были недовольны, так как «русакам» платили меньше, а работали они лучше, к тому же их было много, что сильно понижало позиции местных рабочих. Выгодно было только работодателям, но не рабочим. Так что местные видели в этом что-то вроде демпинга и штрейкбрехерства со стороны «русаков». Ещё интересно, что именно эти заводы получали большие объёмы сырья (металла) из СССР. И это в то время, когда нас убеждали, что у страны ничего нет, поэтому рубль деревянный, поэтому у него такой низкий курс по сравнению с долларом!…
    Так вот, моё убеждение, что эта организованная эмиграция немцев из России была результатом сговора Горбачёва (названного лучшим немцем!) с руководством Германии. Такая вот современная форма работорговли. И это ещё одно из преступлений предательской «советской» элиты.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Это честный ответ, полагаю, честного человека, сделавшего честный выбор.

  • Galinab

    Понятно, что не понимаете, ведь многие тогда не понимали, что происходит, но процессы тогда были организованы на самом верху государства. Просто эта предательская деятельность до сих пор остается не расследованной и никто за неё не понёс ответственности, даже моральной.

    Расскажу то, что знаю. Мне в 1990 г. приходилось общаться с русскими немцами, уехавшими из
    Казахстана в Германию в самые последние советские годы. Так что
    информацию получила, можно сказать, из первых рук. Они рассказывали, как
    их целым посёлком целенаправленно выдавливали в эмиграцию и как в
    Германии на удивление уже всё было готово к их прибытию. Там всё было
    организовано для того, чтобы в кратчайшие сроки подготовить их к работе
    на немецких заводах. Немцы, работавшие рядом с «русаками» (как называли
    русских немцев), были недовольны, так как «русакам» платили меньше, а
    работали они лучше, к тому же их было много, что сильно понижало позиции
    местных рабочих. Выгодно было только работодателям, но не рабочим. Так
    что местные видели в этом что-то вроде демпинга и штрейкбрехерства со
    стороны «русаков». Ещё интересно, что именно эти заводы получали большие
    объёмы сырья (металла) из СССР. И это в то время, когда нас убеждали,
    что у страны ничего нет, поэтому рубль деревянный, поэтому у него такой
    низкий курс по сравнению с долларом!…
    Так вот, моё убеждение, что
    эта организованная эмиграция немцев из России была результатом сговора
    Горбачёва (названного лучшим немцем!) с руководством Германии. Такая вот
    современная форма работорговли. И это ещё одно из преступлений
    предательской «советской» элиты.

  • Sergei Papunov

    Вы правы — когда сдуваешь пену, иной раз ненароком выплёскивается и небольшая часть ценного напитка. :)

  • Евгений Грачёв

    Я это и сделал, бросил всё в 93-м и уехал с начинающей «бандерезеть» Украины…. без права на квартиру в России, и даже умереть в госпитале не имел право. ))) Но меня радует во всём этом другое, жена -западенка, не видела перспектив в муже , мы развелись и она уехала домой в Луцк забрав ребёнка. Так вот этот ребёнок когда подрос, не захотел учиться дальше ни на Украине, ни в Польше, где моя бывшая нашла счастье с польским сантехником. Не шучу, правда сантехником. Так вот, ребёнок встал на дыбы и уехал учиться в Россию, получил вышку, оформил без моей помощи гражданство, создал семью родил мне внучу и внука, (внука кстати зовут В.В.)….папкины гены, против них хрен попрешь…)))

  • Sergei Papunov

    Не самый уважаемый персонаж. По духу — «шестидераст». По сути — рупор (и флагман) разрушения страны в 80-х!

  • Dmitri Romanovski

    Хочу кое что добавить. Сейчас весь мир смотрит на Россию с надеждой, если хотите — ждет чуда, это очень чувствуется среди простого обывателя. Коммунисты в СССР не врали, капитализм загнивает, причем быстрее чем вы думаете, а кое-где уже почил в Бозе. Капитализм без социализма оказался нежизнеспособен. Как говорил Экзюпери: «Беда не в том, бедно или богато они живут. А в том, что в каждом из них убит Моцарт». В преддверии нового технологического уклада, человечество остановилось в шаге от катастрофы. Западная «элита» столкнулась с такими вызовами, на которые у нее просто нет ответов. Вся надежда на Россию.

  • Евгений Грачёв

    Просто не хочу ввязываться в спор о дефинициях…)))

  • sergey_7

    А в совокупности получилась снайпердская винтовка :))

  • Galinab

    Мне в 1990 г. приходилось общаться с русскими немцами, уехавшими из
    Казахстана в Германию в самые последние советские годы. Так что
    информацию получила, можно сказать, из первых рук. Они рассказывали, как
    их целым посёлком целенаправленно выдавливали в эмиграцию и как в
    Германии на удивление уже всё было готово к их прибытию. Там всё было
    организовано для того, чтобы в кратчайшие сроки подготовить их к работе
    на немецких заводах. Немцы, работавшие рядом с «русаками» (как называли
    русских немцев), были недовольны, так как «русакам» платили меньше, а
    работали они лучше, к тому же их было много, что сильно понижало позиции
    местных рабочих. Выгодно было только работодателям, но не рабочим. Так
    что местные видели в этом что-то вроде демпинга и штрейкбрехерства со
    стороны «русаков». Ещё интересно, что именно эти заводы получали большие
    объёмы сырья (металла) из СССР. И это в то время, когда нас убеждали,
    что у страны ничего нет, поэтому рубль деревянный, поэтому у него такой
    низкий курс по сравнению с долларом!…
    Так вот, моё убеждение, что
    эта организованная эмиграция немцев из России была результатом сговора
    Горбачёва (названного лучшим немцем!) с руководством Германии. Такая вот
    современная форма работорговли. И это ещё одно из преступлений
    предательской «советской» элиты.

  • Sergei Papunov

    Вот, вы все тут о немцах… Я Вам больше скажу. В 90-е в ту же Германию из бывших республик СССР выехало достаточно большое количество евреев. Не в Израиль, а именно в Германию. Сейчас это как-то подзабылось, но существовала некая целенаправленная «программа покаяния», по которой этот переезд осуществлялся. С моей работы уехали две семьи, многие знакомые врачи подались туда же…

  • Евгений Грачёв

    Валера, так в этом и вопрос, что человек считает своей Родиной. Ты уехал на Родину, так же как и я, имея всё, что надобно для жизни, уехал с Украины в Россию, где меня, кроме матери никто не ждал… Внизу Механику я более подробно написал. Просто моё нутро не могло даже на дух принять «бандеризируемую» Украину…

  • Mexanik

    Могу только согласиться с Вами написанным. И добавить, что в Казахстане даже на уровне местного населения шло такое выдавливание путём шантажа и угроз сжечь дом, чтобы потом в некоторых домах завести на первом этаже конюшни для лошадей (расссказывали Вам такое?).
    Насчёт «сговора» — очень может быть, хотя и у Ельцина тоже был «друг Гельмут» и Ельцин не только дириживал оркестром, но и пел по его дудку. Если в те времена начался «отсос» всех ресурсов, то почему не могло этого быть в отношении рабочих рук? Понятно, что это пока конспирология, но если ещё живущий Гельмут Коль напишет свои мемуары, то возможно, что ныне тайное станет явным. Коля, как известно, некие силы подвергли жестокой обструкции, он потерял власть, а вскорости и жену. Не исключено, что «некими силами» были те, кого не устраивала политика Коля делать ставку на соотечественников, им надо внедрять в немецкое общество других «понаехавших»…

  • Евгений Грачёв

    Ну да…)))

  • Sergei Papunov

    В 90-е трудно было не уехать из ельцинской действительности тем, у кого была возможность это сделать. Не стоит сегодня искать своему отъезду каких-либо оправданий.
    Из Карелии и Ленинградской области массово переезжали на «историческую» родину русские финны и ижорцы (ингерманландцы), «дети Койвисто», как их называли (и называют). Только переселенцев из Сомали заехало в Финляндию больше, чем из бывшего СССР.
    Для карельских финнов и ингерманландцев на сегодня «лавочка» уже закрыта — ни пособий, ни облегчённой адаптации. Но Ближний Восток и Африка всё ещё продолжают приезжать на льготных условиях.

  • TanayVS

    «Вся надежда на Россию.» Для этого самой России надо выбраться из гнили капитализма.Только коммунизм ставит перед собой задачу пробуждения и раскрепощения высших творческих способностей каждого человека.

  • Egerize

    Кто стреляет то ? :-)).

  • Евгений Грачёв

    Йододефицит ещё при Советской власти возмещалось добавлением йода в соль, соль без йода на Западной Украине было проблемно купить…

  • Mexanik

    Это кому как. Есть, конечно, трудно вопринимаемое, но хорошее — перевешивает. Примерно, как у Никиты Михалкова…

  • Sergei Papunov

    Я не о стихах, если что. Я о его гражданской позиции.

  • TanayVS

    Сколько не неси за границей «частичку русского мира», сколько не объясняй «канадцам , ( и не только) элементарные вещи», всё равно не донести и не объяснить, потому что вся «заграница» всегда легко объединяется против России, мечтая о разрушении нашей страны.Кроме того, практически каждый русский, живущий за границей, (русский в широком смысле этого понятия), кроме тех, кто имеет спец.задание, разумеется, работает на процветание чужой страны, а, значит, потенциально, против России.,

  • Mexanik

    Уточняю: честный по отношению к семье. Это моя личная ответственность перед совестью и, если хотите, пред государством. Потому, что семья — его основа.
    Что касается решения немцев покинуть Россию — то здесь моей ответственности нет и быть не может. Хотя я их понимаю: жить и заниматься основным занятием — земледелием на земле, где проводилсь ядерные испытания, я бы тоже не стал…

  • Mexanik

    Тогда будьте любезны, приведите примеры. Может, я чего не знаю.

  • Sergei Papunov

    Уважение Вам и Вашему сыну! :)

    Со мной учились ребята из Луцка, до сих пор их имена помню, хотя со дня выпуска не виделись — Валера Бездетков, Юра Капитанец, Толя Войтович, Толя Мазур…

  • Mexanik

    Так то при Советской власти. А до того?
    Думаю, Вы знаете, но всё же спршу: как на Украине называется Млечный путь?

  • Валерий

    Да, наверно…
    Сколько людей- столько и вариантов, столько и судеб…

  • sergey_7

    «Мол, местные уставали от набегов партизан (!!!) и избавлялись от них таким вот образом, сдавая их оккупантам!
    Страшно, что мы тогда, мальчишки были настолько подвержены так называемым «новым веяниям,» что принимали все эти опаснейшие бредни почти не задумываясь!»

    Я очень не на много старше вас… Но для меня в то время, это был просто разрыв «шаблонов». Т. к. тогда доказательства того, что всё не так «ими» как вы выражаетесь, опровергался и назывался «общеизвестным «враньем» и «феком» властей, якобы написавших учебники, со ссылкой на какого нибудь Ысторика, типо радзинского…Что я делал?.. Я разрывал с такими связи, по возможности, не поддерживал отношений, кроме тех случаев при которых приходилось заниматься общим делом, на предприятии по работе… Я не знаю почему, но у меня вызывают подозрения, люди, которые ругают своё родное, наговаривают и легко предают, соглашаясь с бездоказательными бреднями… Заметил, что очень часто, человек вызывающий какое-то внутреннее неприятие, впоследствии оказывается скрытым русофобом, либерастом или просто вредителем, это как квинтэссенция и того и другого… Одним словом хорошие разборы на данном сайте порой, так иногда вскрывают «гнойники» что становится всё понятно, от куда, ветер дул… :)

  • Елена Викторовна

    Ох, давно так не смеялась…Канал «Дождь» настигла засуженная слава)))
    https://www.youtube.com/watch?v=55MGEqQCbq8

  • Евгений Грачёв

    Бери выше…дочка….))) Дочка, а не парень!!!

  • Sergei Papunov

    Поищите видео с первых Съездов Советов 90-х, посмотрите их, послушайте его «пламенные» речи речь, полистайте некоторые газеты той поры. Найдёте много интересного об этом «товарище» и не только о нём… :)

  • Евгений Грачёв

    Механик, не опускайтесь до нацизма…

  • Юный

    Конечно. Русские немцы и уехали для того, что бы в перспективе, союзные отношения налаживать.

  • sanchurs

    Наконец-то услышал созвучное мнение, а то уже думал, что только у меня такое представление

  • Dmitri Romanovski

    Хочу поделиться своим опытом в Канаде, Торонто. К сожалению надо признать, западная Украина это — не русские. Советская власть много сделала, чтобы интегрировать их в советское общество, вернуть самосознание, однако проект не удался, в отличии от «украинизации» остальной Украины. Не суть. Если с «заблудшими» из центральной и восточной Украины можно еще работать, многие сами прозревают по приезду в инородную среду, то с галичанами практически бесполезно вести диалог. Оторваный ломоть. Слишком многие века они были за пределами русской матрицы. Плюс, католичество не дает им возможности заглянуть за рамки своего сознания. Любые сомнения жестко пресекаются и наказываются местными авторитетами и обществом вцелом. Мы даже живём здесь в разных районах, они на западе Торонто, мы (рускоязычные) на севере. Украинцы, те кто селится среди галичан, ровно через 3-4 месяца просто начинают ненавидеть их. Съезжают в другу эрию, преимущественно на север, к русским. Кpуг замкнулся.

  • sanchurs

    Вот уж рупором разрушения Михалков никогда не был

  • Геннадий Полоудин

    Спасибо за зрелищную пропаганду советского образа жизни, Какие замечательные краски, красивые фигуры, патриотический настрой демонстрантов! Вот бы сегодня организовать что-либо подобное! А то дальше катка на Красной площади фантазии (или патриотизма) не хватает.

  • Валерий

    А лет через 30-40 эта Матильда будет козырять русскими корнями…
    Да и наплевать…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Однако.., однако..

  • Sergei Papunov

    Аааа… Вы как-то в мужском роде писали…
    Тогда, ещё большее уважение! :))

  • Sergei Papunov

    Гусакова хороший вопрос задала!

  • Mexanik

    Ну, Вы даёте! Даже ставлю лайк. Вы, оказывается, зрадник?! Шутка, разумеется. Но и я Вам приоткрою свою тайну. Нынешняя жена у меня вторая и я её очень люблю. Причины развода не буду приводить, но нет в нём моей вины. Теперь закройте глаза и попытайтесь представить: страна, рушится, шахты закрываются, нужно искать пути спасения. У меня одна мысль — вернуться в Горловку (хотя там уже началась самостийность), у жены другая — переезд в Германию (она этническая немка). У неё козыри посильней: её родители уехали в Германию в 91-м, за ними обе сестры и брат. На её стороне оба сына. Я продержался ПОЛТОРА года, но нечем крыть! И дело шло уже до развода. Не хотите вернуть меня в те времена и скорректировать линию поведения?!
    И какое на фиг «корыто», о чём Вы повествуете в своих постах! Была только одна мысль — надо спасать семью, не это ли главная моя обязанность! Я бы рассказал, как тяжко было, особенно на первых порах, но не буду нашружать, это в прошлом. Но не только выжили, но и обеспечили будущее детей и даже заимели свой дом.
    Есть, конечно, и другие примеры. Даже совсем недалеко, как племянник, воспитанный в безделье, начал вести праздный образ жизни, насмехаться, что мол «немцы — идиоты», дают возможность жить на социальную помощь. Потом начал пить, затем ширяться. И нет его больше на этом свете.
    Таких примеров, к сожалению, много. Но зачем Вы «вешаете собак» на нас всех? И на меня тоже. Да будет Вам известно, что безработица среди переселенцев на порядок ниже, чем по всей Германии! И что большинство из переселенцев живут в собственных домах в то время, как местные, в большинстве своём, не утруждают себя этими заботами. Мой дом находится недалеко от того многоквартирного, где я жил раньше. Встречаю в магазинах свои бывших соседей — не узнают! Вот такое к нам отношение, но их можно понять, им завидно. Но вы, мои соотечественники, в том числе и Вы лично, вам чем мы не угодили?! Выжили, продолжаем род, расширяя РУССКИЙ МИР, не позорим Россию — тогда что не так?! При чём тут «измена», если мы не выдавали никаких секретов и при чём «Каин», если мы не убили ни одного «Авеля»?!..

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Это вы мне приводите в пример этот рупор либералов, претендующий ныне на роль нового русского барина?
    Немцев переселили не в Якутию, не районы Верхоянска, не на Ямал, а в очень даже не плохие места по российским природным понятиям. Да, они были у нас, на Северном Урале, но не как те, которых перевезли в Мордовию или в Казахстан, и на то были у власти веские причины, а осужденные по 58, а это далеко не одно и то же.
    И пострадали они не более чем мы, русские. Где мои оба дедушки и обе бабушки, выдержавшие эту каторгу всего полтора года, и сгинувшие в землю под номерным знаком? Но у нас большинства даже нет мысли обижаться. А вы устроили парад обиженных.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Все он недовешивал, а сейчас стал перевешивать?

  • Mexanik

    Вы что, прикалыветесь? Где у меня «нацизм», на Млечном пути, что ли?

  • Валерий

    Своя генетическая ветвь, видимо…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    При той техногенной нагрузке, которую на протяжении множества поколений перенесли германские земли, не смотря на все их внешнее благополучие, там заниматься земледелием и вовсе противопоказано.

  • Sergei Papunov

    Бывает и такое. В нашей роте курсант учился, в «немецком» взводе. Собственно, в языке был дурак дураком. После выпуска женился на поволжской немке. Сейчас живёт в Германии. Вся рота с этого дружно смеётся… :)

  • Sergei Papunov

    Вы адресатом, случаем, не ошиблись???

  • Евгений Грачёв

    Западенцы, убывали в Канаду массово до революции, во время Гражданской войны и именно бандеровцы после ВОВ. Сравнивать их с украинцами прошедшими советское воспитание, не корректно. Это другой менталитет, и именно того народа, который живёт в Канаде, ведь даже бандеровцы были под Советской властью всего 2 года. Народ оставшийся на территории Украины после войны и выросший к 90-м годам уже в общей массе был «советским народом» с присущими ему идеалами и принципами. Поэтому и потребовалось столько времени с 91 года, чтобы переформатировать этих советских людей. Кого-то смогли, кого-то частично, кого-то совсем не смогли…. причём по всей территории Украины без деления на западенцев и схидняков, конечно западенцам было легче это сделать, ввиду меньшего их срока пребывания в СССР, но сегодняшние события показывают, что идиотизм на Украине поразил не только украинцев, но и русских…

  • Mexanik

    Делать мне больше нечего. Может, и «заносило», как это часто бывает у творческих людей. Тем более, было давно. Но в целом Евтушенко великий поэт. У каждого есть ошибки. Просто к примеру: Сергей Шаргунов есть нынешний патриот, но ведь он был на стороне «пусек»! Что теперь, вспоминать старое, а зачем?

  • Валерий

    Вспоминается трактор на выставке андеграунда…, и знаменитое хрущёвское «Педерасы!»

  • Sergei Papunov

    Предлагаете всё «старое» выкинуть за ненадобностью?
    Нет, уж…
    Мне нравятся некоторые песни Андрея Макаревича, что не мешает мне считать его порядочной сволочью.
    То же самое и с Евтушенко : для меня сей гражданин — гнида, несмотря на его некоторые очень даже хорошие стихи.

  • Sergei Papunov

    Это Вы о чём?..

  • Mexanik

    Да, нет. Просто судить человека по-библейски: по делам его. Если доброе перевешивает, то праведности в нём больше.

  • Sergei Papunov

    Страну убивали, в том числе и усилиями, и при поддержке данного персонажа. О какой праведности может идти речь?

  • Mexanik

    Не я это сказал…

  • Ivan Petrov

    Просто галичане и русские Юга России (малоросы) — разные народы, из которых троцкисты пытались создать новый народ «окраинцев». Галичане за 800 лет жизни вне русского пространства загнали свою русскость очень глубоко. Пока ещё никто это не оформил официально, но они уже отдельный этнос, как словаки или чехи.

  • sergey_7

    Да не злой он, а справедливый… Он же не обидеть желает, а разобраться от чего так… Я например очень сомневаюсь, что бандерлога, как вы говорите можно в чувства привести… Хоть один пример, не голословный, предъявите… Я вот тоже хочу знать, что будет в том случае если, не дай Бог, война с Россией и в Германии объявят мобилизацию… Как Вы поступите в данной ситуации?… Чемодан вокзал… Что вы там на счёт Капустина Яра намекали?.. Так? Нет? Ну что в этом случае? Что Вы когда-то считавшиеся в России единым народом, делать-то будете?… Меня это тоже интересует, чтобы мы знали, как на вас из окопа смотреть… Ужас, согласен, но вопрос остаётся… А если Вы, как преданные подданные, новой приютившей Вас, страны поступите так, как должно поступить, добропорядочному гражданину, я бы Вас больше уважал и понимал бы, что всё на своих местах, там враг, тут друг… Ну как в этой ситуации можно надеяться, что тебе не «стрельнут в спину»? Ну вы чувствуете каков «замес»… Как нам понимать эту проблему?
    А на счет проблем, уж извините зацепило, я Вам скажу… Что их ни у кого из русских не было? но им ехать было не куда? У них небыло Бундесвера — за спиной… Как много раз в истории Мы, оставшиеся, с матюками, но стали, плечом к плечу, многие из нас не то, чтобы понимали, а некоторые, как и я, уже почти «знали», что это — всё (при ельцине), но не уехали… Виктор в принципе и не осуждает, как и многие, но разобраться хочется, ну по тому, что Русской душе всё понятно, кроме этого… Не буду расписывать, многие из союзных республик, хапнули и поболее Вашего, но дальше родного порога ни-ни… Так, что не нужно переворачивать проблему, и переводить с больной на здоровую… Извиняюсь, не выдержал, такого передёргивания… Ни кто не упрекает Вас о выборе, но это Ваш выбор и как говорит Виктор, воля Ваша но не передёргивайте ситуацию, не будите лиха…
    «несут частичку Pусского мира» Вот именно частичку, такую мизерную, что следующее поколение будет рассказывать, что настоящие Русские все переехали в «Германии»… А там… Кто уже будет знать о настоящих, кто поправит? Нынешних уже не будет…

  • Евгений Грачёв

    Давно с Украины?

  • Владимир сын Петра

    Во время В.О.В. фрицы так из MG стреляли.

  • Mexanik

    Да ладно Вам, нашли ещё убийцу. Как будто их не знаете. Если Вам нравятся песни «сволочи» Макаревич, то почему бы не почитать стихи Евтушенко. Но вдумчиво. Поможет…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Вы не обижайтесь, пожалуйста, не на меня, ни на Виктора. Вы русский, и это меняет дело. Ваша ситуация наверное исключение относительно тех случаев, как произошли с моими друзьями детства-немцами. Они же осознанно, за поманившим их корытом уехали. Ваша судьба аналогична судьбе моей сестры Галины, которую увез туда Карл, который также подался к ранее, еще во времена позднего СССР перебравшимся в Германию в первую волну родителям. Это для Гали, потерявшей отца в 1941, и воспитанной без отца моими тетками, полагаю, была огромная душевная драма. И вам, полагаю, не легко.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Да, Сергей, я писал механику, выше, относительно барина Евтушенко. Извини пожалуйста. Сослепу ткнул.

  • sanchurs

    Неважно. Добавляю деталей к Вашему сравнению:))

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Это вы мне приводите в пример этот рупор либералов, претендующий ныне на роль нового русского барина?
    Немцев переселили не в Якутию, не районы Верхоянска, не на Ямал, а в очень даже не плохие места по российским природным понятиям. Да, они были у нас, на Северном Урале, но не как те, которых перевезли в Мордовию или в Казахстан, и на то были у власти веские причины, а осужденных по 58, а это далеко не одно и то же.
    И пострадали они не более чем мы, русские. Где мои оба дедушки и обе бабушки, выдержавшие эту каторгу всего полтора года, и сгинувшие в землю под номерным знаком? Но у нас большинства даже нет мысли обижаться. А вы устроили парад обиженных.

  • Евгений Грачёв

    Нацизм это когда начинаешь верить в йододефицит и сифилис…

  • Лыков Олег

    «…Да я и не сужу. Мне просто интересно..» То что это лишь игра слов бросается в глаза не вооруженным взглядом. Упоминание библейских героев, это уже переход на уровень метафизики, больше годится для охоты на ведьм, чем на желание действительно узнать причину. Национальный вопрос сложен и сразу махать шашкой торопится не надо. Например сам родом северного Казахстана, рос среди людей разных национальностей, с многими хорошие и дружеские отношения. Ещё в Брежневские времена, когда был подростком видел межнациональные беспорядки. Возле дома советов милиция, слава богу не дала встретится двум демонстрациям, одной требующей немецкой автономии в двух районах области, ходили слухи что вопрос уже практически решён.С другой стороны шла казахская демонстрация с противоположными требованиям, по городу во многих местах, и в селах происходили драки, один мой казахский товарищ рассказывал в каком населённом пункте казахи побили немцев в другом наоборот. Ситуация была напряжённая, но слава богу всё ограничилось лишь мордобоем, по крайней мере о каких то более серьёзных последствиях не слышал. Во время срочной службы в «путешествие» на один довольно дальний полигон бойцов немецкой национальности или «полукровок» не брали, на нем проводились стрельбы ракетчиков которые в случае вооружённого конфликта стреляли бы по германии. Не помню что бы кто то переживал по поводу такой дискриминации, вполне нормальная обоснованная перестраховка. Более серьёзная перестраховка связанная с национальным вопросом сучилась в декабре 1986 г., связанная с событиями в Алма-Ате, Пришлось через сутки ходить в караул, так как в одном из дивизионов полка было много личного состава казахской национальности, И командование, также обосновано решило не испытывать судьбу и ограничить доступ к оружию, по национальному признаку. Запомнился один момент политинформации по этому вопросу. Зачитывая газету аргументы и факты офицер, на полном серьёзе подчеркивал что «собрание выбравшее первого секретаря закончилось очень поздно и результат ещё был не ясен», понятно что это лишь ритуал и из другого региона прислали человека что бы его выбрали, Все равно что бы в дивизионе появился новый человек и его вдруг выбрали бы комсоргом.
    Что то уже много написал, пора закруглятся. Полагаю что без знания деталей жизненной ситуации не надо торопится записывать человека во «враги народа», может достаточно будет просто по внимательней присмотреться.

  • Геннадий Полоудин

    Ещё один ангажированный «извиняльщик» на ровном месте. Неужели кто-то кому-то запрещает перемещаться по России сегодня?

  • Dmitri Romanovski

    Согласен. Было четыре волны эмиграции. Первая волна, до Первой мировой, вторая, после гражданской войны, третья — «бандеровская», четвертаая — «нэзалэжная». В первую волну, люди убегали от австрийского «пана», в поисках земли. Селились основном в Альберте. Многие до сих пор себя называют «лемками», или русинами. Пожалуй самые достойные из галичан. Остальные, как вы выразились — «кайны». Самая массовая эмиграция — бандеровская, 1939-56 год. Большинство из них прошли школу в Вермахте. Они же главные идеологи «незалежности». Основная масса проживает в Онтарио. Многие интегрировались в госучреждения, культуру и образование Канады. Именно, они задают внешний вектор в отношении постсоветских республик. Поверьте, никогда галичане себя не ассоциировали с СССР. Никогда они не были советскими. Особенно те, кто проживал в местечках и селах. Есть небольшая группа львовян, русскоязычных, которые по тем, или иным причинам были «брошены» советской властью на борьбу с бандеровцами, строили фабрики, школы и тд. Да, они ассимилировались с местными «аборигенами». Родили детей. С ними можно вести диалог, но их очень мало.

    Как вы выразились — «идиотизм», выращивался десятилетиями, если не столетиями. Как щас помню, первый компьютер в классе был у «рагуля» из Ивано-Франковска. Его семья переехала в Одессу в середине 70х, мама работала учителем «украинского» в нашей школе так, как в нашем городе, найти носителя сего «диалекта», днем с огнем. Это я к чему, пока западные «элиты» и компрадорская советская верхушка в позднем СССР раздавали, демократию, сникерсы, кока-колу и «ножки буша», бандеровцы снабжались идеологическим оружием. Самый компьютеризированный регион в СССР был Галичина.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Те территории, про которые вы пишете, исконно русские. Да и национальность «казах» появилась только в 30-х годах.
    Северный Казахстан таким образом заселяли. перемешивая на этой территории представителей различных малых этносов. Просто не успели домешать.

  • Лыков Олег

    Скорее это сложности различного понимания, я не про придуманных а реальных творцов террора сейчас попробую его отметить на рисунке

    http://royallib.com/data/images/7/cover_7063.jpg

  • Ivan Petrov

    Коренной крымчанин:) Кстати, выздоровление больных украинством у нас проходит молниеносно. Очень хорошо видно уже по переписи 2014 года. За несколько месяцев после референдума многие самоназванные при оккупации «окраинцы» снова стали русскими. Думаю, что к 2020 процент «больных на голову» русских в Крыму будет не выше кубанского или ростовского, в пределах 2-3% населения.

  • Лыков Олег
  • Валерий

    О выставке «передового» искусства, которую разметал Никита Сергеевич.

  • Уважаю понимающих критику правильно!Молодец,Олег!

  • Евгений Грачёв

    К этому году думаю, что он будет на всей Украине… В том числе и на Западной…

  • v1504

    А в чем преступление? Их же не в окопы погнали и не на минные поля (как поступали немцы с нашим гражданским населением), их от войны укрыли, ну а то, что условий комфортных не было, так где они были? Война!
    Достали уже эти плачи и призывы к покаянию за несотворенные злодейства.
    А человек этот в России не уважаемый, Вы просто давно на Родине не были.

  • Судебные решения, вступившие в законную силу и исполненные, в принципе оспаривать бесполезно, но когда после «разоблачения культа личности» началась кампания реабилитации осужденных 20 лет назад, то политическая составляющая преобладала над правовыми оценками.При этом сами доказательства вины осужденных не только подвергались сомнениям и порочащим оценкам, но и отвергались полностью.Тем самым у тогдашних прокуроров и судей отнималось право на их компетентность и правосознание. И эта вакханалия сказалась в период развала СССР. Рецепт его врагов и разрушителей был прост — людей осудили по заказу партии и вождя, значит Союз ССР существовать не должен!И некому было что-то возразить,- потомки предали своих предков!

  • v1504

    Обои… :)

  • v1504

    +5!
    Тоже похолодало.

  • Лыков Олег

    Родители мои родом со Ставрополья, дед в своё время жил на камчатке, сам большую часть жизни прожил в Томске. для меня это условности, мой адрес Советский Союз.
    А в паспорте у меня было в два раза больше страниц и в той части которая была на казахском языке, если не ошибаюсь было написано Орыс и время от времени слышал вопрос: «что эта за национальность?» :)))

  • Евгений Грачёв

    А теперь закройте глаза и представьте….Она у меня тоже была вторая и я её ещё лет 10 забыть не мог, но когда встал вопрос, где жить на Украине или России, я настоял на своём, год в Питере пахал как папа Карла, днём на заводе, вечером бомбил, чтобы прокормить семью… Не помогло…

  • Dmitri Romanovski

    Очень недальновидное суждение. Вы еще живете в парадигме 20 го века. Оглянитесь вокруг, мир изменился. Старые методы управления обществoм канули в летa. Мир на пороге глобальных изменений. Я не зря упомянул про «четвертый технологический уклад». Коммуникационные средства позволяют вести войну в любой точке мира. Если вы хотите победить, надо воевать там где стоишь. Не суть.

    Согласно вашей логике, русским тогда не надо было идти на восток, в Сибирь, Аляска, осваивать новые территории на севере, или средней Азии. Россия заканчивается там, где живут русские.

  • Евгений Грачёв

    «Поверьте, никогда галичане себя не ассоциировали с СССР. Никогда они не были советскими. » В году 92 или 93-м львовские бандерлоги пытались провести свой митинг в Луцке…..их выгнали с города пинками…

  • Dmitri Romanovski

    Луцк, все таки, Волынь. Большей мере — православные. Это многое объясняет.

  • LAD

    На архивные материалы не могу указать ссылки, а вот по ссылке
    http://www.oldgazette.ru
    http://www.oldgazette.ru/pravda/05031938/index1.html

    наткнулся на много материалов по допросу, признаниям и суду.(1937-1938 годы). И вообще, не плохая (к сожалению, далеко, не полная) подшивка старых газет.
    Может это пригодиться и Николай Викторовичу Старикову ?

  • К сожаления сдвиг по фазе у многих в республике Украина ИЗЛЕЧИМ.Люди у власти настолько ею же зомбированы, что любой намёк на иное мнение иную оценку происходящих событий просто не способны.Ненависть их полностью переформатировала.Так что удивляться ничему не стоит.Есть русская пословица:»Горбатого могила исправит». И тогда становятся понятны причины любой гражданской войны.А она на Украине не затихает.

  • sergey_7

    «Достали уже эти плачи и призывы к покаянию за несотворенные злодейства.» Вот-вот…
    «А человек этот в России не уважаемый,»
    Не дискредитируйте «тяжёлую артиллерию» :)

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    Народ ввели в заблуждение. Предала верхушка

  • v1504

    И у меня вопрос: жалеете? И дай Вам Бог поправить здоровье.

  • Жаудат Шайхулов

    Могу засвидетельствовать наши предки, по отзывам следующего, после наших отцов, поколения, были святыми, как утверждал один совершенно не знакомый мне человек, на улице, остановив меня и спросив,- не сын ли я такого-то человека

  • Валерий

    Оставьте Вы эти придуманные иностранцами бредни!
    Когда и где Вы видели коммунизм?
    В какой стране? В какое время?
    Больше скажу. В развале Союза совсем немалую роль сыграло и постоянно увеличивавшееся неверие народа в коммунизм! Сколько его можно строить? Опять старые грабли?
    Социализм- испробован, проверен и жизнеспособен.
    Социализм- не сказка, в отличие от коммунизма!
    И в России, я уверен, рано или поздно вернётся строй, очень-очень похожий на социализм, даже если будет называться иначе.
    Потребности у всех разные, но отмеряться должно каждому- по труду!

  • Ivan Petrov

    Согласен, галичане уже сформировались как отдельный этнос. Тянуть их силой в Россию нет смысла как предлагают многие патриоты. Уж если у Сталина не вышло их перевоспитать… а как показали 25 лет после развала наоборот галичане окраинизировали значительную часть русских малоросов и великоросов. Их нужно повесить гирей полякам. Мы сразу решим много проблем. И поборем бандеровщину, и переключим матрицу Польше с русофобии на ассимиляцию галичан, ну и Польшу сделаем если не союзницей, то как минимум нейтральным для нас государством.
    https://uploads.disquscdn.com/images/98d7a44a0014d8cf1cdb5bd9458787a83465b83a3b1b18b865fae5f9b2c7a977.jpg

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    Про то, что в Казахстане насильно и угрозами немцев вынуждали уезжать, никогда не слышал. Знаком со многими репатриантами, так они все по своей воле и с огромным удовольствием уезжали в Патерлянд. Некоторые продавали за копейки или вовсе бросали нажитое, но из-за положения в экономике тогда и ограниченного времени на выезд. Естественно, годы спустя когда экономика у нас заработала, они об этом сильно жалели, и, возможно на этой почве сейчас раздувают миф про насильственное их переселение…

    Подонки везде есть. Отдельные единичные случаи выдавать за норму… мягко говоря неэтично.

  • Олеся

    По статистике 2013 в Германии было 13 млн. (на 87 млн. общего населения) латентных безграмотных среди коренных немцев (носителей языка) от 14 лет и старше при всеобщем обязательном школьном образовании. Т.е. своё имя и фамилию написать могут, а текст под диктовку — нет. Более свежая статистика не попадалась, нет статистики — нет проблемы.
    Когда с немцами на эту тему говорить начинаешь, складывается впечатление, что они вообще не понимают о чём речь. Ведь в газетах об этом не пишут и по радио не говорят. А сми врать не могут, потому, что бюргеры платят налог за «справедливую прессу». Если есть налог, значит в газетах правда и только правда.
    В некоторых школах ограничиваются печатными буквами, пропись не обязательна. Домашних заданий не задают.

  • sergey_7

    «нужно находить плюсы из этой ситуации и они есть. В Германии уже порядка 4-6 миллионов русских немцев.»
    Это сколько дивизий можно «поставить под ружьё» против России? (тьфу х3)…
    Они-то Русские как вы правильно выразились — Немцы… Чьи подданые эти люди? Что будет в случае всеобщей мобилизации? Как их будут называть тогда? Русскими или Немцами?
    В общем вопросов много. Ответов — 0… Вот такие пироги…

  • Sergei Papunov

    Ё-моё!.. Разве я о стихах?!!
    Вы, извините, или не очень вдумчиво мои комментарии читаете, или, простите, русский язык начинаете забывать…

  • sergey_7

    Желаю Вам долголетия, во имя нашего благополучия и неделимости :))
    Как говорится, «Не корысти ради, а токмо во имя пославшей мя супруги»… (с) :))

  • Sergei Papunov

    Аааа… Этот «пассаж» незабвенного НСХ я помню. :)
    Не совсем только понял, в контексте чего Вы его написали…
    Тогда я даже немного сочувствовал «педоровикам художественного цеха»… Но, не погружаясь в подробности этапов моего мировосприятия, замечу, что некоторые сегодняшние «перформансы» и «галереи» мало чем по сути и мысли своей от выставок «шестидерастических художников» отличаются. :)

  • Валерий

    Да я уже здоров, как бык, даже с учёта сняли (группа осталась :-))) ).
    А насчёт жалости- супруга первые года три плакала втихую, по ночам.
    А сейчас- что ж… Мать с тёщей похоронил, дочерей выучили, замуж отдали. Пятеро внуков, пока.
    Оба с супругой на пенсии.
    Не шикую, но машину поменять смог.
    А что по-дому, так ведь я- советский инженер. Железо меня любит, да и дерево не жалуется.
    Так что вроде бы всё- Слава Богу!
    Я ответил на Ваш вопрос?

  • Валерий

    Так и я о том-же!

  • TanayVS

    Коммунизм (социализм) был дискредитирован с Хрущёвских 10 шагов, превративших Сталинский социализм для народа в социализм для номенклатуры. Стремиться надо к лучшему, к «цели, уходящей за горизонт. .А. А. Зиновьев считал, что то, что в СССР называли социализмом, и есть коммунизм. Россия — некапиталистическая страна, и неважно в данном случае, кто изобрёл термин » коммунизм (социализм), главное, что в адаптированном для нас виде, он России подходит. Пока мы находимся в губительном для нас криминальном капитализме, и думаем » рано или поздно», глобальный капитализм двигает человека к фашизму. расчеловечивая людей.Капиталистическое ядро уничтожает капиталистическую периферию, в том числе и нас с Вами.

  • v1504

    Да, конечно. Это так по-русски (вытерпим всё…)! Спасибо Вам.

  • Валерий

    Да не за что, вроде…

  • Евгений Грачёв

    «Их нужно повесить гирей полякам. » …..землями русскими не разбрасывайтесь, да и народом тоже…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Знаете, это перебор с вашей стороны.
    У меня, к примеру, хороший знакомый, прослуживший всю жизнь в «конторе» был членом комиссии по пересмотру судебных решений.
    Приведу один пример из его практики. Это все из документов, которые я сам видел. Дело было в 1938 г., летом. На колхозном сенокосе. Деревенский парень во время отдыха сбегал в ближайший перелесок и нашел гриб подберезовик, очень по форме напоминающий мужской орган. И удосужило же его публично «вручить» этот гриб деревенской девахе, комсомолке, с ним работавшей на сенокосе со словами: «Бери, это тебе за старание от советской власти.» Получил полную десятку, которую отбыл в Севураллаге.
    Или пример с отцом Карла, моего зятя, уехавшего в Германию, про которого я ниже писал. Он у нас, где я родился, отбыл полную десятку по доносу, как поджигатель кирпичного завода. Уже я не знаю, как добывали доказательства следователи, но парадокс в том, что кирпичного завода в том месте не было. Он появился, но позже, когда обвиняемый уже сидел.
    Еще пример с моим тестем. Ему нарисовали 15 по 58. Освободили в 1947 после 8,5 лет отсидки в Ерцевском лагере специализирующемся на строительстве воркутинской ж/д. Думаете кто-то извинился, кроме врученной ему бумаги «реабилитирован за не имением состава преступления»?
    Я про своих дедов и родителей писать уже не буду. Но с делом знаком. Поэтому туда, в Казанскую губернию, жить на историческую родину, не собираюсь, хотя имею все возможности, в том числе и материально. Пусть там живут дети тех, чьих рук это дело. Мы лучше забудем и не будем ворошить этот «ящик пандоры». А тогдашние прокуроры и судьи, как и писатели доносов, верю я, за свои дела уже ответили. Но их дети и внуки лучше бы этого не знали, и далее были в неведении.

  • Валерий

    Вы не путайте, пожалуйста, социализм с коммунизмом.
    Это- разные вещи.
    А «цель, уходящая за горизонт», иногда превращается в морковку на удочке перед ослом.
    А насчёт капитализма Вы абсолютно правы, его надо непременно выдавить из России.
    Только не революционным путём.

  • Валерий

    Это называется одним словом- деградация.

  • sergey_7

    «серьёзная перестраховка связанная с национальным вопросом сучилась в декабре 1986 г., связанная с событиями в Алма-Ате,»
    Олег и я в это время служил в Казахстане, Ленинск-9, «Байконур».
    Да был удивлён как быстро, а в условиях отсутствия внешнего воздействия, наш ком роты навёл порядок… Дрались мы с казахами, кстати в такие минуты, они не делятся на восточные нац градации, для нас они были все… не буду называть сейчас этого эпитета… Тогда нас спецом настраивали, друг на друга. Были и у нас «заводилы» в части и из «наших» и из «ихних», теперь-то понимаю, что такое посеять ненависть в толпе случайно, такое — невозможно…
    Тогда -же мы все были правы по своему… Бились, (мурашки по коже) отточенными бляхами солдатских ремней, не знаю, как не было 200х, Бог миловал… Но порядок наш ком роты, а потом и по его аналогии во всей части навели быстро… Сю-сюкать не нужно… Построил всех… и каждому у кого блан, или какие повреждения… От себя лично — ещё один… Вы тут суки, не казахи и русские, вы солдаты, Великой страны… Кому мало — губа… А губа на 10ке какая… кто служил, там — знает… И всё, как бабка «отшептала»… Кулак у него был, я скажу Вам… Не по уставу… Да… Ну как по уставу, оформлять всех на дизель? Всех не пересадишь… Зато исключил возможность оправить к маме сына в цинке… За то и уважали, потому, что обладал даром внушения, а не только «кувалдой»…
    К чему я это всё; Не было национальных проблем как таковых, всё было искусственно, это был этап подготовки к развалу страны… Как только на место поставить зачинщиков и сочувствующих всё придёт в порядок…

  • v1504

    Есть за что! За стойкость! Это трудно выразить словами, но я испытываю глубокую благодарность к крымчанам и всем русским (любой национальности) за то, что они, несмотря ни на что, сохранили в себе русского, не бросили страну, и какое-то подобие вины, что нынешняя слабость России не может в полной мере открыть им свои объятия, а предлагает преодолевать беды и невзгоды ВМЕСТЕ с Божьей Помощью.

  • Sergei Papunov

    Чего мы-то в это болото попёрлись?
    Это нам тогда из своей Великой страны их болотная ряска изумрудной травой казалась!..

  • Виктор Питер

    Ну и сколько этой частички Русского мира остаётся во втором поколении? А в третьем?

  • Виктор Питер

    Вы провоцируете меня приводить Ваши цитаты?

  • Уважаемый Владимир!
    Во-первых, мой пост целиком относился к осужденным партократам, родственники которых обращались с заявлениями о реабилитации в Прокуратуру СССР.
    Во-вторых,с 1966 года я начал работу следователем, а потом и прокурором.И мне доводилось держать и изучать дела по реабилитации осужденных не только в 30-е, но и в последующие годы и даже встречать в колониях с заявителями.Поверьте, я знаю всю механику реабилитаций изнутри, в том числе и по ведомственным рекомендациям и обзорам судебной практики.
    В-третьих.В любые времена судебный произвол начинался с заявлений о преступлениях или подозрениях в их совершении.А потом вступала в действие машина привлечения к уголовной ответственности с наказанием — в назидание другим.И таких фактов жестокости правосудия ТЫСЯЧИ.А в стране с населением 150 миллионов статистика осужденных на 100000 человек выглядит иначе даже в мировом масштабе.
    Так что давайте относиться к нашей истории не с надрывом и обязательными «изобличениями», «распятиями на крестах», а с пониманием и выводами в пользу будущих поколений.Ненависть-не лучший судья и советчик.

  • TanayVS

    Николай Викторович считает, «цель, уходящая за горизонт» — это правильно. Да и цель коммунизма вполне себе подходящая — воспитание творческой личности, раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей каждого человека, а не квалифицированное потребительство, способствующее возрождению «многоэтажного общества», т.е. фашизма.

  • lisa

    Этот Евтушенко по сию пору не опомнился.

  • LGI59

    Теракт в Иерусалиме: неизвестный на грузовике наехал на военных
    http://pvo-info.ru/?p=36225
    https://www.youtube.com/watch?v=U-4BKWetU7Y

  • TanayVS

    Генерал без биографии. Петр Ивашутин. Документальный фильм

    https://youtu.be/Z6gq79f_T4g

  • Вова Вова

    Нет, это не деградация — это офигенно продуманная информационная политика наших врагов… . Вот бы кое что перенять у них — да по ихней башке правдой… .

  • Валерий

    Да вроде уже бьём…
    Даже иногда попадаем…

  • Вова Вова

    …маловато, вот бы нашим НВС и другим Патриотам идти во всякие Ухи Мацы и прочие Ложди и там со всей убедительностью нести Правду в либерасткий народ… .

  • Валерий

    Цель должна быть достижимой, иначе будет опять очередной развал.
    Да и коммунисты к власти уже не придут, и голосовать «против» них будут не только олигархи и либерасты, но и простой народ. Типа меня.
    Вы никак не хотите понять один момент- цель не должна быть морковкой для осла. Хватит уже!

  • LGI59

    Зверства немецко-фашистских захватчиков. Хроники
    https://www.youtube.com/watch?v=9kB2WIP9UPs

  • LGI59

    Шестнадцать дней в тылу у врага
    Статья опубликована 22 июля 1941 года.
    http://0gnev.livejournal.com/265119.html

  • LGI59

    Страшнее нет суда…

    Вчера мы видели бандитов, кровопийц,
    Растлителей, детоубийц,
    Людского всякого лишившихся подобья,
    Дегенератов злых, глядящих исподлобья.

    Вот звери, что рвались к Москве, к её венцу.
    Трофеев жаждая богатых! —
    Их по Садовому кольцу
    Вели оборванных, немытых и лохматых.

    Держа детишек на плечах,
    Глядели москвичи на это продвиженье,
    Сурово было их молчанье, в их очах
    Сверкали ненависть и гордое презренье!

    Все, все преступники возмездье понесут.
    Но таковы их преступленья,
    Что нет забвенья им и нет им искупленья!
    Страшнее нет суда, чем суд,
    Переходящий в поколенья!

    Демьян БЕДНЫЙ.
    https://www.youtube.com/watch?v=PZxus2sMHKU

  • Юный

    Дырку от бублика, а не территорию.
    Галичан и прочих сверхчеловеков, отпустить, с миром,на историческую родину, в СГА и Канаду.

  • Mexanik

    Ладно, проехали, я не из обидчивызх. Но на этот Ваш весьма взвешенный пост добавлю (но только для Вас). Я так много потерял с этим переездом, что Вы пока не представляете. Сейчас решил высказаться подробнее.
    До начала крушения СССР я ведь занимал весьма солидный пост — Главного механика производственного угольного объединения. А до этого, в 1979 году защитил кандидатскую диссертацию. Надеюсь, поверите, что достигнуто своим трудом, да еще не был обижен от Бога, поскольку институт закончил не то, что с красным дипломом, но вообще без единой четвёрки, за что занесён на Доску почёта лучших выпускников тогда в Коммунарском (ныне Алчевском) горнометаллургическим институте.
    Будучи воспитанным в большой семье (нас было семеро детей) я впитал с детства все необходимые человеческие качества, в т.ч. трудолюбие и тот постулат, что семья есть основа не только государства, но и вообще развития человеческой цивилизации. Вы прекрасно образованный человек и знаете, что многие часто задаются вопросом: «В чём смысл жизни?» А я давно знаю ответ — в ней самой! Конкретно — в её бесконечном продолжении, в смысле незатухания рода, а не отдельного человека. Тогда семья становится центром это действа. Могу по ходу дать свои трактовки понятий Родина и родина. С Родиной всё однозначно — если я русский, то и Родина моя Россия, где бы я ни родился. Поэтому, родившись на Украине, я не имел права считать её Родиной, тем более, что в момент рождения моя Родина называлась СССР.
    А вот с родиной у меня расхождения с общепринятым. Это понятие у меня не связано с местом рождения, моя родина это род, к которому я принадлежу, а не Богом забытый шахтёрский посёлок! И здесь никакого расхождения с лингвистикой: слово «родина» есть производное слова от слова «род».
    Вернёмся в 1991 год. Продолжатель моей родины, т.е. жена, родившая мне двух сыновей, ищет, как и я пути (может, громко сказано) спасения нашей семьи. К тому же она стремилась к своим родителям, за полтора года до принятия нами решения уже уехавшим в Германию — это тоже нужно понимать, если любишь свою жену! Не буду повторять вышенаписанное, но её план был более обоснованным и, как оказалось на практике, успешно осуществлённым.
    Повторяю, я лично очень многое потерял. Но что толку плакаться или посыпать голову пеплом, если так было НАДО! Было трудно, особенно поначалу, иногда даже совсем тяжко. Но я же спасал мою родину! Хотя, если бы был эгоистом, то, возможно, ещё долго бы упирался, не имея контраргументов.
    Вот такой получился «немецкий гамбит». И хочу верить, что хоть Вы меня правильно поняли…

  • LGI59

    Николай Тихонов. Удивленный немец
    Статья опубликована 4 декабря 1942 года.
    http://0gnev.livejournal.com/213698.html
    Сначала немец шагал в упоении по полям России — военная прогулка, обещанная фюрером перед прыжком для захвата мирового господства. Когда русские танки стали вырастать из мрака зимней ночи, самолеты прошивать его башку пулями и рвать его на куски бомбами, тогда он пригляделся к русским бойцам. Он стал вопить: что это за непонятные люди? Ему говорили, что они «женственного склада», «склонные к покорности», и вдруг эти «покорные» люди лупят его — разбойника по призванию — в хвост и гриву.

    Фриц удивлен: под Ленинградом сражаются против него казахи, те, что живут в Азии. Откуда ему, фрицу, знать, что казах, идущий против него, — хозяин своей богатейшей республики, которая в шесть раз больше Германии и в девять раз больше Италии, и что в этой республике богатства такие, в которых фрицу и не снилось. Эти богатства казах добыл сам из земных недр, сам развел огромные стада овец, сам посеял хлопок, сам воздвиг гиганты промышленности: Караганду, Эмбанефть, Актюбинский химкомбинат, сахарные заводы, Прибалхашстрой.

    Фриц только знает из своей бандитской науки о земле, называемой «геополитикой», где можно сожрать и выпить и что положить в мешок. Он знает, что в Армении коньяк, что в Грузии вина и виноград, на Кубани белый хлеб, в Сибири меха, в Баку нефть, дозарезу нужная его танкам и самолетам, что в Ленинграде много дорогах вещей и старинных ценностей.

    Но почему армянин, грузин, сибиряк, узбек, азербайджанец стоят рядом на Волге, на Тереке, на Дону, на Неве, — его воровская душа никак не поймет. Он удивлен, что на Украине нельзя найти ни за какие посулы украинского Квислинга, что «тихие крестьяне» в Белоруссии спускают под откос его, фрицевы, поезда и наголову разбивают его отборные отряды палачей-карателей.

    Он никак не может понять, почему население целых городов берется за оружие от мала до велика и никакие немецкие хваленые генералы ничего не могут с этими городами поделать.

    Он не поймет никогда своей чугунной башкой, что такое советский народ, который немец возмечтал сделать рабом. Сам раб, он построил в своем воображении мир по своему образу и подобию. Его рабская душонка не выносит вида свободного, гордого своей свободой, своими правами советского человека.

    Его повелители убаюкивали себя мечтой, что советский народ не может долго сопротивляться, и получили вторую грозную русскую зиму. Они нахально перли вперед и вперед в громе и блеске призрачных побед и получили могучие удары Красной Армии — под Владикавказом, под Сталинградом, на Центральном фронте.

    Как заведенные маньяки, они твердят только про пространства. Это — правда, земли у нас хватает, чтобы закопать всех фрицев с их холуями. Но на этом пространстве живут народы единые, как одна семья, с одной любовью к своей общей родине и с одной ненавистью к своему смертельному врагу. Где бы ни шел немец — минскими ли лесами, украинской степью или кабардинскими предгорьями, — повсюду перед ним растут мстители, которые ведут свои счет мести неустанно, и никакая сила не сломит их сопротивления.

  • Валерий

    Да будет Вам…
    Просто каждая семья- это маленький кусочек нашей Страны. Помните- «Семья- ячейка общества» ?
    И если содержать эту ячейку в порядке, то и Страна будет какая надо.
    Большая дорога состоит из маленьких шагов.
    Хватило бы терпения…

  • Алексей Иркутск

    тут не смеяться, тут плакать в пору, это же шизофрения, какой же тут смех, если погоду делают шизофреники

  • Mexanik

    Вы это о чём? Сами себе сочиняете и возражаете этим сочинениям. Придётся повторить. Преступление режима Ельцина (именно его и окружения, а не России) состоит в том, что был спровоцирован исход более 2-х миллионов граждан России: в большинстве своём трудолюбивых, дисциплинированных, мастеровых.
    А Вы не заметили…

  • LGI59

    Глобальное потепление уже *особенно* рядом.
    https://aftershock.news/?q=node/474306
    Опять Путин виноват? :)

  • Mexanik

    Да, помню, Вы об убийце или, по крайней мере, о соучастнике убийства Евтушенко. А я вижу в нём выдающегося русского поэта. И не только я, а большинство в нашей стране и даже за рубежом. Ну зачем выносить такие приговоры за возможные ошибки в суждениях. Не мните себя Богом!

  • patap1937

    это разное. тем не менее, в медицине есть понятие о геохимических провинциях и микроэлементно ассоциированных заболеваниях. а сифилис — это таки инфекция…

  • Mexanik

    Никогда таковым не был. Не согласны — приведите свои аргументы. Только пора заканчивать эту беспредметную дискуссию, она не в теме.

  • LGI59

    Видно их история совсем не учит…. :)
    Американские танки едут на «войну с Россией»: в Германии не рады действиям НАТО
    http://pvo-info.ru/?p=36248
    Интересно,а цвет военный техники подобрали под песок пляжа Юрмалы? :)

  • Валерий

    Как то здесь я говорил, что ближайший год будет очень интересным…

  • Taylor74

    Гельмут Вельц «Солдаты, которых предали» (офицер вермахта, командир саперного батальона, майор) в полной мере «хлебнул» радости под СТАЛИНГРАДОМ, делится своими воспоминаниями : «Слова насчет культуры мне непонятны. Разве генерал никогда не слышал о замечательном русском театре, о русских артистах? Разве не видел он на пути к Сталинграду в каждом крупном селе хорошо оборудованную, недавно выстроенную школу с самыми современными наглядными пособиями? Даже в самых бедных избах мы находили книги. Значительная часть молодежи говорит по-немецки. А сами мы знаем о России очень мало»

  • Mexanik

    Интересная трактовка. Тогда, по Вашему, эта картограмма сделана нацистами? https://uploads.disquscdn.com/images/14445cba89c4206ad636ef6b71c76520d38f380e446984dc41db59eeb1510763.jpg
    А можно верить в иммуннодефицит? Или дефицит питьевой воды на планете.
    Что касается эпидемии сифилиса, то она действительно была.
    https://qna.center/question/597620
    (и ещё есть великое множество ссылок).
    И это нисколько не радует. Но очень беспокоит, почему она замалчивалась и очень возмущает, почему до сих пор не проведено серьёзных исследований её последствий, которые явно заметны на поведении современных укронациков. Как будто это был насморк. Ну не бывает ничего беспричинно!

  • sergey_7

    Извините, что можно сказать «подслушал» Ваш интимный разговор, с Евгением… Ну вот честно, лично к Вам нет неприятия и зависти как может показаться… По тому, как каждому из нас, нечему завидовать… Все нахлебались как говорится «досыть»… Призываю Вас не обижаться но скажу… Вынужден сделать это, в память о тех кого уже нет сегодня с нами и именно по прямой причине того лихолетья… Не нужно примерять на себя костюм мученика, вот кажется мне, что не идёт он Вам… Поясню…
    «при чём «Каин», если мы не убили ни одного «Авеля»?!..»
    Именно эта фраза заставила меня писать этот пост… Поймите, никто Вас не пытается или пытался обвинить, но убить Авеля можно и таким способом: Сделать вид, что ты не заметил его кровоточащей раны и отойти от него по дальше, чтобы не видно было как он истекая кровью «засыпает»… Ещё подробнее… Я например чувствую себя виноватым, что уехал из Абхазии, точнее не вернулся уже туда когда началась война, и на ней полегла большая половина моих одноклассников, друзей, знакомых, кстати и многие из них русские… И я всё время оправдывал себя тем, что, я уже уехал, устроился и работаю в другом месте (в России), что это не моя война, и.т.д. и т.п. Но я всегда буду чувствовать вину. Разве они не хотели или не могли уехать? Некоторые из них, имели даже куда… Но они не уехали… Вы понимаете, что движет нашими мыслями? Вот мной восхищаться не чем и я это понимаю… И по тому не пытаюсь хвастать тем, как я там кому-то помогал, в это время, давал кровЪ ну и оказывал всякую мелкую помощь… Это ни что по сравнению с тем какие они… Я надеюсь не оскорбив Вас дал Вам понять, какие чувства рождаются в душе когда слышишь о несравнимых вещах и ещё даже немного кичливо звучащих…

  • v1504

    Я о депортации немцев в Мордовию и Казахстан, и о вранье о каждом третьем убитом немце.

  • Гонец

    Не думаю. Таким макаром из немецкого пулемёта не постреляешь. Из личного опыта Вам скажу.

  • krzyk58

    Прочитал доклал.Скажу что всё это знал ‘К сожалению подобные документы не цитируются ни в одной телевизионной
    программе . Не найдете подобного и у модных современных
    «околоисторических» авторов.» Тоже правда.

  • Mexanik

    Я так понимаю, Вы добавляете неважные детали к моему сравнению? Ваше право…

  • Mexanik

    Интересно бы узнать, а как уехавший, тоже смеётся?…

  • Артур Пак

    ооооо, как я хотел чтобы это показали по россия 24 )) чтоб все бывшие республики СССР посмеялись)))

  • krzyk58

    НЕТ,НЕТ спасибо — нам не надо галичан.Черт их возьми… :)))

  • krzyk58

    ИНТЕРЕСНО СКАЗАЛ!!

  • Mexanik

    Да, землица здесь не та, что в России или на Украине. Хотя есть позитивный фактор, как обилие дождей. Но другой у них нет. А в России миллионы гектаров брошенных земель. Так что у Ельцина были варианты предложить более подходящее место. Но он этого не сделал, а почему? Тут уже были высказывавния, что был такой сговор между «другом Германии» Горби или между Ельциным и «другом Гельмутом Колем» по выдавливанию в Германии рабочих рук, притом — надёжных. Но это, разумеется, конспирология. Хотя, если Коль напишет свои мемуары, то…

  • Sergei Papunov

    Стихи неплохие. Есть и хорошие, есть и очень хорошие. Фильм «Детский сад» — хорош по замыслу, но отстой по воплощению, даже, несмотря на участие в нём Николая Караченцова и голой бабы, катающейся в снегу после бани.
    По Вашей мысли Путин просто обязан простить террориста-режиссёра (по просьбе таких же «режиссёров») только за то, что он режиссёр и не важно, что он при этом преступник. И Лия Ахеджакова — замечательная артистка, просто супер!.. Простим ей всё её паскудство и дурнословие в адрес родной страны, только за её роли?..
    Вот так мы и живём : «своим — всё, чужим — закон!»© /почти цитата/

    Нравятся Вам стихи Евтушенко — восторгайтесь ими, никто не мешает. Только не отождествляйте стихи с личностью их автора.
    «А заглянешь в душу — обыкновеннейший крокодил»©, — это сказал другой русский классик, — Антон Павлович Чехов. Ну и старозаветное «Не сотвори себе кумира»©, тоже никто не отменил…
    Творческой интеллигенции России ещё с Романовских времён была свойственна душевная гнилость и двойственность натуры…

  • Гонец

    Я пошёл в школу в 86, и до 92, пока не уехали. Но таких вещей ни разу не преподовали. Всё было как надо, били немцев и под Москвой и на Курской Дуге …
    Но видать было и иначе.

  • vasseeleej sergiencko

    Попробую оправдаться и я. Раз уж Вы про цвет шкуры начали. Ну, типа того, что на сайте можно понять, кто и что, и так далее.

    Так вот, в те годы родители, видимо, очень постарались, чтобы запихнуть меня, обыкновенного рабоче-крестьянского отпрыска (мать м.н.с. в «Блохинвальде,» отец завлаб, кандидат наук в эндокринологии, а затем ВНИИ Сельхозбиотехнологии), не хватающего звёзд с небес в школу в самом центре Москвы (49, если что). В той школе учились дети богемы и, наверное, чиновников. И да, были ученики попроще, те, кто жили рядом. Я же ездил в школу аж около часа. Позже мать призналась, что с устройством меня в эту школу помог Е. Ямбург, еённый брат и мой дядька. Но дело не в этом.

    А интерес состоит в том, что так называемое социальное расслоение начало проявляться как раз в те годы, когда я учился в школе. Готовилось это долго и качественно. Мысль, что у кого больше денежных средств, тот и прав, аккуратно внедрялась в умы учеников. Всеобщий вещизм как религия. А особенно от этого страдали те, кто после отмены школьной формы не мог позволить себе одеваться в джинсы и кроссовки…

    Про школьную форму вообще отдельная история (я считаю, что она нужна ну просто непременно), внедрялась самая главная мысль. Мысль, что можно верить вот так вот запросто обычным неизвестно откуда взятым концепциям. И не подвергать их сомнению!

    Как же, это было необходимым условием. НА ВЕРУ принималось только то, что было ПРОТИВ, крамола. А если что-то опровергало высказанную мысль, собственно крамолу, то сей индивид считался несовременным, не своим. Воспитывались такие враги государства.

    И это не учителя виноваты, ни в коем случае! Люди старались как могли. Они, бедолаги, делали то, что умели — учили нас не только в рамках своих предметов, но старались дать самое главное. Метод понимания и осмысления происходящего. И это, вероятно, и проявилось через десятилетия в моём, скажем, случае.

    Сергей, вот Вы пишете, что у Вас вызывают подозрения люди, ругающие Родину. Вероятно, когда стало МОДНЫМ, чтобы на каждом шагу, возле любой забегаловки самая последняя подзаборная мразь считала своим правом винить во всех своих и страны (sic!) бедах и неудачах лично Президента Российской Федерации Владимира Путина, вот тогда-то мне и стало как-то не по себе. Именно тогда я ОСОЗНАННО начал искать внятные объяснения тем или иным процессам и фактам. Поздно, но хорошо, что вообще это произошло!

    У нас в принципе нельзя быть аполитичным. Каждый человек, а молодые в особенности должны понимать ситуацию, а не довольствоваться плоскими и простыми ответами на сложные и многомерные вопросы.

  • Sergei Papunov

    Я бы ответил:
    «А что вам, «гельмутам», мешало узнать больше? Лень? Гордыня?..
    Дешёвых рабов вам, немчура, захотелось. Сунулись — и в итоге огребли по полной!
    Так вам и надо!..
    И потому ещё, что, как показали события последних лет, вы — вообще лузеры по жизни!»

  • Mexanik

    Спасибо, Ваши слова полностью совпадают с моими убеждениями. Я давно убеждён (в т.ч. на опыте длительного проживания на Украине, до 30-летнего возраста), что на Западной Украине в процессе многовекового владычества Польши сформировалась новая историческая общность людей, в котрой от славянства ничего не осталось. Не буду характеризовать их термина «хорошие» или «плохие» — это неуместно. Они просто ДРУГИЕ. И главная особенность в неуживчивости ни с кем. Но в то же время с большими претензиями на своё превосходство и желание повелевать.
    Жаль, что пытающиеся обвинить меня в пренебрежении к украинскому народу, прошли мимо Вашего поста…

  • Mexanik

    А примерно так и будет, когда Украина начнёт, наконец, строить своё нормальное государство, которого, по сути, ещё нет. Началом «кристаллизации» будет Новороссия, затем к ней начнут присоединяться другие области, но только на добровольной основе и на принципе полного хозрасчёта. Если захочет и Галиция (что маловероятно), то можно попробовать принять, но только с испытательным сроком!!!

  • Валерий

    «Тепло ль тебе, девица?» (с)
    В Риме -5. Ужос!
    В -5 я, извините, «до ветру» в майке выхожу.
    А у чухонцев в -42 ихний Йолло-Пукки ещё не замёрз?

  • Sergei Papunov

    У «чухонцев», если точно, то +1… ;)
    ЙоулуПукки (что по-русски значит, — «Рождество»-«костюм» :))

  • Гонец

    Уезжать начали ещё с середины восмидесятых. Тогда ещё были партийные немцы, которые осуждали уежающих. Конец СССР поставил окончательную точку. Так как большинство немцев жили в центральноазиатских республиках, то им приходилось становиться казахами, киргизами … Да и вообще обозримое будущее было не таким обозримым.
    Германия предлагала гражданство, зачёт советского стажа работы, пенсии пенсионерам которые ни дня не работали в Германии, разные пособия и права на равне с местными.
    Тоесть, полная репатриация трёх (многодетных) поколений.
    Выбор был сделан.
    Интересный вопрос, зачем Германии это было нужно? Я стал понимать недавно.

  • Mexanik

    Ну что ж, видимо, судьба. Я не сторонник полагаться только на неё, но бывает, что она берёт верх. Я как-то прочитал такое, что до сих пор волосы встают дыюом: «То, что с нами должно произойти, уже произошло. Мы только сами приближаемся к этому». Пытаюсь уже много лет осознать, что сие значит, нахожу некие аналогии. Но не буду Вас нагружать этим, сами, если хотите, помиркуйте. Относительно своей жизни склоняюсь, что приведенное изречение имеет право на существование…

  • Валерий

    Без фюрера не могут.

  • lisa

    Считаю, что это не совсем так. Использовали как раз всеобщую грамотность, какими тиражами у нас издавали газеты и журналы, все помнят. Только вот в газетах не говорили всей правды о стране.
    Замалчивались серьезные авиакатастрофы, скрывались теракты, как в случае подрыва газопровода, народ только слухами и отголосками трагедий узнавал, но толком никто ничего не знал ( знали только те, » кому следует». Вот эту порочную практику использовали против страны под видом » гласности «.
    Которая на самом деле была ложью. Народ верил, ведь в государственных журналах пишут!

  • Sergei Papunov

    Он им и няня, и папа, и мама… Хотя, нет. Сегодня по-немецки правильно говорить, и «родитель №1», и «родитель № 2″… :)

  • Гонец

    Они не жалеют что уехали. Они может жалеют, что так вышло, что покинули землю, где похоронены их предки.

    А кому не понравилось уехал обратно. Мой брат двоюродный пять лет назад вернулся в Казахстан и не жалеет.

  • Валерий

    Немцы- очень послушные люди.
    Строевой шаг очень любят…
    Трудно им в демократии…

  • Sergei Papunov

    Точно.
    И свобода — это не для них. По казарме тоскуют…
    :)

  • krzyk58
  • lisa

    Вот это и плохо. Народ не может сказать своего слова, тут никакая агитация не поможет.

  • Валерий

    Мы с ними в чём-то схожи.
    И нам, и им надо учиться жить по-новому, не повторяя старых ошибок.
    Слабые они пока что, сил нет.
    Как мы в 90-е.

  • Валерий

    Спасибо.

  • Mexanik

    Не спорю с Вами, но я написал, что в начале 90-х хлынул поток. Да, привилегий было очень много, даже моя жена, родившаяся в 1954 получила 4000 марок «комендатурских», хоть прожила в этом режиме всего два года (но мы об этом до переезда ничего не знали). А тёще зачли в трудовой стаж все время в трудармии и ещё (не знаю, сколько) за каждого ребёнка.
    Если Вам стало понятно, то не буду лезть со своми объяснениями. Только добавлю, что ему должны поставить в Германии памятник при жизни, но вместо этого элита подвергла жёсткой обструкции и в ней участвовала его любимица Ангела. Почему так — это большой вопрос. Полагаю, что мировому жандарму нужны были не те переселенцы, а ныне «понаехавшие». И ещё непонятно: обвёл ли Коль вокруг пальца «друга Германии» Горби или же у них был сговор.

  • Sergei Papunov

    У него есть повод? Он-де в «белом костюме», в «цивилизации», а его однокашники, типа, в «дерьме»? Вы на это намекаете?.. :)

    Если серьёзно, он — добрый малый, всех в гости зовёт, да только никто не едет. Не хотят ехать.

  • Ну а куда же их ещё, Вам не надо и нам не надо, они сами к Вам придут, так сказать выберут. :-)))

  • Sergei Papunov

    Мы не слабые. И не были таковыми. Доверчивые — да. Но не слабые. Стержень у нас есть!
    Немчура слабая. Западная в особенности. Если что и в них было (а не могло не быть, раз Бисмарк сумел почти всех объединить), то после 1945-го заморские оккупанты вышибли и вымарали…

  • Гонец

    Да. Вопросов много, глядишь со временем и ответы узнаем.

  • Mexanik

    Всё нормально и «послушивание» не претит, коль скоро Вы высказались по делу. Но я недоволен тем, что вообще началась эта дискуссия, совершенно не по теме заявленной статьи. Ну ещё и непонимание. В моём же изначальном посте я написал вполне понятно и конкретно: мы не пропали и нас научились здесь ценить. Перед этим, правда, была небольшая «увертюра». Но именно над ней начали летать копья и стрелы! Но кто же судить по опере только по увертюре?!

  • Валерий

    Трудно спорить…

  • Mexanik

    Я только спросил, что спросил. Не имея ввиду ни костюмы, ни цивилизацию. Просто стало интересно, он вписался в новую жизнь или нет? Что означает, он смеётся или плачет. Так понятно?

  • Mexanik

    Однако уже понятно: сколько Германия приобрела, столько Россия потеряла. Закон сообщающихся сосудов.

  • sanchurs

    Вы это сами поняли или Вам кто-то сказал, что это великий поэт :)))

  • Sergei Papunov

    Не знаю, если честно. Я с ним напрямую не общаюсь. Другие с ним по соцсетям связь держат.
    Но раз по сей день живёт и не вернулся, да ещё в гости зовёт, значит более-менее устроился. Да и смех-то только потому, что самый тупой в немецком языке, оказался волею жизни в Германии… :)

  • Евгений Грачёв

    Что нас ждёт впереди?
    Андрей Фурсов, 08 января 2017

    Что нас ждёт впереди?

    Закат Паразитической Системы глазами специалиста

    Мир стремительно идёт к концу капитализма: рынка практически нет, есть глобальные монополии; государство отмирает; гражданское общество скукоживается; политика превращается в комбинацию административной системы и шоу-бизнеса, деньги потеряли ряд функций и в значительной степени перестали быть деньгами; европейцы утратили одну из своих основ – трудовую этику, капиталу почти удалось поглотить, сожрать труд, но и сам он от этого перестаёт быть капиталом……

    1.4. Можно ли вернуть людям уверенность в завтрашнем дне, надежду и оптимизм?

    – Оптимизм – это состояние души сильных и цельных людей, умеющих не просто менять обстоятельства, но создавать их. Оптимизм – это нелёгкий, но в то же время радостный труд, часто наперекор судьбе. Оптимизм нельзя дать, подарить, вернуть. Он рождается в борьбе. Разумеется, есть биохимическая (генетическая) основа оптимизма, тем не менее, оптимизм – социальная функция здоровых обществ.

    Достаточно сравнить советское общество середины 1930-х – середины 1960-х годов («Нам нет преград на суше и на море», «Туманность Андромеды» И. Ефремова и многое другое) с советским же обществом 1970-1980-х годов – усталым, циничным, саркастическим и безрадостным. И это притом, что жить в 1970-е годы стало комфортнее, легче и сытнее; страх ушёл, а счастье не наступило. 1960-е годы были кратким мигом надежд, которые не осуществились ни у нас, ни в мире.

    1.5. Можно ли поставить прогресс на службу всем людям (или хотя бы большинству)?

    – СССР пытался. И лет тридцать у нас это выходило. Значит – можно. Только нужно быть бдительными и помнить сталинское предупреждение о том, что, по мере развития социализма, классовая борьба обостряется, т.е. налицо угроза перерождения. Так оно и произошло, причём одними из первых переродились определённые сегменты ЦК КПСС и КГБ. Недоработала партийная инквизиция.
    http://xn—-ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0/

  • Владимир сын Петра

    Стесняюсь спросить, Вас Фрицем зовут?:))
    Видел немецкие документальные кадры… Только там оба на ногах стояли, но «станок» был в такой-же позе.

  • Владимир сын Петра

    Удачи Вам и Вашей семье!

  • Mexanik

    А я тоже не знаю никого, кто приехал сюда немецкоговорящим. Были 6-месячные, оплачиваемые государством курсы, но там нас преимущественно пичкали грамматикой и после их окончания я понял главное: языковая проблему можно решить только самому. Тогда я придумал свой метод, но об этом уже писал, повторяться не буду.

  • Mexanik

    Любить поэзию это дело вкуса каждого. И не все поэты всем нравятся. Мне Евтушенко нравится, считаю его великим. Но разве я один такой? Да я и сам пописываю так для себя и для друзей. Жене нравится…

  • Валерий

    Прекрасная статья!
    Многабукаф, конечно, жаль, не все прочтут…
    Посмешила цитата протопопа Аввакума.
    Удручает, что наших потомков ждёт тревожное будущее.

  • Валерий

    Благодарю!

  • Валерий

    Даже я почти всё понял, хотя польского не знаю.

  • Сатыбалдиев Бакытжан

    Вы неправильно поняли. Говорю, жалели что продали недвижимость за бесценок или вовсе побросали, уезжая в 90-е. Думали, да гори оно всё синим пламенем. А потом цены взлетели до небес.

  • UN11367

    «В этой борьбе выживут и победят сплочённые социальные системы, спаянные единым ценностным кодом, характеризующиеся минимальной социальной поляризацией и имеющие в себе высокий процент носителей знания, эдакие нации-корпорации.»

    Жёстко. Если не сказать — жестоко. К сожалению наши «нувориши» не понимают, что в лихолетье надо спасаться вместе.

  • Валерий

    Ну так он и сказал в конце, что детей надо растить победителями.

  • Лыков Олег
  • Правильная цитата «Нам нет преград ни в море, ни на суше».

  • LGI59

    Я знаю —
    город
    будет,
    я знаю,
    саду —
    цвесть,
    когда
    такие люди
    в стране
    в советской
    есть!

  • Лыков Олег

    Очень лживая, творчески одарённая личность, серьезно считаете что ему можно верить?
    «….Выше было сказано об “уникальной лживости” нынешних евтушенковских мемуаров. Это определение может кое-кому показаться преувеличением. Однако, чтобы убедиться в правоте такого “приговора”, даже не нужно сопоставлять эти мемуары с какими-либо документами. Лживость ясно обнаруживается в самих мемуарах. Евтушенко утверждает, что после его заявления, протестующего против введения в августе 1968 года советских войск в Чехословакию (как уже говорилось, этот протест был санкционирован председателем КГБ Андроповым), “разбили матрицы” его готовых к печати книг, и он был уверен: “меня арестуют” (с. 301). Однако как бы “по недосмотру” Евтушенко в той же книге хвастается, что вскоре же побывал (продолжая двигаться к “рекорду” в “94 страны”) в Бирме (с. 246) и Чили (с. 364), а в следующем, 1969 году издал свой объемистый “однотомник” (с. 247).,,,,»http://hojja-nusreddin.livejournal.com/2599522.html

  • LGI59

    «Превращение взрослых людей в недоразвитых подростков, живущих не интеллектом, а гормонально-инстинктивными программами, попросту говоря, дебилизация (этому служат и всевозможные ток-шоу) преследует простую цель: воспитать абсолютно несамостоятельную личность, которую будет легко подключить к глобальной коммуникационной сети в качестве полностью управляемой «клетки». Творческого, минимально интеллектуального человека в «клетку» электронного мозга, контролируемого неожрецами и техно-магами, не превратишь.»
    Как сейчас это очевидно!

  • Лыков Олег

    Неужели есть другие варианты?

  • vasseeleej sergiencko

    Нет, уважаемый гонец, вероятно, я выразился двояко. Эту КРАМОЛУ, разумеется, не преподавали, это говорилось так, между «своими.» Из разряда «кухонных протестов.» Это-то и страшно, поскольку запретный плод, как известно, сладок, а вся эта крамола была на грани. На грани законности, приличий и много ещё чего. Включая совесть. Которой у нас не было.

  • Лыков Олег
  • Длинный рукав
  • Лыков Олег
  • Mexanik

    Дозвольте встряну в вашу дискуссию. Известно, что основоположником построения коммунизма является Маркс (и примкнувший к нему Энгельс). Правильно, Валерий, не получилось нигде коммунизма и не получится! Но ведь те бредрвые идеи и ныне пытаются претворить в жизнь, только под другим названием — глобализм. Не Маркс ли толковал об отмирании государства? Так это и сейчас происходит. В Европе под флагом интеграции, но пока мирно, а в другиз местах на планете, особенно на Ближнем Востоке — принудительно. Что не остаётся камня на камне.
    А принцип распределения «От каждого по способностям, каждому по потребностям»! И здесь марксизм побеждает! Если правильно понимать, что потребности у всех разные, а их определяют сильные мира (пока ещё сильные) сего, то и здесь понятно, почему в мире одни голодают, а у других рожи лопаются. Вот у нас в лихие 90-е образовалась каста олигархов. Так какие претензии? У них просто были такие потребности. Всё по Марксу.
    В этой связи вспомнилось, как называлась партия Ющенко — «Наша Украина». Тоже понятно, почему так. Ющенко и его приближённые имели в виду себя, любимых. Так что употребление этого названия со стороны простого народа должно было быть с заменой местоимения «Их Украина»!
    О Манифесте Коммунистической партии даже говорить не хочу. Это не что иное, как призыв к свержению государственное строя. Причём везде, во всём мире. Или кто считает иначе?
    В этой бредовой теории есть ещё «постулаты»: об отмирании религи, семьи и проч., и это тоже ныне, к великому сожалению, имеет место. Так что ранее воспринимаемое с усмешкой заклинание (см. картинку) остаётся живучим по сей день. Но это до тех пор, пока не найдутся умы разработать новую теорию развития общества, приемлемую для человечества… https://uploads.disquscdn.com/images/163a1697eb30d6fa9ccd561417d9360ff13dcc2dd3470ebae9d53be9bbd82ced.jpg

  • sergey_7

    «Вероятно, когда стало МОДНЫМ,»
    Да, к сожалению на столько модно, что и я иногда ловил себя на той мысли, что некоторые мантры, чисто на «моторике» повторял за толпой… Грешен, но самое главное, вовремя прозрел как и Вы :)

  • sergey_7

    Оглянитесь вокруг, мир изменился.»

    Назовите хотя бы три фундаментальных отличия (коммуникации, интернет и прочая лабуда — не принимается) это не фундаментально. Это скорее работа над усовершенствованием «печатного дела» и увеличением скорости доставки почтовых отправлений, а телеметрия начала существовать со времён телеграфа… Всё остальное «работа над ошибками» путём усовершенствования технологий. Если грубо…
    Он может измениться только «перспективным» образом… Это как бы, до того, я смотрел на мир стоя у подножья горы, а теперь с вершины… Как-то так….
    «Согласно вашей логике, русским тогда не надо было идти на восток, в Сибирь, Аляска, осваивать новые территории на севере, или средней Азии.»

    «И свою шерсть с государственной путать не нужно» Это совсем другое…
    Я бы ещё добавил к высказанной Вами цитате: Россия заканчивается там, где живут эмигрировавшие русские. К сожалению для этого хватает смены всего одного поколения… Конечно же это всё ИМХО, но почему-то думается, что очень рядом с истиной…

  • Максим С-Пб

    Российские хакеры повсюду.
    Германия является целью массированных атак хакеров, за которыми стоят российские спецслужбы и государственный аппарат.
    https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/05/14/68594-russkie-hakery-atakuyut-germaniyu

    https://uploads.disquscdn.com/images/af325065341880dd7fc8064d8c56b0efb9ebabf02daaede39466dff419a84328.jpg

  • Максим С-Пб

    Раньше то же читал, что немцы, среди военнопленных, не могли найти репрессированных или их родственников.
    Немцы стали заложниками своей пропаганды. Это их сгубило.
    Но честно говоря, хотелось бы прочитать о саботажах и диверсиях, на немецких предприятиях. А не о мастерстве рабочих.

  • Victorya

    вот именно. оскотинивая общество в мечте полного подчинения и
    управления, они почему-то не понимают, что это приведет к деградации
    всех слоев и самих государств. будет сложно найти талантливых ученых,
    специалистов, инженеров. кто будет обслуживать их «цивилизацию» и
    поддерживать такой любимый ими уровень комфорта?

  • Victorya

    я тоже помню в середине 80х кухонные разговорчики. не такие радикальные но все же — мол немецкие солдаты были добренькие и шоколадки дарили, а плохой был только СС. а разговоры про 100 сортов колбасы и сыра на западе и про дешевые тряпки? и про коммунизм в швеции — это вообще классика. а про плохое сталинское время при горбачеве вообще начали официально вбивать в головы

  • Виктор Питер

    Это в другом отчёте из гестапо. Про то как мы там боролись много говорилось всегда с советских времён.
    А вот про то насколько мы их удивили своим образованием, об этом всегда говорилось мало.
    Мне вот интересна была точка зрения на нас «с той стороны фронта».

  • Валерий

    После нас — хоть потоп. Слышали?

  • Валерий

    Что ж Вы сами-то там делаете?…
    Среди этого стада…
    Неуютно у Вас…

  • Валерий

    Ничего не могу добавить.

  • Вадим

    Русских людей и их человеческие качества: героизм и самопожертвование уважали все наши враги от японцев до душманов.
    Лишь некоторые выродки из русского рода либерального толка готовы с садистским наслаждением «вытирать ноги» о своих сограждан, наживаться на их доверчивости и простодушии.

  • Анна

    Вот именно, что ничего им не мешало и не мешает узнать правду, ни тогда, ни сейчас, но они этого в массе своей не хотят, как и все остальные западные люди. И зачем им это? Они себя привыкли ставить в центр вселенной, а других ставить ниже себя. Учиться у других и критиковать себя, наоборот, им не свойственно. А узнав и увидев воочию, что их пропаганда врала, и что они имеют дело ни с «рабами и недочеловеками», как у них принято считать, а во многих отношениях с более развитой цивилизацией, чем они сами, они начинают еще больше бояться и ненавидеть нас. Не бывает «добрых и гуманных западников», как не бывает хищников, которые не охотятся и не убивают. Никогда не нужно заблуждаться по этому поводу. Это враг и конкурент, который будет коситься на наше добро и при первом же удобном случае все заберет и нас уничтожит! Так было, есть, и, к сожалению, будет.

  • Валерий

    Да если бы я понимал, я бы и сам ответил… :-)))
    Но ведь зачем-то я ведь всё-таки приехал в Россию!

  • Валерий

    Будет.
    Германия- не Украина.

  • Валерий

    Про иностранцев говорю я, и надеюсь оставить за собой это право по той простой причине, что живу в России.
    А вот Вы, судя по Вашим комментам, ещё не совсем избавились от юношеского максимализма, да и политика Вас не очень интересует- по верхАм скачете.

  • Roland WA

    «ведь газ и нефть народное достояние»

    А где такое написано? Можно пруф?

  • Ирина

    Примерно раз в 50 лет всяческая нечисть собирается в кучу для похода на Русь, где очередной раз огребает по рогам и успокаивается еще на 50 лет…
    Что им мешало?.. Как кот Матроскин сказал: «…у них ума не хватает…»

  • Ирина

    Согласитесь, без доверия невозможно жить. Жизнь в доверии — суть жизнь в правде, без обмана, без лукавства, не пытаясь перехитрить своего ближнего (как, впрочем, и не ближнего). Нет мелочи в магазине рассчитаться, продавец говорит: «Потом занесете…», и не сомневается в том, что занесу. Жить в доверии — быть хозяином своего слова.

  • Ирина

    Вот оно, ключевое слово: «сам раб». Свободный человек никогда, НИ-КОГ-ДА! не будет пытаться поработить другого. Ему это в голову просто не придет, он другими мыслями занят — созидательными. Три степени свободы: 1. что хочу, то и делаю (рабское мышление), 2. делаю то, что хочу (промежуточное мышление, если хотите, мышление ребенка или подростка), 3. не делаю того, чего не хочу (так может мыслить и действовать только свободный человек). Как говорится, почувствуйте разницу.

  • Ирина

    Детские организации нужны обязательно. Если детей не организовать и не направить их энергию в мирное русло, они сами организуются и никому не известно, какой идеей они будут руководствоваться. Детская психология так устроена — стремятся в стаи сбиться. В СССР всякие секции спортивные были, кружки технические на любой вкус. Детей направляли взрослые — педагоги, тренеры… Проблемы иногда возникали только с «неорганизованными» детьми.

  • Sergei Papunov

    Есть доверие, есть доверчивость.
    Доверие — больше от веры, от рассудка… Доверчивость — от надежд, от эмоций…

  • Sergei Papunov

    Ну, да… Под Москвой морозы за 30 °, а ни НАТО, ни французов, ни поляков, ни немцев не видать… :) /это с просторов интернета/

  • Ирина

    Видимо, у «кухонных протестантов» в семьях не было воинов-победителей, некому было мозги вправить…

  • Mexanik

    Значит, полностью согласны. А Ваше мнение стоит для меня десятка других…

  • Ирина

    Вот нам-то самим какое дело до того, как нас оценили фашисты? Да наплевать! Это их проблемы, что ожидания не оправдались. Нам важно — как мы сами себя оцениваем, ценим и уважаем. И чем раньше научимся себя ценить и уважать, тем лучше!

  • Ирина

    У нас нынче -34 было утром. Ой, как в детстве: в школу можно не идти, мама с папой на работу, чуть за окном посветлело — санки в охапку и на горкууууууууууууу… :-)))

  • Ирина

    Да, доверчивость свойственна скорее детям и старикам. Отчасти это объясняется их ограниченными психофизическими возможностями, неспособностью к защите в некоторых ситуациях. Они доверяют вынужденно. Мне кажется, что «верить» основывается на знании. А «доверие» — это состояние до веры, до знания, верить на слово, не имея собственного подтверждения. Собственно, соответствует Вашей мысли.

  • Валерий

    И чем же я заслужил, так сказать?…

  • Mexanik

    Умением трезво рассуждать. Причём, в любой ситуации…

  • Виктор Макаров

    Давайте угадаю. Это Путин виноват? Я всего пару минут послушал, а пока уши были заняты дал глазам работу. Пробежал по комментариям к его полуторачасовому монологу. И вы знаете прозрел. Спасибо за открытие. Однако пора закрыть, прощайте.

  • Валерий

    Я думаю, это преувеличение.
    Я такой же человек, при прочих равных…

  • Гонец

    Немецкий пулемет MG3, из которого я стрелял, является модификацией MG42, используемый немцами в В.О.В.
    По основным параметрам они схожи. Скорострельность МG3 1200 выстрелов в минуту (оригинальная 1500). Калибр 7,62 мм, перезарядка происходит за счёт отдачи а не отвода пороховых газов. Стрелять таким способом из немецкого пулемета (да и с любого другого) смысла нет. Это был скорее всего выпендрёж перед камерой.
    Скажу вам «по секрету», после стрельбы всякая лапша про «закидать труппами» слетает моментально с ушей.
    А зовут меня Виктором :)

  • Mexanik

    А с обрусевшими немцами справилась бы скорее. Беря слово «потери» в кавычки, Вы тем самым показываете, что Вы не в теме. Уехало ведь более 2-х миллионов, среди которых половина земледельцев. А у нас миллионы гектаров заброшенных земель. Не сочтие за труд, посмотрите этот ролик:
    https://www.youtube.com/watch?v=v2nS5IEBzcI
    Может, хоть немного зацепит. Продовольственная безопасность до сих пор в стране не обеспечена. При этом навалом пустующей земли. А для Вас потеря более миллиона трудолюбивых и способных к крестьянской деятельности людей в кавычках. А считаете, наверняка, себя патриотом России.

  • Mexanik

    Не хочу навязывать, пока только спрошу: хотите знать моё мнение? И о Родине, и о родине. В этих понятиях я давно пришёл к своим трактовкам и с тех пор они не меняются…

  • Виктор Питер

    Нам не наплевать. Лучше всего успешность наших действий характеризует расстерянность наших врагов.
    Отчёт гестапо, это непредвзятая оценка правильности действий сталинского СССР. Не?

  • Валерий

    Давайте!
    Ваш опыт, думаю, побогаче моего.

  • Mexanik

    Потерпите до завтра. Сейчас работаю над своей креатурой по языку, потом нужно быстро спать…

  • vasseeleej sergiencko

    Не самое лучшее место, в смысле, ресурс, где можно безнаказанно упомянуть этого шакала мальцева в контексте «объясняющего что-то там.» Может, Вы ошиблись сайтом? И Вам нужно прямиком на эхомосквы?..

  • vasseeleej sergiencko

    Галина, боюсь, что ответ предсказуем. Мало кто знал об этом. но теперь, к примеру, знаю я. И расскажу своим собеседникам.

    А когда подобные вещи именно проговариваются, причём с выражением, а зачастую и с матерком, то въедается почище многих прочитанных мыслей! Об этом как раз я и говорил несколько ниже, когда каялся, что будучи мальчишкой, принимал на веру такие жуткие вещи, что становится страшно в ретроспективе…

  • vasseeleej sergiencko

    Я бы немного перефразировал последние три предложения. Вместо слова «перерождение,» на мой взгляд, следует сказать ВЫРОЖДЕНИЕ.

  • UN11367

    Победителями были наши Деды. А росли они на стыке Эпох. И им было ЧТО защищать. Современному поколению, пусть даже трижды выращенному в духе победителей защищать нечего. Разве что у «золотой молодёжи» есть что защищать… А у простого Человека максимум что есть — это квартира/домик, а всё остальное по сути уже «не народное»… И чем дальше, тем больше этот разрыв. Правительство продолжает «прихватизацию».
    Вот, что я хотел сказать.

  • Лыков Олег
  • Rys

    Мне кажется ,что и Парламент там ничего не выбирает. Назначают, кого на данный момент им надо, хозяева из США.

  • Валерий

    Государства просто так не исчезают, но в ближайшие десятилетия некоторым из них, думаю, такая судьба всё же грозит.
    Но чем крупнее государство, тем труднее ему «исчезнуть».
    И одним из смыслов существования России на планете я вижу недопущение в будущем таких глобальных «замесов».

  • Ivan Schmide

    Ну как обратно уже собрались?
    Или держит ещё что-то? В этом болоте?

  • Mexanik

    Знаете, Валерий, я целый день продумал и так и не решился выполнить Вашу просьбу. Причина в том, что это моё мнение личное, душевное, выстраданное годами. Поэтому, избегая того, что оно может стать предметом обсуждения непрошенными комментаторами, причём «по понятиям», я хотел бы попросить Вас дать свою личку, куда я смогу написать, не думая о нежелательных последствиях. Подумайте, время есть, т.к. я сейчас ухожу на работу и вернусь лишь завтра в 7:30 мск.

  • vasseeleej sergiencko

    Вот Вы, Сергей, меня поняли с полуслова. Именно мантры. Ключевой момент здесь как раз Вы и подметили. Не задумываясь! И именно вживлённые в наше сознание, мироощущение, словно аксиомы(!!!) крамольные мысли, высказывания и целые, я не побоюсь этого слова, концепции.

    И вот сразу пример. Итак, напомню, мне за сорок. И только сравнительно недавно я получил подтверждение своим предположениям, что Советский Союз не «распался сам собой,» а был подло убит. А ведь раньше я воспринимал это утверждение как смену для и ночи, как то, что вокруг меня воздух, которым я дышу!

    Спасло моё природное упрямство. И желание понять, что же происходит на самом деле.

  • Ivan Schmide

    Хоть и живу тоже здесь, но таких гостей даром не надь и с деньгами не надь. С стороны на себя гляньте, кого вы в гости приглашаете и как вы тут выглядите. Живёте в фашистской в кавычках стране и рассказываете здесь о том какая вы хорошая на фоне этих фашистов. Не по русски это. Смешно было бы но:
    У эмигрантов грустная судьба.
    И. Тальков.

  • Sergei Papunov

    Я Вас, любезнейший, знать не знаю и что-то мне подсказывает, что и Вы меня тоже впервые прочитали.

  • Sergei Papunov

    Это Вы, любезнейший, обратитесь с этим вопросом к Медведеву, Дворковичу, Шувалову, Чубайсу, Ясину и прочим из их стаи…

  • Александр Карсаков

    Спасибо за такие публикации.

  • Александр Карсаков

    Важно знать, что сила русского народа всегда была, есть и будет в русской женщине — матери. Главное — не забывать это: беречь женщину, воспитывать и укреплять в ней материнство.

  • vasseeleej sergiencko

    Ирина, порядочные и воспитанные в духе патриотизма взрослые люди, конечно, были в семьях этих, как Вы метко выразились, «кухонных протестантов.» И вправить мозги заблудшим они, разумеется, старались. Не знаю, как это происходило у других людей, но лично на своём примере могу рассказать, как реагировал на воспитание я.

    Так вот, у моей матери старший брат до самой своей смерти в 2003 году был убеждённым коммунистом. Изредка он приезжал из Сталиногорска (ныне Новомосковск) в Москву и останавливался у нас дома. И он, видя, что происходит с его племянником (с Вашим покорным слугой), пытался меня увещевать, наставить на правильный путь, воспитать ЧЕЛОВЕКОМ. И частично его старания не пропали даром, его заслуга в том, что по прошествии времени я начал задумываться…

    Но это было уже намного позже, а в то время я, молодой шалопай наслаждался безнаказанной свободой. И частично меня поддерживали, сами того не ведая, мать и отец. Дело в том, что они представляли собой опору всех первых протестов и конфликтов (1991 и 1993 гг). То есть, были настроены очень и очень демократично. Всё им перемен хотелось, мать даже ходила в 1991 «на баррикады» и звала с собой меня, но я был абсолютно аполитичен.

    С одной стороны убеждённый сторонник Советского Государства и коммунист, а с другой — мать с перестроечными убеждениями. И хотя она меня убеждала, что дядю Толю нужно слушать, но своим поведением демонстрировала антикоммунистические и антигосударственные тезисы.

    А мне же было УДОБНЕЕ следовать путём наименьшего сопротивления, поэтому я в душе посмеивался (даже так!!!) над увещеваниями дяди Толи. Ведь куда как легче вместо прилежной учёбы коротать время в компании сверстников-хулиганов и иногда ходить к ним домой. К тем, у кого семьи побогаче, чтобы можно было дорваться до тогдашнего чуда техники — видеомагнитофона!

    И, превознося всё «йеностранное,» ругать наше, родное, Советское… Романтизировать преступников и уголовников… Смеяться над честными тружениками… Начинать подворовывать. И стремиться к «идеалам» и ценностям так называемых «новых русских» с их(ними) мерседесами и красными пинжаками.

    Тем противнее и стыднее мне стало позже, когда я начал думать.

  • Владимир сын Петра

    Где-то в Германии сейчас приятели мои. Пётр Тринкеншуэ и Павел Зиверт. Подружились мы в Киргизии в 1970 г. Два года были вместе.

  • Валерий

    Вы уже дома?

  • Mexanik

    Вот, только появился, я ошибся на час, прибыл в 8:40 мск

  • Andre Goubkine

    Не «погодите», а «подождите» — для внимания редактора.

  • Mexanik

    Вопрос хороший и ответ на него простой, но сначала хотелось бы услышать Ваше мнение. А то такое ощущение, что я на экзамене.

  • Валерий

    Отдохнули?
    С добрым утром!

  • Mexanik

    Да, спасибо! Но мне опять на работу, через 5 минут уезжаю. Потом выходные до воскресенья, будет время написать обещанное и при этом обосновать.
    Пока же скажу самое главное, что, как я понял, более всего Вас беспокоит. Понятие «родина» НЕ геграфическое, как общепринято, а БИОЛОГИЧЕСКОЕ. Т.е. это слово есть производное от слова «род». Пока подумайте, «примерьте» на себя и других, а дальше можем ВМЕСТЕ разбираться: что, как и почему. И о Родине поговорим тоже. Если, разумеется, желание по каким-то причина не пропало.
    ВСё, я поехал!…

  • Светлый

    Даже слушать этого козла не стану -у него на всё один рецепт «уберите от власти Путина»!!!

  • Жаудат Шайхулов

    vasseeleej sergiencko , спасибо за стремление понять истину. Если листать свою личную историю, каждый найдёт там достаточно много противоречий. Это следствие агитаций, и реалий жизни, частично, но главное в том, что мы потеряли свою духовность. Я не о религиозной агитации, а своей третей части Духе. Сумеют нас наши Духовные сопровождающие по жизни вернуть нас туда после 01.01.2018 года, после завершения срока перевода Человечества на Новую Энергию? Мы должны верить, что вернут, призываю и вас верить.

  • Жаудат Шайхулов

    Сергей, я и вас призываю туда же:
    спасибо за стремление понять истину. Если листать свою личную историю, каждый найдёт там достаточно много противоречий. Это следствие агитаций, и реалий жизни, частично, но главное в том, что мы потеряли свою духовность. Я не о религиозной агитации, а своей третей части Духе. Сумеют нас наши Духовные сопровождающие по жизни вернуть нас туда после 01.01.2018 года, после завершения срока перевода Человечества на Новую Энергию? Мы должны верить, что вернут, призываю и вас верить.

  • Жаудат Шайхулов

    Васеелеей, спасибо за стремление понять истину. Если листать свою личную историю, каждый найдёт там достаточно много противоречий. Это следствие агитаций, и реалий жизни, частично, но главное в том, что мы потеряли свою духовность. Я не о религиозной агитации, а своей третей части Духе. Сумеют нас наши Духовные сопровождающие по жизни вернуть нас туда после 01.01.2018 года, после завершения срока перевода Человечества на Новую Энергию? Мы должны верить, что вернут, призываю и вас верить.

  • Жаудат Шайхулов

    Поздравляю, не многим это удается при текущей ДЕБЮИЛИЗАЦИИ через СМИ и Интернет

  • Жаудат Шайхулов

    Направлять надо всех, и меня старика. Направляющим должен быть тот, кто знает зачем мы рождены, какая наша миссия, которую сами и написали, будучи ещё в духовном виде, перед отправкой в эмбрион, чтобы родиться, жить развиваясь и умереть. Всем этим владеет только наш, свой дух. Духовное равновесие, это,когда наш разум находит баланс между желанием нашего тела,- хочу- не хочу и требованием духа,-надо-не надо.

  • Жаудат Шайхулов

    Я помню немецких пленных солдат, они ходили по деревне и попрошайничали, вероятно у них тоже были дети, они пытались нас погладить. Этот эпизод у меня всегда в памяти, когда пытаюсь понять почему люди позволяют друг-друга уничтожать властями. Они же без людей ноль без палочки!

  • Жаудат Шайхулов

    Вот бы это озвучить Владимиру Путину с людьми его власти и кукловодами!

  • Жаудат Шайхулов

    Ирина, расписался под каждым словом

  • Жаудат Шайхулов

    Андрей, начиная с 2007 года, после 65 лет, я изучил и понял, как сумел, 20 книг Духа Крайона, Две книги Духа Основателя (по людски Проектировщиков Человека-Вида), ответов на наши, людей вопросы 14 Богов, имея за плечами опыт полной, активной, в принципе почти успешной жизни. Мой единственный Вывод о благополучной Жизни для Человека это возврат в свою Духовность, к своей третей, духовной части. Не путать с религиозными политикаманами всех концепций..

  • Жаудат Шайхулов

    Я с Вами.

  • Жаудат Шайхулов

    UN11367, Иисус Христос, посланник Духовной Команды Любовь, именно для того, чтобы объяснить людям Земли, что ПЕРВИЧНО их безграничная сила и возможности в любви, уважении и поддержке друг-друга, а вторично всё, что касается своего «Я». А мы люди, Его распяли и бьём челом на Его труп. Ему сегодня за это больно. Почитайте Боги и эпохи (Владислав Лебедько, Евгений Найдёнов, Максим Михайлов) (беседы с богами по взрослому)
    Оглавление:(читайте, пожалуйста, по порядку, так как объем информации нарастает с каждой главой

  • Жаудат Шайхулов

    Кого?

  • Жаудат Шайхулов

    Валерий, у Тёмной Энергии (это духовный канал Смерти, Прячется под Пирамидой одного доллара США) главное оружие это выбить нашу ВЕРУ в своего Духа, а остальное доделают наши пороки (высокомерие, жадность, лень…), своей способностью к взаимоуничтожению друг-друга.

  • Жаудат Шайхулов

    НО ВСЁ ЭТО БЫЛО ЧЕСТНО. ОТ ДУШИ, я это подтверждаю не как спортсмен, а как учасник парадов.

  • Жаудат Шайхулов

    Текущее поколение, ЭТО ТО СВЯТОЕ, КОТОРОЕ ВЫ ДОЛЖНЫ ВЕРНУТЬ!