Беседа о революции

Некоторое время назад в эфир православного «Радио Радонеж» вышла программа, в которой мы с директором этой  радиостанции Е.К. Никифоровым побеседовали на тему революции.

Название для программы мы взяли «прямо» из моей книги 1917. Разгадка «русской» революции». В одном из первых изданий она называлась так: «Революция или спецоперация?».
Сама программа и ее размещение в различных социальных сетях вызвала большой интерес, массу комментариев и большую полемику.
Хочу обрадовать – в эфир «Радио Радонеж» вышло продолжение той беседы.
Но прежде, чем размещать его, считаю важным опубликовать текстовую версию первой программы…
 

Хронометраж:
00:00:00 – Что произошло в феврале 1917 г.
00:15:15 – Гражданскую войну начали белые
00:17:00 – Февраль 1917 г был организован нашими «союзниками»
00:22-45 – Об убийстве Распутина
00:24:11 – Для чего расстреляли царскую семью
00:27:34 – Революция или спецоперация?

Источник: radonezh.ru
"Революция или спецоперация?"
Никифоров: - Здравствуйте! У микрофона Евгений Никифоров. И я приветствую нашего гостя - сегодня в студии Николай Викторович Стариков.
Стариков: - Добрый день!
Никифоров: - Николай Викторович многим известен как публицист, писатель, яркий политик православно-патриотического консервативного толка. Правильно я сформулировал?
Стариков: - Верно.
Никифоров: - Спасибо, что нашли время прийти к нам. Вы много писали по истории русской революции, и имеет смысл вернуться к этой теме, учитывая, что мы отмечаем еще столетие 17го, 18-го. Эти судьбоносные годы революционные всегда имели очень важные этапы, которые нужно как-то отмечать, чтобы в памяти нашего народа не просто сохранялись сами события, но еще и смысл этих событий. Что у нас по-настоящему происходило, потому что кругом как говорит Трамп «фейк ньюс», кругом лживая пропаганда, история становится частью политики. Мне хотелось бы, чтобы на основе Вашей старой книжки, вышедшей довольно давно, «Революция или спецоперация»…
Стариков: - Ее последнее издание называется «1917- разгадка русской революции».
Никифоров: - Она вышла несколькими тиражами?
Стариков: - Она переиздавалась многократно, каждый раз мы с издательством старались дополнить и улучшить ее. Надеюсь, идеальный вариант найден.
Никифоров: - Сейчас можно найти ее?
Стариков: - Конечно.
Никифоров: - Итак. Могучая великая Россия была уничтожена в 1917 году за считанные месяцы. С того времени прошел без малого век, но до сих пор нет ответа на простой и ясный вопрос - кто убил Российскую Империю, пишете Вы. Высказывались десятки предположений, множество версий, назывались и виновные в небывалой русской катастрофе. Евреи, масоны, генеральный штаб Германии, Царское правительство, большевики во главе с Лениным и Троцким. Менялся политический режим, и в угоду ему менялись и версии нашей катастрофы. Но до сих пор ни одна из них не смогла ответить на все наши вопросы, поставленные недоуменными современниками-историками тех трагических событий. Итак, существует на самом деле две версии. Одна в том, что это неизбежное следствие развития многих и многих тенденций, неблагоприятных и неверных решений политической истории.  Естественным образом все это дошло до ситуации, когда нужна была революция, катастрофа такая национальная. А другая в том, что это заговор, что за этим стоят вполне определенные силы и, как Вы пишете, действительно то ли евреи, то ли масоны, то ли Германский штаб, то ли Царское правительство само по себе - то есть многовекторная была агрессия на устои русского государства. В результате исследований с чего начать, в какой контекст поставить это событие?
Стариков: - Во-первых, я хотел бы сказать, что вопрос, как произошла революция, кто за ней стоит, что произошло – это, наверное, один из самых сложных вопросов в русской истории. Второе, я сразу хотел бы расставить точки над «и», потому что вокруг этой темы много спекуляций. Первое - ни одна революция не происходит сама по себе, потому что мы с вами видим, что в разных условиях совершенно по-разному развиваются события. Второе - ни одна революция не происходит под влиянием извне, есть всегда и в любой стране какие-то внутренние причины. И третье - Ленин не был германским шпионом.
Никифоров: - Это уже интересно, хотя все желали бы слышать от Вас совсем другое.
Стариков: - Часто мне приписывают то, что я никогда не говорил и не писал. Поэтому я подчеркиваю - Ленин никогда не был ничьим шпионом вообще, а германским тем более. Давайте разбираться. Трагические события на Украине, которые произошли в 2014 году, и дальнейшее развитие ситуации с гражданской войной, как ни странно, для историков-исследователей русской трагедии начала 20 века несколько облегчило понимание процессов, которые тогда происходили. Сценарий практически одинаковый. Есть государство, в котором есть внутренние противоречия. Они были и в Российской Империи, обострились во время мировой войны, это очевидно. Были противоречия и внутри современной Украины. Во главе государства и там, и там стоял человек, не пользовавшийся авторитетом у значительной части населения. Почему - это вопрос отдельный? Здесь и информационная кампания развязанная, и личные качества тоже. Этим воспользовались внешние силы. Каждый раз они играли на внутренних противоречиях, но без их участия эти события не произошли бы. Вот что я хочу подчеркнуть. Мы же понимаем, что на Майдане без дипломатической поддержки США и других западных государств было бы невозможно сжигать чуть ли не живьем работников правопорядка и при этом считаться во всем мире благопорядочными политиками. Стоило бы американцам сказать то, что они всегда говорят в ситуации, когда безобразие происходит на их территории, все бы сразу и закончилось. Не сказали, потому что поддерживали, финансировали, были заинтересованы в развитии событий. А что произошло в феврале 1917? Именно на феврале надо делать акцент, потому что октябрь позже. И во-вторых, не будь февраля, не было бы и октября 1917 года. Просто потому что революционеры, которые придут к власти в октябре 1917 года, находились в Цюрихе как Ленин, в ссылке как Сталин, а кто вообще как товарищ Артем, который из Австралии приехал строить светлое будущее на сегодняшнем Донбассе, где он очень и очень уважаем. Но не было их в стране. Россия ведет страшнейшую войну в человеческой истории. На тот момент она называлась Великая война. Это действительно так. Газы, пулеметы, танки, артиллерия, в таких объемах не применялись вообще. Страшнейшая война. Миллионы раненых, убитых. Но внутри России нет голода. Ситуация накаляется, но российская экономика, как сейчас бы сказали, справляется. Сложности нарастают в Германии, Франции, они есть везде. И вдруг мы видим странное событие: в феврале месяце группа забывших свой долг солдат сначала убивает командира Волынского полка. Потом чтобы избежать наказания за убийство офицера и бунт, а должна за это полагаться смертная казнь, подстрекают к бунту солдат других запасных полков в Петрограде. И этот ком начинает разрастаться и разрастаться.
Никифоров: - А на основании чего им доверились остальные полки? Почему они убили этого офицера? Причины? Им же были понятны мотивы этих убийств?
Стариков: - Я стараюсь совсем не углубляться. В двух словах ситуация такая. В городе 8 марта, а тогда по старому стилю это 23 февраля, начинается демонстрация, как это ни странно, международному женскому дню. Но тогда он имел такой яркий марксистский оттенок и был чем-то совершенно новым. Начинается демонстрация. Как и сейчас в Киеве лозунги исключительно хорошие – «Хлеба». Если бы кто-то в 2014 году вышел в Киеве с лозунгом «Да здравствует гражданская война, кровопролитие и убийство полицейских», то никто бы за этими лозунгами не пошел. Поэтому разрушительные силы всегда пишут что-то хорошее. В Петрограде – «Хлеба» - голодают? Нет, голода нет, просто из-за морозов не заведен черный хлеб, но есть более дорогой белый. Забавно, мальчишки собираются толпами, правительство бездействует, но голода-то нет. Ситуация не страшная. Император находится в ставке, именно поэтому, а, кстати, беспорядки начались сразу, как он уезжает, после этого беспорядки нарастают, в них видна организаторская рука, начинается провокационная стрельба по солдатам, драгунам. Есть случаи, когда тот же казак зарубил полицейского. Это известный факт. Войска тоже начинают колебаться, им тоже не нравится, что происходит в стране. Плюс информационная кампания, посвященная очернению императорской семьи. Сейчас это телевидение, как в Киеве, а тогда это слухи, газеты, сплетни. И наконец, получив телеграмму Николая II, правительство решает жестким путем положить конец этим беспорядкам. Потому что идет война. Давайте представим по аналогии. Немцы стоят где-то под Смоленском, а в августе-сентябре 1941 года у нас в Москве демонстрация с требованием хлеба, а потом мира. Нужно понять, что такое мир? Сдаться Гитлеру? Что нужно делать с этими демонстрациями? Пресекать. Немедленно. Что такое мир в 1917 году? Сдаться кайзеру? Это то же самое. Кайзер конечно людоед чуть поменьше, чем Гитлер, но именно чуть поменьше, а на самом деле враг России, который потом займется ее расчленением во время предательского Брестского мира. «Тяжелого и похабного», как говорил Владимир Ильич. Так вот если мы понимаем, почему нужно было разгонять, расстреливать демонстрацию в 1941 году, чтобы выиграть войну, тоже так же надо было поступать с ними и в 1917 году. Власть получает прямое распоряжение Царя прекратить беспорядки. Что делать? Вывести войска на улицу, открыть стрельбу, потому что ситуация зашла уже далеко. И первый день открывается стрельба, солдаты возвращаются в казармы. Это солдаты запасных полков. Они еще не были на фронте, это призыв 18 лет. То есть они не готовы стрелять вообще, а уж тем более в соотечественников. И вот здесь один из унтер-офицеров - вот роль личности в истории, по фамилии Кирпичников, подбивает солдат к бунту и убивает командира полка. Понимая, что он сделал, это понимали и другие, они начинают других солдат выводить из казарм. Те еще ничего не сделали, но уже начинается неповиновение. Этот ком растет, растет, и здесь с другой стороны личности как раз не нашлось. Попутно скажу, чем этот Кирпичников закончил. Об этом много говорили. Идет гражданская война 1919 года, и уже командиру Белой Армии добровольческой, генералу Кутепову, приводят некого товарища задержанного. Он приходит к Кутепову, достает вырезки из газет и спрашивает, не узнает ли тот его. Представился. Кирпичников. Кутепов вспоминает, что он тот самый унтер-офицер, который убил своего командира. Кирпичников признает. Кутепов приказывает расстрелять. Вывели и расстреляли. Но это в 1919 году было очевидно, кто такой Кирпичников и что случилось, какая кровавая цепь событий произошла за тем его предательским актом. А временное правительство его наградило. Генерал Корнилов ему следующий чин и награду на грудь.
Никифоров: - А почему такое двуличие? Двойные стандарты? Очевидно же для офицера, понятно, что нарушена субординация. Как это?
Стариков: - Для нас сегодня с вами очевидно, что гражданская война на Донбассе была невозможна без государственного переворота? Не нравился вам Янукович? Потерпели бы год и переизбрали его. Так вот, люди, находящиеся в определенном информационном потоке, ослеплены этим потоком, поэтому люди, которые вышли свергать «кровавого» Януковича, коррупционного, да какого угодно - сейчас же свобода будет, счастье, народ начнет править. Они не понимают, что там играют внешние силы.
О роли внешних сил. Вернемся к ситуации 1917 года. Очевидно, что для союзников государственный переворот в России это большой удар по боеспособности армии, что и случилось. Как должна реагировать здравомыслящая Франция, Англия на происходящие события в Петрограде? Заявить, что российская власть, наш союзник, имеет полное право навести порядок и вместе с нами в едином строю бороться против Тевтонских агрессоров. Что сделала Антанта? Немедленно признала временное правительство. А временное правительство дальше делает вот что. Вернемся снова в 1917 год. Это была не глупая идея, а настоящее предательство. Они предложили провести выборы во время войны. Нигде ни в одной стране не было выборов. Ни в Англии, ни во Франции, ни в Германии. Представьте опять – Великая Отечественная, немцы под Смоленском, Сталина отстраняют от власти, и первое, что делают - давайте проведем всеобщие свободные выборы. Спросим у народа, кто должен вести армию к победе? Чем бы закончилось это все? Чем и закончилось в 1917 - поражением нашей армии. Никаких выборов во время войны быть не может. Это полная ерунда. И все дальнейшие шаги временного правительства предательские. Подчеркну для тех, кто учил историю в формате ЕГЭ. Не большевики свергли царя, не большевики изменили присяге. Присяге изменили министры будущего временного правительства, окружение царя, генералитет высший, то есть те, кто потом станет героями и иконами белого движения. Я с одинаковым уважением отношусь к полководцам Красной и Белой Армии. Потому что каждый из них боролся за свою Россию. Трагедия, что их столкнули между собой. Но давайте правду скажем. Генерал Корнилов, потом погибший под Екатеринодаром, именно он арестовал Царскую семью, он награждал Кирпичникова. Генерал Алексеев, который создавал добровольческую армию, он фактически заставил Царя отречься. Не монархисты и социалисты боролись во время гражданской войны. Это тоже важный момент. А два вида социалистов. Белые, более похожие на временное правительство, и примкнувшие к ним монархисты, которые в них видели меньшее зло, просто не к кому было больше пристать тем, кто хотел Царя и восстановления предыдущего правления, и социалисты радикальные, эсеры, большевики. Вот трагедия! Ни одна белая армия не выступала с лозунгом восстановления Царя. Почему? Им союзники не давали, потому что тогда белые бы победили. Об этом писал Троцкий. Выдвини белые лозунг о восстановлении Царя, мы бы не продержались и месяца - вот примерные слова Троцкого.
Никифоров: - Их-то лозунги, я имею в виду большевистские лозунги, были, конечно, до циничности просты и лицемерны. «Землю - крестьянам, заводы – рабочим».
Стариков: - «Мир - хижинам, война - дворцам».
Никифоров: - А со стороны Белого движения таких ярких и понятных лозунгов не было.
Стариков: - Зададим вопрос - зачем? По сути, гражданскую войну начали белые. Не снимаем ответственности за безобразия, которые творились в стране, но все же первоначально советская власть отменила смертную казнь, отпустила Краснова, верила на слово. И фактически гражданскую войну развязала иная сторона. Вопрос - вы начали гражданскую войну, вы хоть можете лозунги сформулировать? За что вы воюете? Нет, не могут.
Никифоров: - Учредительное собрание?
Стариков: - А что такое учредительное собрание для русского человека? Это сборище тех же социалистов, на котором победили эсеры, которое существовало один день и которое разогнал большевик - матрос Железняк. Что эсеры не нравятся, что большевики не нравятся. А вы говорите - мы против большевиков за то собрание, которое... ну тоже чушь какая-то?
Никифоров: - Абсолютно так. Я представляю информированность этой многомиллионной крестьянской гигантской страны. Потом, что такое политическая ситуация, учредительное собрание, и так далее. Непонятные люди.
Стариков: - Помните, как этот эпизод, хоть и в другом контексте, показан в великом фильме Чапаев? Ты за большевиков али за коммунистов? А Ленин где? А ты за интернационал, за какой? Понимания никакого нет. И в этой политически непросвещенной массе вдруг начинаются партии, выборы. Политика белых определялась тем, кто их финансировал. Хотя оно было непрямое, с перебоями, помощи никакой не было, все продавали. Антанта погубила Колчака, Антанта заставила Деникина наступать на Москву и потерпеть поражение. Антанта заставила белых сделать то, что в здравом уме военные делать не должны. Мы с вами знаем, что Сталин начал свою карьеру во многом вокруг Царицына и обороны его. В двух словах - смысл всей гражданской войны. Государством были красные. На их территории и под их контролем, так уж получилось, были все военные запасы, вся армия, призывные контингенты - всё. А белые были повстанцами. То есть если говорить о сегодняшней гражданской войне в Украине, я параллелей не провожу, просто чтобы было понятно, то красные это Киев, а белые - это Донбасс. Те, кто поднялся против. Хотя то же самое можно сказать - красные были нелегитимны. Там уже параллелей можно много провести. Белые армии были разбросаны по нашей бескрайней стране, им нужно было где-то соединиться. Наиболее удобная точка - как раз Царицын. С одной стороны Колчак, с другой - Деникин и дальше. Так вот они наступали как потом Гитлер - по расходящимся прямым. Кто им советовал это? Иностранные советники. Хочу дать как вывод: революция февраля 1917 года была организована британской и французской разведками. Подчеркиваю - нашими союзниками, с целью уничтожения России и недопущения нашей совместной победы над Германией. Россия должна была быть уничтожена до того, как мы победим. Потому что иначе нужно было передавать России Босфор и Дарданеллы, а Британия блокировала вместе с Францией этот процесс на протяжении многих веков. Еще раз: заговора никакого не было. Есть сложная борьба геополитических держав. При этом наши союзники были такими же нашими врагами, как и те враги, с которыми мы сражались. Не верите? Посмотрите на Сирию. Кто-то в здравом уме будет отрицать тот факт, что интересы США в Сирии диаметрально противоположны нашим. И что за атакой дронов, которые якобы принадлежат террористам, конечно, стоят западные спецслужбы. То же самое - мы вместе как бы боремся против одного врага, но боремся так, что интересы у нас диаметрально противоположны.
Никифоров: - А как так получилось, что наши союзники - мы им доверились? Но нельзя же быть такими  легкомысленными и доверчивыми. Как наш Генштаб - они же должны были что-то просчитывать?
Стариков: - Генштаб занимался войной с Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией. У него дел было невпроворот.
Никифоров: - А разведка тоже ведь была?
Стариков: -  Да, она докладывала о том, что наши британские союзники сплели такое гнездо! Но проблема началась не в 1917м году. В 1907 году, когда Николай II подписал летом договор с Англией. Договор о разделе влияния по делам Афганистана, Персии и Тибета. То есть мы не стали формальными союзниками, потому что там не было прописано никаких обязательств. Но мы вроде поделили сферы влияния. И с этого момента и началось сползание России в хаос. Как только англичане стали нашими союзниками, они оттащили нас в сторону от Германии, и им теперь нужно было организовывать войну. Здесь мы упираемся в убийство эрцгерцога Фердинанда, которое тоже крайне подозрительно. Сложная многоходовка. Почему мы не говорим, что есть заговор? Мы говорим, что есть цель - столкнуть Россию и Германию в войне. Для этого надо сделать целую цепь событий, которая может где-то прервется, но это и есть работа спецслужб целого государства. Опять - для сравнения с сегодняшним днем. Китай и Россия - главные враги сегодняшних гегемонов - США и некоего коллективного Запада. Согласитесь, что война между Россией и Китаем стала бы прекрасным выходом из того экономического и политического тупика, в котором Запад находится. Но сегодня Россия не собирается воевать с Китаем и Китай не собирается воевать с Россией. Для того, чтобы это случилось, нужна целая цепь событий. И вот Запад начинает - первое: государственный переворот на Украине. С обязательной организацией там гражданской войны. Чтобы поставить в сложное положение Россию. Попытаться осуществить переворот внутри России. Поменять российскую власть. Придать российской политике антикитайский вектор. В перспективе 10-15 лет организовать войну России с Китаем. Поэтому то, что произошло в Киеве и сегодняшние какие-нибудь солдаты ВСУ, сражающиеся на Донбассе, они этого не понимают, но сражаются ради того, чтобы когда-нибудь на радость Вашингтону и Лондону началась русско-китайская война.
Никифоров: - С одной стороны, Вы отрицаете заговор. А с другой стороны, это же заговор и есть. Заговор - то, что неизвестно людям, публично не происходит, дипломатически как-то это озвучивается определенным образом, а сами мотивы не озвучиваются. Люди не знают про это.
Стариков: - Теория заговора придумана для того, чтобы замазать черной краской очевидные вещи. Чтобы сказать, что этого не существует. Поэтому давайте не будем помогать этим товарищам, которые пытаются прикрыться теорией заговора.
Никифоров: - Тайная политика в любом случае.
Стариков: - Это просто рутинная политика государств. Чем занимаются спецслужбы? Плетут интриги. Это их работа. Они находят агентуру, симпатизантов, дураков и честолюбцев, о которых Ленин говорил – «полезных идиотов находят», чтобы использовать в своих интересах. Поэтому убивают Распутина, который мог бы стать последним мостиком заключения мира между Германией и Россией.
Никифоров: - Каким образом?
Стариков: - Николай II , и это его не красит как политика, отказывался от всех предложений, которые немцы посылали через личные каналы. Единственный канал, который еще оставался - Распутин. Пропустим всю историю убийства Распутина, она не только у меня, в английских книгах, фильмах, многие исследователи писали. Скажу суть: Распутин был убит несколькими пулями, смертельный выстрел в лоб в упор в него произвел английский агент Освальд Райнер, который был любовником Феликса Юсупова. Практически все убийцы там были гомосексуалистами.
Никифоров: - А почему так странно?
Стариков: - Оставлю это без комментариев, но думаю, что список смертных грехов когда-то составлялся не просто так, а исходя из правды жизни. Поэтому вот англичанин застрелил Распутина. На этот счет был прекрасный фильм в России. Он вроде бы так и называется Заговор. Художественный фильм. Императрицу там играет дочь Аллы Пугачевой. Снято лет 10 назад.
Никифоров: - Как случилось так, что Россия вступила в мировую войну, окончившуюся для нас революцией и катастрофой. И не имея никаких целей. Почему войну объявила Германия, а в наступление пошли русские, а не немецкие войска? Между Россией и Германией не было противоречий?
Стариков: - Никаких территориальных претензий друг к другу не было.
Окончание текста смотрите здесь: radonezh.ru