В очередном выпуске моей авторской программы «По сути дела», что выходит на радио «Комсомольская Правда» по вторникам в 19:00, говорили о самом главном в мировой политике.
Предлагаю вашему вниманию стенограмму прямого эфира.
Ворсобин: И у микрофона Владимир Ворсобин. С наступающим вас всех, Николай, здравствуйте.
Стариков: Здравствуйте, дорогие друзья. Вас тоже всех с наступающим и отдельно с наступающим Владимира Ворсобина.
Ворсобин: Почему отдельно?
Стариков: Потому что Владимир Ворсобин отдельно.
Ворсобин: А, хорошо, логично. Итак, Николай, перейдем к тому…
Стариков: К подведению итогов.
Ворсобин: К подведению итогов, куда от них деться. И стартуем от ВЦИОМ, от анализа ВЦИОМ, от их социологических опросов. Конечно, большинство граждан считает, что главное событие года – это СВО, 22% граждан так считают. Но интересно, что разрыв между вторым местом не такой большой, как думалось. 16% считают, что главное в России – это проблемы с экономикой. Это рост цен на продукты, бензин и услуги ЖКХ. За это голосовало 16% респондентов. И мы об этом тоже поговорим. Начнем, конечно, с военных действий, не будем только замыкаться на наших отношениях с Украиной. Такое ощущение, что тихо-тихо, но мир сдвигается к изменению правил игры и уже вспыхивают военные конфликты. Не получается ли, что мы находимся в преддверии эпохи, когда страны заново начнут делить мир? Сейчас это происходит в Палестине. Даже Венесуэла пытается сейчас отрезать кусок от соседнего государства. Мы отрезаем от соседнего государства тоже.
Стариков: Мы освобождаем.
Ворсобин: Это дело слов. Русский язык велик и могуч. Не находятся ли мы на пороге очередной Большой мировой войны?
Стариков: Дорогие друзья, давайте начнем с общего, наверное, ощущения. Понятно, что специальная военная операция действительно для граждан России самое главное. Это бесспорно. И в рамках специальной военной операции, когда мы говорим об итогах уходящего 2023 года, то в первую очередь мы должны сказать о провале масштабного наступления. Потому что слово «контрнаступ» мне не нравится, наступление даже не украинской армии, а НАТО. НАТО руками ВСУ наступало на российские позиции, не добилось ровно ничего. И поскольку это все проводилось по таким голливудским канонам, то есть с барабанным боем, с анонсами, с массовой рекламой. Я не знаю, слышали ли вы, дорогие друзья, даже буквально за пару дней до начала, собственно говоря, такого масштабного наступления был выпущен ролик такой голливудский, красивый. Сейчас уже о нем все забыли. А поскольку еще и цели никакие не достигнуты, то сейчас это привело, конечно, к большому разочарованию. И это разочарование теперь приводит к желанию киевского режима мобилизовать огромное количество людей. Но об этом чуть позже. Теперь по поводу вашего вопроса, сползает ли мир к мировой войне, так можно бы сформулировать. Ну, казалось бы, вроде конфликтов не сильно больше. Просто мы привыкли жить там в Советском Союзе, где-то там что-то далеко происходит, там национальные освободительные движения. Но мир всегда где-то как-то воевал. Это увы и ах. Я бы не мог сказать, что и конфликтов больше стало, потому что статистика говорит, что они примерно в одинаковом количестве идут. Но есть ощущение, есть атмосфера, она заключается в том, что действительно период изменения, передела мира, он наступил. Ведь когда мы говорим о переделе мира, что вроде это что-то нехорошее, вы использовали такой термин «отрезал». Я бы это слово только про хирургические операции применял, что знаете, иногда нужно что-то отрезать или вырезать, чтобы спасти человеческую жизнь. А в геополитическом смысле действительно идет передел мира, потому что тот мир, который был до определенной точки, он больше не соответствует ни ожиданиям людей, ни ожиданиям политиков. И знаете, как осыпалась какая-то мишура. Вдруг стали говорить совершенно иным языком, вдруг стали говорить о возможности войны НАТО с Россией, стали втаскивать туда новые страны. Перестали улыбаться, фальшиво улыбались раньше. И поэтому действительно атмосфера, не только вокруг России, а в целом в мире говорит о том, что мир, увы, идет к войне.
Ворсобин: А чем это хорошо, Николай? Вы так говорите, что это позитивно, но ведь когда рушатся старые правила игры, они на то были и правила, что они соблюдались сторонами, и мы все избегали кровопролития. Если эти правила обрушить, то кровопролития со временем на Земле будет больше. Мы все станем жертвой отмены правил. Правила же должны быть?
Стариков: Но вопрос, какие правила. Представьте, вы после трудового дня на «Комсомольской правде» возвращаетесь домой, а там стоит пара амбалов, и они завели за правило давать вам подзатыльник, залезать в ваш карман, а потом еще пендаля давать. Такие правила вас же не устраивают? Вы собрались силами, пошли в секцию каратэ или джиу-джитсу, нашли еще друзей, которые помогают вам в этой ситуации.
Ворсобин: А в вашем городе нет полиции, я так понимаю.
Стариков: У вашего дома не стоит полиция. И вас эти правила не устраивают.
Ворсобин: Но вы будете такими же бандитами, если вы пойдете в качалку, накачаетесь и будете драться с этими бандитами. Вы будете таким же, как и они. А в этом бандитском круге в итоге вы обрушите весь город, будет все пылать из-за этого.
Стариков: Но самая главная проблема...
Ворсобин: Потому что вы не пользуетесь законами.
Стариков: Нет, Владимир, аналогия, которую я привел, она показывает только часть проблемы. Главная проблема сегодняшнего миропорядка в том, что он не устраивает никого, в том числе тех, кто является гегемоном. Ситуация, когда растет Россия, растет Китай, когда арабы перестают слушаться, когда Соединенные Штаты Америки собираются начать войну с хуситами. С какой-то прокси-силой, с какими-то ребятами, условно, со шлепанцами, у которых неизвестно откуда появились баллистические ракеты. Этот миропорядок не устраивает никого. Это не мы подталкиваем мир к войне, это американцы, это гегемон хочет устроить войну для того, чтобы сохранить свою гегемонию.
Ворсобин: То есть нужно выработать новые правила.
Стариков: Да, но он не хочет их вырабатывать. Смотрите, американцы же ни с кем не хотят договариваться, ни с Китаем, ни с нами. Проходит встреча Байдена и Си Цзиньпина в Сан-Франциско. И как сейчас, сегодня опубликовали американские газеты, Си Цзиньпин сказал, но мы на самом деле не знаем, что он говорил, по версии американских СМИ, сказал, что Китай рано или поздно Тайвань возьмет под свой контроль. Потому что для Китая это принципиальный вопрос. Хотел бы миром, но возможны другие варианты. Казалось бы, договоритесь с Китаем, договоритесь с Россией, пусть человечество идет к процветанию. Хулиганам такое процветание не нужно.
Ворсобин: Международных норм не существует, да, по-вашему?
Стариков: Они еще существуют, но их отменяют те, кто их когда-то сочинил. Вот этот мир, основанный на правилах.
Ворсобин: Не те, кто нарушают международные нормы воюя, а те, которые, сейчас скажу такое слово, провоцируют тех, кто нарушает правила. Так?
Стариков: Сейчас такой прозрачный намек делаете. Когда Израиль бомбит Сирию, он нарушает международное право, с вашей точки зрения?
Ворсобин: Он не присоединяет территории Сирии.
Стариков: Подождите, он присоединил к себе Голанские высоты, которые Сирия считает своей территорией. Израиль и США считают, что эта территория принадлежит Израилю.
Ворсобин: Израиль присоединил официально?
Стариков: Конечно, Кнессет принял закон про Голанские высоты. И это только одна маленькая часть того, что аннексировало это государство. Вы в другом регионе смотрели за кровавыми преступлениями какого-то режима, не обращая внимания на то, что Израиль делает.
Ворсобин: Нет, я привыкаю к мысли, что одни преступления оправдывают другие преступления. Одни нормы оправдывают другие. Такая цепочка, она может привести человечество черт знает к чему.
Стариков: Это как раз та ситуация, когда есть военные конфликты, давайте мы их перечислим. Специальная военная операция, она продолжается и будет продолжаться до того, как выполним наши цели, как сказал наш президент и мы с ним абсолютно с этим согласны. Израильско-палестинскому конфликту конца и края не видно. И не понятно, к чему идут Израиль и США. Разговоры, что им нужна какая-то буферная зона там, извините, забор 65-и километровый, стоящий на границе Газы и Израиля и есть буферная зона. Что еще вы хотите? Не понятно.
Ворсобин: И куда в итоге ситуация идет? В итоге, что будет? Ялта? Что можно вообще увидеть в следующем году?
Стариков: В следующем году можно будет увидеть конфликты, которые в 2023 году остались и вполне возможно появятся новые военные конфликты. Потому что стратегия Соединенных Штатов Америки - больше хаоса, больше войны, больше неопределенности, именно в этом они видят стратегию выживания доллара и сохранения своей гегемонии. Не мир американцы сеют, они желают войну. Они спровоцировали израильско-палестинский конфликт, то, что произошло на Украине. Мы еще не коснулись целого ряда конфликтов, которые существуют в мире. Если будем перечислять все конфликты, то у нас времени не останется на другие проблемы.
Ворсобин: Николай, но это очень простая конструкция, при которой все, что происходит плохого на Земле спровоцировано американцами, а всем чем занимаются другие, это наши друзья. Это все прекрасно. Нужно уходить от черно-белых тонов. И мы это сделаем через пару минут. Оставайтесь с нами. У микрофона Владимир Ворсобин, Николай Стариков.
Ворсобин: У микрофона Владимир Ворсобин. Мы подводим итоги следующего года.
Стариков: Следующего года мы итоги еще не подводим, да?
Ворсобин: Прошлого года, конечно…
Стариков: Конечно, все-таки корпоратив накладывается.
Ворсобин: Нет, на меня абсолютно не накладывается, потому что, как говорится, я в этом смысле не рискую. После программы я выпью рюмочку лимонада. Так, двигаемся дальше. У нас получается экономика.
Стариков: Да, если мы идем по ВЦИОМ, то 16% наших граждан…
Ворсобин: 16% наших граждан говорят о том, что все-таки они заметили повышение цены на продукты, бензин, услуги ЖКХ. Но, кстати говоря, видимо, они заметили и то, что такого падения, которого предрекали американцы и многие критически настроенные экономисты, что все рухнет, оправдалось только в виде рубля. Но в целом экономика даже сейчас развивается такими повышенными темпами. Николай, как бы вы охарактеризовали экономику, вы сейчас наверняка скажете про Центробанк. Пожалуйста, какие пути улучшения экономической ситуации в следующем году?
Стариков: Поскольку у нас программа новогодняя, то мы про Центробанк не будем ничего говорить.
Ворсобин: Мы о нем много уже наговорили.
Стариков: Поговорим в другой программе, в новогодней не будем. Когда вы говорите о падении рубля, это действительно один из печальных итогов уходящего года, итог рукотворный, сделал это тот, о ком мы говорить с вами не будем, то есть тот самый Центробанк. И когда вы говорите о подорожании, которое, конечно, мы все замечаем, мы все ходим в магазины, заправляемся бензином. Подорожание есть, и оно является следствием двух причин: падение рубля и повышение процентной ставки. То есть, когда деньги становятся дорогими и когда какие-нибудь составляющие в той или иной степени, корма для птицы, например, яйца, куриное мясо, еще что-нибудь, обязательно есть валютная составляющая в любом варианте. Поэтому это приводит к увеличению цены. То, что мы имеем - результат очень неплохой, можно даже сказать хороший, потому что есть и будет рост примерно 3-3,5% по итогам года. Но мне кажется, что ситуация могла бы и чуть лучше быть. Я позволю себе, например, предложить рецепт такого решения, которое, мне кажется, можно сделать, оно не требует каких-либо затрат и точно внесет свою лепту в стабилизацию цен. Это мораторий на повышение цен естественными монополистами. Вода, газ, свет не должны увеличивается в цене. Несколько лет назад было принято решение, что есть ежегодная индексация всех коммунальных тарифов на определенную величину. А почему она должна быть? Почему вода должна становиться дороже? Сейчас у нас чрезвычайная ситуация в жизни государства, в жизни экономики и каждой семьи. Почему бы уважаемым монополистам под влиянием нашего уважаемого государства не принять решение о моратории? Тем более, что в свое время президент об этом говорил.
Ворсобин: Вы хотите, чтобы государство датировало?
Стариков: Нет. Еще раз, дотация означает перекачку денег на чей-то счет, в чей-то карман денег из бюджета. Просто принимается закон о том, что в течение трех лет не повышается стоимость. И тогда повод для повышения цен, которые используются другими экономическими игроками уходит. Почему коммунальный услуги они должны дорожать? Вот ответы на этот вопрос.
Ворсобин: То есть на газ, на мазут.
Стариков: На воду, да.
Ворсобин: На воду. Это значит ремонт коммуникаций вы заморозите. Вам скажут, подождите, у нас не хватит денег. Монополисты придут в Кремль и скажут, вы чего, у нас все рухнет.
Стариков: Пусть придут, а лучше их даже туда бы позвали и объяснили им, что это необходимо сделать. Так что это один из рецептов, который сработает. Теперь мне хотелось бы об экономике в более широком смысле. Какие внутри и за пределами России мы видим с вами тенденции. Почему я не хотел бы говорить по опросу такого-то, потому что начинается жонглирование цифрами. Американцы говорят, что их Китай не обогнал, мы еще первая экономика мира. Есть много исследований, где Китай уже сейчас ставят на первое место. Поэтому это соревнование, жонглирование цифр, давайте отложим в сторону. Китай продолжает расти, он либо уже обогнал, либо вот-вот обгонит Соединенные Штаты Америки.
Ворсобин: Там свои проблемы в Китае существуют.
Стариков: Свои проблемы есть везде. Европа, очевидно, откатывается назад. Почему? Потому что она, это не я вам говорю, а Жозеп Боррель, который любит разглагольствовать о саде и в каких-то таких красивых художественных интонациях говорить, он сказал о том, что в Европе сложности, потому что Европа отказалась от дешевых российских природных ресурсов. Она от них отказалась лишь частично, потому что сжиженный газ попадает. Потому что если вы построили экономику Европы на использовании природных ресурсов России, еще раз скажем, это еще при Брежневе было сделано, то, когда вы отсоединились от этого, вы ведь европейцы, вы уже не лишились какой-то зависимости. Вот все хотят быть независимыми, но к вам же должен какой-то газ приходить. У вас вместо российского дешевого трубопроводного газа приходит российский же сжиженный только через какую-нибудь Индию. И вы теперь еще зависимы от американского газа и продолжаете быть зависимы от российского. И чем больше у вас будет американского и меньше российского газа, тем больше вы будете зависеть от американцев. Но при этом вы еще зависите ведь и от Китая, потому что вся их зеленая энергетика, все эти литиевые батарейки, все лопасти ветряков, они все производятся в Китае или редкоземельные металлы там находятся. Поэтому Европа стала не менее зависимой, а более зависимой.
Ворсобин: Нам-то что от этого?
Стариков: Мы в результате за этот год переориентировали наши торговые потоки, мы продавали в Европу.
Ворсобин: И стали более зависимы от Китая и Индии. А с Индией у нас своя трагедия, вы знаете, у нас там зависли очень много миллиардов.
Стариков: Уже не зависли.
Ворсобин: Проблемы есть. Мы же все-таки упрямо торгуем не за доллары, мы торгуем за рупии. Рупия оседает в Индийских банках.
Стариков: И они построят нам несколько десятков кораблей, это тоже важно.
Ворсобин: Они обещают построить.
Стариков: Нет, они не обещают, а построят. Подождите, там есть сроки, есть договоры. Вот я хотел бы, чтобы вы, уважаемые радиослушатели, поняли разницу.
Ворсобин: Я к тому, что зависимость обоюдная, европейцы зависят от американцев по поводу газа, мы будем зависеть от китайцев. Та же проблема, которую не надо забывать.
Стариков: Я не спорю абсолютно, да, зависимость России от Китая существует. Но давайте причину этого обсудим. Европейцы на голом месте были вынуждены под давлением Соединенных Штатов Америки разорвать отношения с Россией. Это началось не в 2023 и даже не в 2022 году. Я напомню вам, что первый пакет санкций был принят летом 2014 года, такой серьезный, и европейцы отказывались, когда был сбит Боинг на Донбассе. В этом обвинили Россию, естественно, несправедливо. На почве этой провокации ввели какие-то первые серьезные санкции. Европейцы не хотели этого, потому что понимали, чем все это закончится. Взорванные «Северные потоки», мы же видим, что это привело к ухудшению европейской экономики, на экономике России это не сказалось. Потому что эти проекты были важны и для нас, и для Европы, но мы нашли, куда наш газ перенаправить, а они получили газ гораздо более дорогим. Поэтому наша зависимость от Китая - вынужденная ситуация после того, как Европа выстрелила себе в ногу. Нам ничего не оставалось в этом смысле, как переориентировать на других игроков, на Индию в том числе, мы с ней нефтью не торговали, но у нас же трубопроводная сеть строилась и в Китае, и в Европе. Были проекты сжиженного газа, которые сейчас выиграли, выстрелили, то есть диверсификация была, поэтому в этом смысле экономика России сейчас находится в очень неплохом положении, но она могла бы быть лучше, она может быть лучше, и мы надеемся, что в 2024 году экономическая жизнь России будет развиваться, а не удушаться высокими ставками, которые рисуют на бумаге Центральный банк.
Ворсобин: Я сейчас посмотрел насчет того, что индейцы будут там строить корабли. Как выяснилось, решение немножко другое, Индия может разрешить российским компаниям покупать индийские государственные ценные бумаги за эти несчастные рупии, кстати, за которые не хотят торговать все страны БРИКС, они все-таки торгуют за доллары. К сожалению, где дедолларизация, о которой так много говорилось и в прошлом году и в этом? Российская, китайская, индийская валюты, кстати говоря, очень плохо конвертируются.
Стариков: Внутри СНГ сегодня, сказал президент, 80% расчетов уже в национальных валютах, и там не индийские рупии.
Ворсобин: В том-то и беда, что у двухсторонних можно каким-то образом вывернуться, а вот для того, чтобы купить потом за эти деньги в другой стране какой-то продукт, с этим сложно. Хорошо, мы прервемся, у нас очень много тем, связанных с другими частями нашей прекрасной жизни в прошлом и следующем году, мы прервемся на пару минут и буду подводить итоги с Николаем Стариковым, оставайтесь с нами.
Ворсобин: И у микрофона Владимир Ворсобин. Наш слушатель пишет про яйца, курятину, что-нибудь скажете?
Стариков: Сказали.
Ворсобин: Нет, Николай, мы говорим вообще про товары, про то, что в магазины приходим и цены…
Стариков: Подождите, Владимир, и при всем уважении, как зовут уважаемого радиослушателя?
Ворсобин: К сожалению, он не подписался.
Стариков: Уважаемый радиослушатель, уверен, что вы нас слушаете, раз вы в чате пишите.
Ворсобин: Кстати говоря, у нас телефоны 967-200-97-02, пишите по этому номеру, мы все с удовольствием почитаем.
Стариков: У нас все-таки новогодняя программа, поэтому мы немножечко должны приподняться над мирскими проблемами, хотя мы их не забываем и мы их обсудили.
Ворсобин: Салаты, новогодние салаты, яйца дорожают. Так у нас люди, кстати говоря, скупают новостройки, несмотря на все запретительные ставки банковские. А знаете почему, Николай? Потому что все предчувствуют, что этот рубль рухнет.
Стариков: Владимир, вы определитесь, люди не могут позволить себе яйца или люди скупают новостройки?
Ворсобин: Они скупают новостройки, с ужасом глядя, что дорожают даже яйца, это значит надо прятать деньги, это очень логично.
Стариков: Владимир, вы услышали меня? Если у человека не хватает денег на яйца и это для многих наших сограждан проблема. У них точно нет денег для того, чтобы скупить новостройки, особенно в Москве, потому что столько куриных яиц человек не съест за две жизни.
Ворсобин: Я беру самую обычную семью, которая берет кредит, вкладывает, чтобы не пропали деньги, в новостройку, отдает половину своей зарплаты банку. Им очень важно, чтобы яйца не дорожали, потому что на оставшиеся деньги они живут.
Стариков: Прекрасно, Владимир. Наконец-то вы поняли, почему политику Центрального банка, который делает более высокие ставки, а значит большую долю своего дохода семья должна отдать банку, почему эту политику мы называем неправильной. Это очень хорошо, что вы пусть и в косвенной форме, но согласились. Но, дорогие друзья, Владимир Ворсобин вас сейчас остатками нашей экономической дискуссии попытался догнать, я не думаю, что с рублем могут произойти какие-то проблемы в текущем 2024 году.
Ворсобин: Набиуллина тоже самое говорит.
Стариков: Не будет. Почему? Потому что проблема с рублем, его девальвация в 2023 году не имела под собой никаких экономических оснований. Это была исключительно рукотворная деятельность тех товарищей, которые нам не совсем товарищи. Но я предлагаю перейти все-таки в сторону политики, но перед этим, Владимир, я хочу тоже процитировать одного нашего уважаемого читателя из Владимирской области, чтобы у нас был какой-то в этом смысле паритет. Цитирую: «гость передачи говорит по делу, не мешайте ему выразить свою мысль». Вот теперь, Владимир, передаю вам слово.
Ворсобин: Николай, тут много что пишут, я обычно такие вещи не читаю, но в конце концов вы можете остаться один в студии и вам никто мешать не будет.
Стариков: Мне нравится быть вдвоем в студии, потому что вы для меня олицетворение определенного взгляда, определенной части нашего общества. Когда я смотрю в ваши прекрасные глаза, я представляю себе гораздо более широкую аудиторию и стараюсь донести до нее свою позицию. Поэтому я вам за ваши взгляды благодарен, но это не значит, что я вам буду благодарен в любой ситуации, даже если вы начнете такие негласные правила в нашей внутренней игре нарушать.
Ворсобин: Я не понимаю, о чем вы говорите в этом прекрасном новогоднем эфире. Наверное, я для того здесь и сижу, чтобы нас слушали не только ваши адепты, которых действительно много, а и те слушатели, которые и знать не знают, что такое Николай Стариков. Существуют такие, которые хотят просто из нашего разговора получить полную картину, которая состоит не только из вас, Николай. Кстати говоря, я вам сейчас дам слово, пожалуйста, конечно. Мы бы сейчас поговорили об экономике, у нас есть прекрасная традиция в конце года подводить итоги. Я как раз ваше предсказание, что с рублем ничего не будет, запомню. И мы в следующем году, в конце следующего года посмотрим курсы, как в прошлый раз, когда мы, помните, говорили по поводу того, что предсказал Медведев. Вы сказали, что возможно все. Вы сказали, что предсказания Медведева, возможно, хоть в чем-то сбудутся, а они не сбылись ни в чем. Пожалуйста, Николай, я вас перебил, извините.
Стариков: Давайте поговорим немножко о политике.
Ворсобин: Давайте.
Стариков: Безусловно, главное событие политической жизни в России в уходящем году - это стартовавшие президентские выборы. То есть, это главное политическое событие будет, безусловно, главным политическим событием первых трех месяцев 2024 года. Поэтому здесь, дорогие друзья, я всех призываю обязательно принять участие в выборах, проголосовать, лучше конечно прийти на участок, просто я сторонник голосования очного. Одновременно я бы сказал, что главным событием мировой политики является невероятный сеанс саморазоблачения американской политической элиты. Иногда нас критикуют наши граждане за то, что все про американскую политику. Дорогие друзья, не потому что нам реально интересно выиграют демократы или республиканцы, это не имеет никакого прикладного значения для внутренней ситуации в России, но это имеет громадное значение для воспитания у наших граждан простой очевидной мысли. Соединенные Штаты Америки — это один из мировых хищников, который добра России точно не желает. И они не в белых одеждах, они не за демократию, это просто мировой хищник, находящийся на другом континенте. Задача которого, об этом, кстати, Бжезинский пишет в своей книге «Великая шахматная доска», держать Европу в слабости. Отсюда сразу вы увидите логику, разорвать отношения Европы с Россией, чтобы они не соединились, чтобы ресурсы России не шли на немецкие заводы, а немецкие технологии не приходили в Россию, с новыми немецкими предприятиями. Вот это удалось им сделать в определенной форме. Европу держать американцам подчиненными. Сеять конфликты в различных местах, сеют конфликт на Ближнем Востоке, тем самым они повышают свою необходимость в этом регионе. Кто туда поставляет оружие? Кто будет контролировать судоходные торговые пути? Вот в чем суть.
Ворсобин: Николай, давайте вернемся все-таки к нашим делам.
Стариков: Подождите, сеанс саморазоблачения виден в этих бесконечных попытках снять Дональда Трампа с выборов, чтобы он не стал кандидатом в кандидаты. Это делается с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм, это видно невооруженным взглядом, это видит уже любой. Результат этого следующий, при слове Американская демократия человек начинает, как дольку лимона в рот положил. Вот это очень важный итог. 20 лет назад, Владимир, вы бы мне рассказывали про великую американскую мечту и демократию, которая достигается. Нету там ничего, пустышка. Просто желание брать.
Ворсобин: Сейчас давайте поговорим о нашей внутренней политике, о выборах, тем более, что очень прям активно заработал наш чат, пишут не только по этой теме. Почему, допустим, бесплатно отвезли зерно Африке, когда могли накормить курей и яйца были бы дешевле, пишет наш слушатель из Белгородской области.
Стариков: Давайте ответим на эти вопросы.
Ворсобин: Давайте.
Стариков: Дорогие друзья, магия цифр, когда вы слышите 50 тысяч тонн отвезли, это очень небольшая сумма, которая не накормит не все куриное поголовье России. И уж точно не накормит всю Африку. Это благородный жест, это помощь, но это еще и политика, потому что это зерно, как и наше удобрение, нам не дают вывозить. Поэтому мы готовы оказать помощь Африке, но мы этим путем еще пытаемся дальше отодвинуть ту санкционную политику, которую нам Запад все время навешивает. И, кстати, в экономических итогах мы должны, конечно, с вами сказать, что провалился потолок цен на нефть, он не срабатывает, поэтому Запад делает новый заход. Теперь они пытаются запретить продавать нам танкеры, обслуживать танкеры, которые мы купили. Скажем так, они называют это теневой флот России. Через различные структуры появились вдруг суда из ниоткуда, которые перевозят российскую нефть. И тем самым прорвали вот эту блокаду, этот потолок цен на нефть, который Запад пытался установить.
Ворсобин: Наш слушатель пишет: «только бумажные бюллетени», это по поводу выборов. Наш слушатель пишет, что надо за любого кандидата, дальше не буду говорить. Значит, при чем тут выборы, изумленно спрашивает опять же Волгоградская область. А знаете, при чем тут выборы? А потому что они...
Стариков: Я сейчас не понял, при чем тут?
Ворсобин: Я сейчас объясню. При чем тут выборы? Все же понятно, что будет. Ну, то есть, по сути, это же такой референдум. Знаете, что больше меня удивило? Это позиция коммунистов, это, конечно, не ваша партия. Коммунисты выдвинули Харитонова, то есть они сидели и думали, кого бы поставить, чтобы он точно бы никакой конкуренции бы не составил, даже малейшей, и выдвинули, конечно, Харитонова.
Стариков: Я не буду критиковать...
Ворсобин: И вот мертвечиной, мертвечиной пахнет от всех этих выборов.
Стариков: Подождите, я всего лишь скажу, что партия «Справедливая Россия - За правду», членом Центрального Совета, которого я являюсь, выдвинула кандидата Владимира Владимировича Путина. Мы заявили о поддержке...
Ворсобин: Вы оппозиционная партия?
Стариков: Мы заявили об этом в мае еще.
Ворсобин: Вы оппозиционная партия? Оппозиционная партия выдвигает действующего президента в стране.
Стариков: Мы не оппозиция государству, особенно в тот момент, когда государство реализует нашу программу. Признание ДНР и ЛНР — это была часть именно нашей программы.
Ворсобин: Причем здесь государство? Вы оппозиция власти, а вы выдвигаете властного кандидата. Ладно, прервемся на пару минут.
Ворсобин: У микрофона Владимир Ворсобин. Ворсобин, много ли вы яиц куриных употребляете в месяц, включая выпечки и прочее? Помните о своем уровне общего холестерина. Я их не ем. Десяток в торговой сети «Пяторечке» стоит 156 рублей. Это смертельно? Они выросли где-то на 50% как минимум. Слушайте, ребята, это смертельно, потому что в регионах бабушки выживают каким-то образом на свою пенсию, платят ЖКХ и для них поднятие цен на продукты первой необходимости смертельно. Тем более, что это действительно скручивает маховик инфляции. Чем страшна инфляция? Инфляция – это налог на бедных. Мы-то еще в столицах проживем. Мы можем что-то еще заработать и так далее. Но зарплаты в провинции не вырастут так, как вырастут цены. И будут страдать от инфляции прежде всего простые бедные люди. Вот это надо всегда помнить.
Стариков: Владимир, не могу вас здесь не поддержать. Смысл существования Государства — это улучшение жизни людей во всех сферах: в культурной, демографической, экономической. Государство ежегодно индексирует пенсии и другие выплаты, но если одновременно с этим происходит рост цен, а он происходит, к сожалению, в большей степени, чем эти выплаты, то это нивелирует заботу государства. Поэтому я и говорю, что нужен мораторий на повышение тарифов естественных монополий, как первый шаг к стабилизации цен. Это не значит, что цены на все и везде остановятся и установятся. Рыночным путем их точно так же можно регулировать. Вы любите использовать такие слова как дотации, кредиты под минимальный процент. Вот сейчас уже глубоко в экономику я предлагаю не нырять. Еще о политических итогах года. Рост роли БРИКС. БРИКС, туда вступает Эфиопия, Саудовская Аравия, Иран, Алжир, Египет. Что происходит с Аргентиной не очень понятно. Аргентина подала туда заявку, там выбрали такого экстравагантного клоуна, который хуже Зеленского, но он не забирает заявление.
Ворсобин: Как кошка, она заходит, а потом выходит.
Стариков: Он не забирает заявление. Почему? Потому что заявление может перележать Хавьера Милея. То есть заявление еще будет, а Хавьера Милея на посту главы Аргентины уже не будет. И тогда ему будет дан ход.
Ворсобин: Знаете, что членство в БРИКС ни к чему не обязывает. Я смотрел интервью одного из экспертов именно по БРИКС. Он изучил голосование членов БРИКС в ООН по поводу очень чувствительных для России случаев. То есть за санкции, за одобрение, не одобрение и так далее. Так вот члены БРИКС, часть членов БРИКС, все время голосуют против России. Это Индия, кстати, одна из самых ключевых.
Стариков: Она иногда голосует так, иногда так, но Индия вышла на третье место по закупкам нашей нефти.
Ворсобин: И Бразилия. Да, я не говорю, что это проявляется в экономике, но БРИКС такая аморфная размытая структура, которая, еще раз говорю, она ни к чему не обязывает.
Стариков: Она обязывает.
Ворсобин: Все находятся интуитивно друг с другом, получают друг от друга какие-то...
Стариков: Владимир, вы не понимаете главного. Она обязывает к тому, чтобы взаимно уважительно договариваться и находить консенсус. А это есть платформа нового многополярного мира, потому что Запад ни с кем договариваться не хочет. Он говорит либо так, либо не так. Если вы не согласны, мы вас объявляем кровавым диктатором, Владимир. Если у вас нет хорошего ПВО и ядерного оружия, мы вас будем бомбить. А потом публично повесим, как Саддама Хусейна, забыв, что вы нашли...
Ворсобин: Чем вас БРИКС спасет таким образом, если вы тиран и хотите отбиться от западного мира? У него нет ни своего...
Стариков: Если вы демократически избранный президент, они все равно прилетят вас бомбить. Им все равно, потому что это просто элемент риторики.
Ворсобин: Все тираны - демократически избранные президенты, обычно так бывают в истории. Посмотрите, они все избранные демократическим законным путем.
Стариков: Вы сейчас это расскажите, пожалуйста, республиканцам в Соединенных Штатах Америки, которым дали 33 года за заговор. Это демократия, что ли?
Ворсобин: Не знаю, Николай, при чем здесь это сейчас?
Стариков: Итак, БРИКС - это заготовка для будущего многополярного мира, которую в 2024 возглавляет Россия. У нас будет очередное заседание БРИКС. В БРИКС вступит еще некоторое количество стран. Аргентина пока, как говорится, на передержке, пока там этот президент либо не придет в себя, либо не исчезнет куда-то.
Ворсобин: У нас мало времени, давайте поговорим о следующем годе.
Стариков: Давайте.
Ворсобин: Что самое хорошее вы ждете от этого года и в чем его угроза? К чему надо готовиться?
Стариков: Давайте начнем с хорошего. Мы надеемся на то, что 2024 год станет годом победного окончания специальной военной операции. К чему надо готовиться? Готовиться к тому, чтобы помогать нашим ребятам. Готовиться к тому, чтобы больше участия принимать в общественной жизни. Готовиться к тому, чтобы прийти на выборы президента, потому что здесь важна явка. Важно, чтобы как можно больше граждан России пришло на избирательные участки. Противники России будут пытаться дискредитировать выборы. У них всегда есть какой-то фальшивый кандидат и так далее.
Ворсобин: Но претензии к выборной системе даже у вас есть, Николай, и у меня тоже.
Стариков: Есть, но выборную систему мы в плановом порядке доводим до ума, что называется.
Ворсобин: Только доверие так быстро не меняется.
Стариков: Выборы президента России, по сути, это референдум доверия тому мужественному важнейшему поступку, который совершил президент, когда принял решение начать специальную военную операцию. Это, по сути, вотум доверия. Поэтому надо прийти и поддержать.
Ворсобин: Николай, я боюсь, что есть план, чтобы вотум доверия был допустим 85%. Чиновники возьмут под козырек и будут натягивать эти 85% из-за всех сил. Я вот этого боюсь.
Стариков: Даже с этой позицией, Владимир, вы придите и выскажите свою точку зрения. Я не спрашиваю у вас, какая она, придите и выскажите. Я приду.
Ворсобин: Я приду на выборы только в том случае, если я буду им доверять, моя принципиальная позиция. Я просто выбрасывать свой голос в урну не хочу, чтобы потом этим голосом манипулировали. Как только я поверю в российские выборы, я обязательно приду.
Стариков: Владимир, вы взрослый мужчина, не находите отговорок для того, чтобы не выполнить свой гражданский долг.
Ворсобин: Хорошо, договорились. Ворсобин зря яйца в высоком холестерине обвиняете, пишет наш слушатель из Кемеровской области, современная наука с вами не согласна. Это очень хорошее такое письмо перед Новым годом, потому что уж яйца на новогоднем столе будут в любых своих проявлениях. Я читал об этом, о холестерине. Конечно, я брошу эту свою ненависть к яйцам и буду есть все подряд.
Стариков: Откуда вы взяли эту ненависть?
Ворсобин: Врач запретил. Кардиолог запретил, говорит, что на самом деле они как-то вредны, надо себя ограничивать. Но действительно я читал эти статьи, в которых говорится о них, что вред переоценен.
Стариков: Что касаемо медицины, я хочу сказать, что я тоже совсем недавно читал одно исследование, где написано, что одна из болезней возникла в относительно новейшее время. Она стала в большом количестве встречаться, болезнь Альцгеймера, связана с тем, что в мире начали бороться с холестерином. Вот именно одно послужило причиной другого, поэтому, Владимир, относясь с уважением к вам и к вашему врачу все-таки не надо резких движений. Не надо резких движений и надо…
Ворсобин: Получать гастрономическое удовольствие от этого прекрасного продукта.
Стариков: Желательно не только в новогоднюю ночь.
Ворсобин: Все-таки в новогоднюю ночь можно себе позволить, а в остальное время воздержусь. Николай, как вы будете отмечать этот Новый год? У вас появилась армия сторонников и противников. Для сторонников это важно, как вы будете отмечать?
Стариков: И все-таки я надеюсь, что вы скажете сторонников, единомышленников гораздо больше. Я просто это вижу, дорогие друзья, когда кто-то подходит, говорит что-то хорошее, а чтобы подошел и сказал что-то не хорошее, то этого за десятилетия там один раз.
Ворсобин: Но мы тактичные люди.
Стариков: Как я буду встречать? Я думаю, как и большинство наших уважаемых сограждан. Я буду встречать в кругу семьи в Ленинградской области или в Санкт-Петербурге. Еще окончательно семейное решение не принято. В кругу семьи. Мне кажется, это самый лучший способ встречать Новый год. Я пробовал другие какие-то способы. Мы выходили в гости, приглашали гостей к себе, в ресторан ходили в новогоднюю ночь в те самые незапамятные времена и стало понятно, что лучше всего дома, в кругу самых близких людей. Вот это идеальный вариант, на мой взгляд.
Ворсобин: А еще из того, что происходит позитивное, у нас люди стали все-таки ездить по стране, конечно, вынуждено. И вот этот внутренний туризм. Я помню, как я летом не смог взять билеты, выехать буквально из Москвы на 200км на север, такие русские области, не смог взять, потому что народ туда рванул. И все эти маленькие городки были заполнены туристами. Люди наконец-то увидели Россию, и Волга была переполнена теплоходами с изумленными россиянами. Я наконец-то увидевшую свою страну, я человек, который путешествует по стране все время, я им даже в каком-то смысле завидовал, потому что они видели эту красоту в первый раз. Поэтому путешествуйте по своей стране, пользуйтесь праздниками. Пробуйте все-таки взять билеты и выехать из города, вдохнуть какой-то морозный, свежий воздух и отметить этот новый год от всей души.
Стариков: Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору, дорогие друзья, с Новым годом, с наступающим Рождеством. А через неделю, 2 января мы еще поговорим о культуре и подведем определенные культурные итоги года, потому что в рамках одной программы все итоги просто невозможно подвести.
Ворсобин: И у нас будет знаменитый гость, но это будет наш новогодний подарок. Оставайтесь с нами, в следующий вторник мы услышимся снова. До свидание, с Новым годом.
Проект реализуется при поддержке Президентского Фонда культурных инициатив.
#Фондкультурныхинициатив #Грантдляреактивныхкоманд
Предлагаю вашему вниманию стенограмму прямого эфира.
Ворсобин: И у микрофона Владимир Ворсобин. С наступающим вас всех, Николай, здравствуйте.
Стариков: Здравствуйте, дорогие друзья. Вас тоже всех с наступающим и отдельно с наступающим Владимира Ворсобина.
Ворсобин: Почему отдельно?
Стариков: Потому что Владимир Ворсобин отдельно.
Ворсобин: А, хорошо, логично. Итак, Николай, перейдем к тому…
Стариков: К подведению итогов.
Ворсобин: К подведению итогов, куда от них деться. И стартуем от ВЦИОМ, от анализа ВЦИОМ, от их социологических опросов. Конечно, большинство граждан считает, что главное событие года – это СВО, 22% граждан так считают. Но интересно, что разрыв между вторым местом не такой большой, как думалось. 16% считают, что главное в России – это проблемы с экономикой. Это рост цен на продукты, бензин и услуги ЖКХ. За это голосовало 16% респондентов. И мы об этом тоже поговорим. Начнем, конечно, с военных действий, не будем только замыкаться на наших отношениях с Украиной. Такое ощущение, что тихо-тихо, но мир сдвигается к изменению правил игры и уже вспыхивают военные конфликты. Не получается ли, что мы находимся в преддверии эпохи, когда страны заново начнут делить мир? Сейчас это происходит в Палестине. Даже Венесуэла пытается сейчас отрезать кусок от соседнего государства. Мы отрезаем от соседнего государства тоже.
Стариков: Мы освобождаем.
Ворсобин: Это дело слов. Русский язык велик и могуч. Не находятся ли мы на пороге очередной Большой мировой войны?
Стариков: Дорогие друзья, давайте начнем с общего, наверное, ощущения. Понятно, что специальная военная операция действительно для граждан России самое главное. Это бесспорно. И в рамках специальной военной операции, когда мы говорим об итогах уходящего 2023 года, то в первую очередь мы должны сказать о провале масштабного наступления. Потому что слово «контрнаступ» мне не нравится, наступление даже не украинской армии, а НАТО. НАТО руками ВСУ наступало на российские позиции, не добилось ровно ничего. И поскольку это все проводилось по таким голливудским канонам, то есть с барабанным боем, с анонсами, с массовой рекламой. Я не знаю, слышали ли вы, дорогие друзья, даже буквально за пару дней до начала, собственно говоря, такого масштабного наступления был выпущен ролик такой голливудский, красивый. Сейчас уже о нем все забыли. А поскольку еще и цели никакие не достигнуты, то сейчас это привело, конечно, к большому разочарованию. И это разочарование теперь приводит к желанию киевского режима мобилизовать огромное количество людей. Но об этом чуть позже. Теперь по поводу вашего вопроса, сползает ли мир к мировой войне, так можно бы сформулировать. Ну, казалось бы, вроде конфликтов не сильно больше. Просто мы привыкли жить там в Советском Союзе, где-то там что-то далеко происходит, там национальные освободительные движения. Но мир всегда где-то как-то воевал. Это увы и ах. Я бы не мог сказать, что и конфликтов больше стало, потому что статистика говорит, что они примерно в одинаковом количестве идут. Но есть ощущение, есть атмосфера, она заключается в том, что действительно период изменения, передела мира, он наступил. Ведь когда мы говорим о переделе мира, что вроде это что-то нехорошее, вы использовали такой термин «отрезал». Я бы это слово только про хирургические операции применял, что знаете, иногда нужно что-то отрезать или вырезать, чтобы спасти человеческую жизнь. А в геополитическом смысле действительно идет передел мира, потому что тот мир, который был до определенной точки, он больше не соответствует ни ожиданиям людей, ни ожиданиям политиков. И знаете, как осыпалась какая-то мишура. Вдруг стали говорить совершенно иным языком, вдруг стали говорить о возможности войны НАТО с Россией, стали втаскивать туда новые страны. Перестали улыбаться, фальшиво улыбались раньше. И поэтому действительно атмосфера, не только вокруг России, а в целом в мире говорит о том, что мир, увы, идет к войне.
Ворсобин: А чем это хорошо, Николай? Вы так говорите, что это позитивно, но ведь когда рушатся старые правила игры, они на то были и правила, что они соблюдались сторонами, и мы все избегали кровопролития. Если эти правила обрушить, то кровопролития со временем на Земле будет больше. Мы все станем жертвой отмены правил. Правила же должны быть?
Стариков: Но вопрос, какие правила. Представьте, вы после трудового дня на «Комсомольской правде» возвращаетесь домой, а там стоит пара амбалов, и они завели за правило давать вам подзатыльник, залезать в ваш карман, а потом еще пендаля давать. Такие правила вас же не устраивают? Вы собрались силами, пошли в секцию каратэ или джиу-джитсу, нашли еще друзей, которые помогают вам в этой ситуации.
Ворсобин: А в вашем городе нет полиции, я так понимаю.
Стариков: У вашего дома не стоит полиция. И вас эти правила не устраивают.
Ворсобин: Но вы будете такими же бандитами, если вы пойдете в качалку, накачаетесь и будете драться с этими бандитами. Вы будете таким же, как и они. А в этом бандитском круге в итоге вы обрушите весь город, будет все пылать из-за этого.
Стариков: Но самая главная проблема...
Ворсобин: Потому что вы не пользуетесь законами.
Стариков: Нет, Владимир, аналогия, которую я привел, она показывает только часть проблемы. Главная проблема сегодняшнего миропорядка в том, что он не устраивает никого, в том числе тех, кто является гегемоном. Ситуация, когда растет Россия, растет Китай, когда арабы перестают слушаться, когда Соединенные Штаты Америки собираются начать войну с хуситами. С какой-то прокси-силой, с какими-то ребятами, условно, со шлепанцами, у которых неизвестно откуда появились баллистические ракеты. Этот миропорядок не устраивает никого. Это не мы подталкиваем мир к войне, это американцы, это гегемон хочет устроить войну для того, чтобы сохранить свою гегемонию.
Ворсобин: То есть нужно выработать новые правила.
Стариков: Да, но он не хочет их вырабатывать. Смотрите, американцы же ни с кем не хотят договариваться, ни с Китаем, ни с нами. Проходит встреча Байдена и Си Цзиньпина в Сан-Франциско. И как сейчас, сегодня опубликовали американские газеты, Си Цзиньпин сказал, но мы на самом деле не знаем, что он говорил, по версии американских СМИ, сказал, что Китай рано или поздно Тайвань возьмет под свой контроль. Потому что для Китая это принципиальный вопрос. Хотел бы миром, но возможны другие варианты. Казалось бы, договоритесь с Китаем, договоритесь с Россией, пусть человечество идет к процветанию. Хулиганам такое процветание не нужно.
Ворсобин: Международных норм не существует, да, по-вашему?
Стариков: Они еще существуют, но их отменяют те, кто их когда-то сочинил. Вот этот мир, основанный на правилах.
Ворсобин: Не те, кто нарушают международные нормы воюя, а те, которые, сейчас скажу такое слово, провоцируют тех, кто нарушает правила. Так?
Стариков: Сейчас такой прозрачный намек делаете. Когда Израиль бомбит Сирию, он нарушает международное право, с вашей точки зрения?
Ворсобин: Он не присоединяет территории Сирии.
Стариков: Подождите, он присоединил к себе Голанские высоты, которые Сирия считает своей территорией. Израиль и США считают, что эта территория принадлежит Израилю.
Ворсобин: Израиль присоединил официально?
Стариков: Конечно, Кнессет принял закон про Голанские высоты. И это только одна маленькая часть того, что аннексировало это государство. Вы в другом регионе смотрели за кровавыми преступлениями какого-то режима, не обращая внимания на то, что Израиль делает.
Ворсобин: Нет, я привыкаю к мысли, что одни преступления оправдывают другие преступления. Одни нормы оправдывают другие. Такая цепочка, она может привести человечество черт знает к чему.
Стариков: Это как раз та ситуация, когда есть военные конфликты, давайте мы их перечислим. Специальная военная операция, она продолжается и будет продолжаться до того, как выполним наши цели, как сказал наш президент и мы с ним абсолютно с этим согласны. Израильско-палестинскому конфликту конца и края не видно. И не понятно, к чему идут Израиль и США. Разговоры, что им нужна какая-то буферная зона там, извините, забор 65-и километровый, стоящий на границе Газы и Израиля и есть буферная зона. Что еще вы хотите? Не понятно.
Ворсобин: И куда в итоге ситуация идет? В итоге, что будет? Ялта? Что можно вообще увидеть в следующем году?
Стариков: В следующем году можно будет увидеть конфликты, которые в 2023 году остались и вполне возможно появятся новые военные конфликты. Потому что стратегия Соединенных Штатов Америки - больше хаоса, больше войны, больше неопределенности, именно в этом они видят стратегию выживания доллара и сохранения своей гегемонии. Не мир американцы сеют, они желают войну. Они спровоцировали израильско-палестинский конфликт, то, что произошло на Украине. Мы еще не коснулись целого ряда конфликтов, которые существуют в мире. Если будем перечислять все конфликты, то у нас времени не останется на другие проблемы.
Ворсобин: Николай, но это очень простая конструкция, при которой все, что происходит плохого на Земле спровоцировано американцами, а всем чем занимаются другие, это наши друзья. Это все прекрасно. Нужно уходить от черно-белых тонов. И мы это сделаем через пару минут. Оставайтесь с нами. У микрофона Владимир Ворсобин, Николай Стариков.
Ворсобин: У микрофона Владимир Ворсобин. Мы подводим итоги следующего года.
Стариков: Следующего года мы итоги еще не подводим, да?
Ворсобин: Прошлого года, конечно…
Стариков: Конечно, все-таки корпоратив накладывается.
Ворсобин: Нет, на меня абсолютно не накладывается, потому что, как говорится, я в этом смысле не рискую. После программы я выпью рюмочку лимонада. Так, двигаемся дальше. У нас получается экономика.
Стариков: Да, если мы идем по ВЦИОМ, то 16% наших граждан…
Ворсобин: 16% наших граждан говорят о том, что все-таки они заметили повышение цены на продукты, бензин, услуги ЖКХ. Но, кстати говоря, видимо, они заметили и то, что такого падения, которого предрекали американцы и многие критически настроенные экономисты, что все рухнет, оправдалось только в виде рубля. Но в целом экономика даже сейчас развивается такими повышенными темпами. Николай, как бы вы охарактеризовали экономику, вы сейчас наверняка скажете про Центробанк. Пожалуйста, какие пути улучшения экономической ситуации в следующем году?
Стариков: Поскольку у нас программа новогодняя, то мы про Центробанк не будем ничего говорить.
Ворсобин: Мы о нем много уже наговорили.
Стариков: Поговорим в другой программе, в новогодней не будем. Когда вы говорите о падении рубля, это действительно один из печальных итогов уходящего года, итог рукотворный, сделал это тот, о ком мы говорить с вами не будем, то есть тот самый Центробанк. И когда вы говорите о подорожании, которое, конечно, мы все замечаем, мы все ходим в магазины, заправляемся бензином. Подорожание есть, и оно является следствием двух причин: падение рубля и повышение процентной ставки. То есть, когда деньги становятся дорогими и когда какие-нибудь составляющие в той или иной степени, корма для птицы, например, яйца, куриное мясо, еще что-нибудь, обязательно есть валютная составляющая в любом варианте. Поэтому это приводит к увеличению цены. То, что мы имеем - результат очень неплохой, можно даже сказать хороший, потому что есть и будет рост примерно 3-3,5% по итогам года. Но мне кажется, что ситуация могла бы и чуть лучше быть. Я позволю себе, например, предложить рецепт такого решения, которое, мне кажется, можно сделать, оно не требует каких-либо затрат и точно внесет свою лепту в стабилизацию цен. Это мораторий на повышение цен естественными монополистами. Вода, газ, свет не должны увеличивается в цене. Несколько лет назад было принято решение, что есть ежегодная индексация всех коммунальных тарифов на определенную величину. А почему она должна быть? Почему вода должна становиться дороже? Сейчас у нас чрезвычайная ситуация в жизни государства, в жизни экономики и каждой семьи. Почему бы уважаемым монополистам под влиянием нашего уважаемого государства не принять решение о моратории? Тем более, что в свое время президент об этом говорил.
Ворсобин: Вы хотите, чтобы государство датировало?
Стариков: Нет. Еще раз, дотация означает перекачку денег на чей-то счет, в чей-то карман денег из бюджета. Просто принимается закон о том, что в течение трех лет не повышается стоимость. И тогда повод для повышения цен, которые используются другими экономическими игроками уходит. Почему коммунальный услуги они должны дорожать? Вот ответы на этот вопрос.
Ворсобин: То есть на газ, на мазут.
Стариков: На воду, да.
Ворсобин: На воду. Это значит ремонт коммуникаций вы заморозите. Вам скажут, подождите, у нас не хватит денег. Монополисты придут в Кремль и скажут, вы чего, у нас все рухнет.
Стариков: Пусть придут, а лучше их даже туда бы позвали и объяснили им, что это необходимо сделать. Так что это один из рецептов, который сработает. Теперь мне хотелось бы об экономике в более широком смысле. Какие внутри и за пределами России мы видим с вами тенденции. Почему я не хотел бы говорить по опросу такого-то, потому что начинается жонглирование цифрами. Американцы говорят, что их Китай не обогнал, мы еще первая экономика мира. Есть много исследований, где Китай уже сейчас ставят на первое место. Поэтому это соревнование, жонглирование цифр, давайте отложим в сторону. Китай продолжает расти, он либо уже обогнал, либо вот-вот обгонит Соединенные Штаты Америки.
Ворсобин: Там свои проблемы в Китае существуют.
Стариков: Свои проблемы есть везде. Европа, очевидно, откатывается назад. Почему? Потому что она, это не я вам говорю, а Жозеп Боррель, который любит разглагольствовать о саде и в каких-то таких красивых художественных интонациях говорить, он сказал о том, что в Европе сложности, потому что Европа отказалась от дешевых российских природных ресурсов. Она от них отказалась лишь частично, потому что сжиженный газ попадает. Потому что если вы построили экономику Европы на использовании природных ресурсов России, еще раз скажем, это еще при Брежневе было сделано, то, когда вы отсоединились от этого, вы ведь европейцы, вы уже не лишились какой-то зависимости. Вот все хотят быть независимыми, но к вам же должен какой-то газ приходить. У вас вместо российского дешевого трубопроводного газа приходит российский же сжиженный только через какую-нибудь Индию. И вы теперь еще зависимы от американского газа и продолжаете быть зависимы от российского. И чем больше у вас будет американского и меньше российского газа, тем больше вы будете зависеть от американцев. Но при этом вы еще зависите ведь и от Китая, потому что вся их зеленая энергетика, все эти литиевые батарейки, все лопасти ветряков, они все производятся в Китае или редкоземельные металлы там находятся. Поэтому Европа стала не менее зависимой, а более зависимой.
Ворсобин: Нам-то что от этого?
Стариков: Мы в результате за этот год переориентировали наши торговые потоки, мы продавали в Европу.
Ворсобин: И стали более зависимы от Китая и Индии. А с Индией у нас своя трагедия, вы знаете, у нас там зависли очень много миллиардов.
Стариков: Уже не зависли.
Ворсобин: Проблемы есть. Мы же все-таки упрямо торгуем не за доллары, мы торгуем за рупии. Рупия оседает в Индийских банках.
Стариков: И они построят нам несколько десятков кораблей, это тоже важно.
Ворсобин: Они обещают построить.
Стариков: Нет, они не обещают, а построят. Подождите, там есть сроки, есть договоры. Вот я хотел бы, чтобы вы, уважаемые радиослушатели, поняли разницу.
Ворсобин: Я к тому, что зависимость обоюдная, европейцы зависят от американцев по поводу газа, мы будем зависеть от китайцев. Та же проблема, которую не надо забывать.
Стариков: Я не спорю абсолютно, да, зависимость России от Китая существует. Но давайте причину этого обсудим. Европейцы на голом месте были вынуждены под давлением Соединенных Штатов Америки разорвать отношения с Россией. Это началось не в 2023 и даже не в 2022 году. Я напомню вам, что первый пакет санкций был принят летом 2014 года, такой серьезный, и европейцы отказывались, когда был сбит Боинг на Донбассе. В этом обвинили Россию, естественно, несправедливо. На почве этой провокации ввели какие-то первые серьезные санкции. Европейцы не хотели этого, потому что понимали, чем все это закончится. Взорванные «Северные потоки», мы же видим, что это привело к ухудшению европейской экономики, на экономике России это не сказалось. Потому что эти проекты были важны и для нас, и для Европы, но мы нашли, куда наш газ перенаправить, а они получили газ гораздо более дорогим. Поэтому наша зависимость от Китая - вынужденная ситуация после того, как Европа выстрелила себе в ногу. Нам ничего не оставалось в этом смысле, как переориентировать на других игроков, на Индию в том числе, мы с ней нефтью не торговали, но у нас же трубопроводная сеть строилась и в Китае, и в Европе. Были проекты сжиженного газа, которые сейчас выиграли, выстрелили, то есть диверсификация была, поэтому в этом смысле экономика России сейчас находится в очень неплохом положении, но она могла бы быть лучше, она может быть лучше, и мы надеемся, что в 2024 году экономическая жизнь России будет развиваться, а не удушаться высокими ставками, которые рисуют на бумаге Центральный банк.
Ворсобин: Я сейчас посмотрел насчет того, что индейцы будут там строить корабли. Как выяснилось, решение немножко другое, Индия может разрешить российским компаниям покупать индийские государственные ценные бумаги за эти несчастные рупии, кстати, за которые не хотят торговать все страны БРИКС, они все-таки торгуют за доллары. К сожалению, где дедолларизация, о которой так много говорилось и в прошлом году и в этом? Российская, китайская, индийская валюты, кстати говоря, очень плохо конвертируются.
Стариков: Внутри СНГ сегодня, сказал президент, 80% расчетов уже в национальных валютах, и там не индийские рупии.
Ворсобин: В том-то и беда, что у двухсторонних можно каким-то образом вывернуться, а вот для того, чтобы купить потом за эти деньги в другой стране какой-то продукт, с этим сложно. Хорошо, мы прервемся, у нас очень много тем, связанных с другими частями нашей прекрасной жизни в прошлом и следующем году, мы прервемся на пару минут и буду подводить итоги с Николаем Стариковым, оставайтесь с нами.
Ворсобин: И у микрофона Владимир Ворсобин. Наш слушатель пишет про яйца, курятину, что-нибудь скажете?
Стариков: Сказали.
Ворсобин: Нет, Николай, мы говорим вообще про товары, про то, что в магазины приходим и цены…
Стариков: Подождите, Владимир, и при всем уважении, как зовут уважаемого радиослушателя?
Ворсобин: К сожалению, он не подписался.
Стариков: Уважаемый радиослушатель, уверен, что вы нас слушаете, раз вы в чате пишите.
Ворсобин: Кстати говоря, у нас телефоны 967-200-97-02, пишите по этому номеру, мы все с удовольствием почитаем.
Стариков: У нас все-таки новогодняя программа, поэтому мы немножечко должны приподняться над мирскими проблемами, хотя мы их не забываем и мы их обсудили.
Ворсобин: Салаты, новогодние салаты, яйца дорожают. Так у нас люди, кстати говоря, скупают новостройки, несмотря на все запретительные ставки банковские. А знаете почему, Николай? Потому что все предчувствуют, что этот рубль рухнет.
Стариков: Владимир, вы определитесь, люди не могут позволить себе яйца или люди скупают новостройки?
Ворсобин: Они скупают новостройки, с ужасом глядя, что дорожают даже яйца, это значит надо прятать деньги, это очень логично.
Стариков: Владимир, вы услышали меня? Если у человека не хватает денег на яйца и это для многих наших сограждан проблема. У них точно нет денег для того, чтобы скупить новостройки, особенно в Москве, потому что столько куриных яиц человек не съест за две жизни.
Ворсобин: Я беру самую обычную семью, которая берет кредит, вкладывает, чтобы не пропали деньги, в новостройку, отдает половину своей зарплаты банку. Им очень важно, чтобы яйца не дорожали, потому что на оставшиеся деньги они живут.
Стариков: Прекрасно, Владимир. Наконец-то вы поняли, почему политику Центрального банка, который делает более высокие ставки, а значит большую долю своего дохода семья должна отдать банку, почему эту политику мы называем неправильной. Это очень хорошо, что вы пусть и в косвенной форме, но согласились. Но, дорогие друзья, Владимир Ворсобин вас сейчас остатками нашей экономической дискуссии попытался догнать, я не думаю, что с рублем могут произойти какие-то проблемы в текущем 2024 году.
Ворсобин: Набиуллина тоже самое говорит.
Стариков: Не будет. Почему? Потому что проблема с рублем, его девальвация в 2023 году не имела под собой никаких экономических оснований. Это была исключительно рукотворная деятельность тех товарищей, которые нам не совсем товарищи. Но я предлагаю перейти все-таки в сторону политики, но перед этим, Владимир, я хочу тоже процитировать одного нашего уважаемого читателя из Владимирской области, чтобы у нас был какой-то в этом смысле паритет. Цитирую: «гость передачи говорит по делу, не мешайте ему выразить свою мысль». Вот теперь, Владимир, передаю вам слово.
Ворсобин: Николай, тут много что пишут, я обычно такие вещи не читаю, но в конце концов вы можете остаться один в студии и вам никто мешать не будет.
Стариков: Мне нравится быть вдвоем в студии, потому что вы для меня олицетворение определенного взгляда, определенной части нашего общества. Когда я смотрю в ваши прекрасные глаза, я представляю себе гораздо более широкую аудиторию и стараюсь донести до нее свою позицию. Поэтому я вам за ваши взгляды благодарен, но это не значит, что я вам буду благодарен в любой ситуации, даже если вы начнете такие негласные правила в нашей внутренней игре нарушать.
Ворсобин: Я не понимаю, о чем вы говорите в этом прекрасном новогоднем эфире. Наверное, я для того здесь и сижу, чтобы нас слушали не только ваши адепты, которых действительно много, а и те слушатели, которые и знать не знают, что такое Николай Стариков. Существуют такие, которые хотят просто из нашего разговора получить полную картину, которая состоит не только из вас, Николай. Кстати говоря, я вам сейчас дам слово, пожалуйста, конечно. Мы бы сейчас поговорили об экономике, у нас есть прекрасная традиция в конце года подводить итоги. Я как раз ваше предсказание, что с рублем ничего не будет, запомню. И мы в следующем году, в конце следующего года посмотрим курсы, как в прошлый раз, когда мы, помните, говорили по поводу того, что предсказал Медведев. Вы сказали, что возможно все. Вы сказали, что предсказания Медведева, возможно, хоть в чем-то сбудутся, а они не сбылись ни в чем. Пожалуйста, Николай, я вас перебил, извините.
Стариков: Давайте поговорим немножко о политике.
Ворсобин: Давайте.
Стариков: Безусловно, главное событие политической жизни в России в уходящем году - это стартовавшие президентские выборы. То есть, это главное политическое событие будет, безусловно, главным политическим событием первых трех месяцев 2024 года. Поэтому здесь, дорогие друзья, я всех призываю обязательно принять участие в выборах, проголосовать, лучше конечно прийти на участок, просто я сторонник голосования очного. Одновременно я бы сказал, что главным событием мировой политики является невероятный сеанс саморазоблачения американской политической элиты. Иногда нас критикуют наши граждане за то, что все про американскую политику. Дорогие друзья, не потому что нам реально интересно выиграют демократы или республиканцы, это не имеет никакого прикладного значения для внутренней ситуации в России, но это имеет громадное значение для воспитания у наших граждан простой очевидной мысли. Соединенные Штаты Америки — это один из мировых хищников, который добра России точно не желает. И они не в белых одеждах, они не за демократию, это просто мировой хищник, находящийся на другом континенте. Задача которого, об этом, кстати, Бжезинский пишет в своей книге «Великая шахматная доска», держать Европу в слабости. Отсюда сразу вы увидите логику, разорвать отношения Европы с Россией, чтобы они не соединились, чтобы ресурсы России не шли на немецкие заводы, а немецкие технологии не приходили в Россию, с новыми немецкими предприятиями. Вот это удалось им сделать в определенной форме. Европу держать американцам подчиненными. Сеять конфликты в различных местах, сеют конфликт на Ближнем Востоке, тем самым они повышают свою необходимость в этом регионе. Кто туда поставляет оружие? Кто будет контролировать судоходные торговые пути? Вот в чем суть.
Ворсобин: Николай, давайте вернемся все-таки к нашим делам.
Стариков: Подождите, сеанс саморазоблачения виден в этих бесконечных попытках снять Дональда Трампа с выборов, чтобы он не стал кандидатом в кандидаты. Это делается с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм, это видно невооруженным взглядом, это видит уже любой. Результат этого следующий, при слове Американская демократия человек начинает, как дольку лимона в рот положил. Вот это очень важный итог. 20 лет назад, Владимир, вы бы мне рассказывали про великую американскую мечту и демократию, которая достигается. Нету там ничего, пустышка. Просто желание брать.
Ворсобин: Сейчас давайте поговорим о нашей внутренней политике, о выборах, тем более, что очень прям активно заработал наш чат, пишут не только по этой теме. Почему, допустим, бесплатно отвезли зерно Африке, когда могли накормить курей и яйца были бы дешевле, пишет наш слушатель из Белгородской области.
Стариков: Давайте ответим на эти вопросы.
Ворсобин: Давайте.
Стариков: Дорогие друзья, магия цифр, когда вы слышите 50 тысяч тонн отвезли, это очень небольшая сумма, которая не накормит не все куриное поголовье России. И уж точно не накормит всю Африку. Это благородный жест, это помощь, но это еще и политика, потому что это зерно, как и наше удобрение, нам не дают вывозить. Поэтому мы готовы оказать помощь Африке, но мы этим путем еще пытаемся дальше отодвинуть ту санкционную политику, которую нам Запад все время навешивает. И, кстати, в экономических итогах мы должны, конечно, с вами сказать, что провалился потолок цен на нефть, он не срабатывает, поэтому Запад делает новый заход. Теперь они пытаются запретить продавать нам танкеры, обслуживать танкеры, которые мы купили. Скажем так, они называют это теневой флот России. Через различные структуры появились вдруг суда из ниоткуда, которые перевозят российскую нефть. И тем самым прорвали вот эту блокаду, этот потолок цен на нефть, который Запад пытался установить.
Ворсобин: Наш слушатель пишет: «только бумажные бюллетени», это по поводу выборов. Наш слушатель пишет, что надо за любого кандидата, дальше не буду говорить. Значит, при чем тут выборы, изумленно спрашивает опять же Волгоградская область. А знаете, при чем тут выборы? А потому что они...
Стариков: Я сейчас не понял, при чем тут?
Ворсобин: Я сейчас объясню. При чем тут выборы? Все же понятно, что будет. Ну, то есть, по сути, это же такой референдум. Знаете, что больше меня удивило? Это позиция коммунистов, это, конечно, не ваша партия. Коммунисты выдвинули Харитонова, то есть они сидели и думали, кого бы поставить, чтобы он точно бы никакой конкуренции бы не составил, даже малейшей, и выдвинули, конечно, Харитонова.
Стариков: Я не буду критиковать...
Ворсобин: И вот мертвечиной, мертвечиной пахнет от всех этих выборов.
Стариков: Подождите, я всего лишь скажу, что партия «Справедливая Россия - За правду», членом Центрального Совета, которого я являюсь, выдвинула кандидата Владимира Владимировича Путина. Мы заявили о поддержке...
Ворсобин: Вы оппозиционная партия?
Стариков: Мы заявили об этом в мае еще.
Ворсобин: Вы оппозиционная партия? Оппозиционная партия выдвигает действующего президента в стране.
Стариков: Мы не оппозиция государству, особенно в тот момент, когда государство реализует нашу программу. Признание ДНР и ЛНР — это была часть именно нашей программы.
Ворсобин: Причем здесь государство? Вы оппозиция власти, а вы выдвигаете властного кандидата. Ладно, прервемся на пару минут.
Ворсобин: У микрофона Владимир Ворсобин. Ворсобин, много ли вы яиц куриных употребляете в месяц, включая выпечки и прочее? Помните о своем уровне общего холестерина. Я их не ем. Десяток в торговой сети «Пяторечке» стоит 156 рублей. Это смертельно? Они выросли где-то на 50% как минимум. Слушайте, ребята, это смертельно, потому что в регионах бабушки выживают каким-то образом на свою пенсию, платят ЖКХ и для них поднятие цен на продукты первой необходимости смертельно. Тем более, что это действительно скручивает маховик инфляции. Чем страшна инфляция? Инфляция – это налог на бедных. Мы-то еще в столицах проживем. Мы можем что-то еще заработать и так далее. Но зарплаты в провинции не вырастут так, как вырастут цены. И будут страдать от инфляции прежде всего простые бедные люди. Вот это надо всегда помнить.
Стариков: Владимир, не могу вас здесь не поддержать. Смысл существования Государства — это улучшение жизни людей во всех сферах: в культурной, демографической, экономической. Государство ежегодно индексирует пенсии и другие выплаты, но если одновременно с этим происходит рост цен, а он происходит, к сожалению, в большей степени, чем эти выплаты, то это нивелирует заботу государства. Поэтому я и говорю, что нужен мораторий на повышение тарифов естественных монополий, как первый шаг к стабилизации цен. Это не значит, что цены на все и везде остановятся и установятся. Рыночным путем их точно так же можно регулировать. Вы любите использовать такие слова как дотации, кредиты под минимальный процент. Вот сейчас уже глубоко в экономику я предлагаю не нырять. Еще о политических итогах года. Рост роли БРИКС. БРИКС, туда вступает Эфиопия, Саудовская Аравия, Иран, Алжир, Египет. Что происходит с Аргентиной не очень понятно. Аргентина подала туда заявку, там выбрали такого экстравагантного клоуна, который хуже Зеленского, но он не забирает заявление.
Ворсобин: Как кошка, она заходит, а потом выходит.
Стариков: Он не забирает заявление. Почему? Потому что заявление может перележать Хавьера Милея. То есть заявление еще будет, а Хавьера Милея на посту главы Аргентины уже не будет. И тогда ему будет дан ход.
Ворсобин: Знаете, что членство в БРИКС ни к чему не обязывает. Я смотрел интервью одного из экспертов именно по БРИКС. Он изучил голосование членов БРИКС в ООН по поводу очень чувствительных для России случаев. То есть за санкции, за одобрение, не одобрение и так далее. Так вот члены БРИКС, часть членов БРИКС, все время голосуют против России. Это Индия, кстати, одна из самых ключевых.
Стариков: Она иногда голосует так, иногда так, но Индия вышла на третье место по закупкам нашей нефти.
Ворсобин: И Бразилия. Да, я не говорю, что это проявляется в экономике, но БРИКС такая аморфная размытая структура, которая, еще раз говорю, она ни к чему не обязывает.
Стариков: Она обязывает.
Ворсобин: Все находятся интуитивно друг с другом, получают друг от друга какие-то...
Стариков: Владимир, вы не понимаете главного. Она обязывает к тому, чтобы взаимно уважительно договариваться и находить консенсус. А это есть платформа нового многополярного мира, потому что Запад ни с кем договариваться не хочет. Он говорит либо так, либо не так. Если вы не согласны, мы вас объявляем кровавым диктатором, Владимир. Если у вас нет хорошего ПВО и ядерного оружия, мы вас будем бомбить. А потом публично повесим, как Саддама Хусейна, забыв, что вы нашли...
Ворсобин: Чем вас БРИКС спасет таким образом, если вы тиран и хотите отбиться от западного мира? У него нет ни своего...
Стариков: Если вы демократически избранный президент, они все равно прилетят вас бомбить. Им все равно, потому что это просто элемент риторики.
Ворсобин: Все тираны - демократически избранные президенты, обычно так бывают в истории. Посмотрите, они все избранные демократическим законным путем.
Стариков: Вы сейчас это расскажите, пожалуйста, республиканцам в Соединенных Штатах Америки, которым дали 33 года за заговор. Это демократия, что ли?
Ворсобин: Не знаю, Николай, при чем здесь это сейчас?
Стариков: Итак, БРИКС - это заготовка для будущего многополярного мира, которую в 2024 возглавляет Россия. У нас будет очередное заседание БРИКС. В БРИКС вступит еще некоторое количество стран. Аргентина пока, как говорится, на передержке, пока там этот президент либо не придет в себя, либо не исчезнет куда-то.
Ворсобин: У нас мало времени, давайте поговорим о следующем годе.
Стариков: Давайте.
Ворсобин: Что самое хорошее вы ждете от этого года и в чем его угроза? К чему надо готовиться?
Стариков: Давайте начнем с хорошего. Мы надеемся на то, что 2024 год станет годом победного окончания специальной военной операции. К чему надо готовиться? Готовиться к тому, чтобы помогать нашим ребятам. Готовиться к тому, чтобы больше участия принимать в общественной жизни. Готовиться к тому, чтобы прийти на выборы президента, потому что здесь важна явка. Важно, чтобы как можно больше граждан России пришло на избирательные участки. Противники России будут пытаться дискредитировать выборы. У них всегда есть какой-то фальшивый кандидат и так далее.
Ворсобин: Но претензии к выборной системе даже у вас есть, Николай, и у меня тоже.
Стариков: Есть, но выборную систему мы в плановом порядке доводим до ума, что называется.
Ворсобин: Только доверие так быстро не меняется.
Стариков: Выборы президента России, по сути, это референдум доверия тому мужественному важнейшему поступку, который совершил президент, когда принял решение начать специальную военную операцию. Это, по сути, вотум доверия. Поэтому надо прийти и поддержать.
Ворсобин: Николай, я боюсь, что есть план, чтобы вотум доверия был допустим 85%. Чиновники возьмут под козырек и будут натягивать эти 85% из-за всех сил. Я вот этого боюсь.
Стариков: Даже с этой позицией, Владимир, вы придите и выскажите свою точку зрения. Я не спрашиваю у вас, какая она, придите и выскажите. Я приду.
Ворсобин: Я приду на выборы только в том случае, если я буду им доверять, моя принципиальная позиция. Я просто выбрасывать свой голос в урну не хочу, чтобы потом этим голосом манипулировали. Как только я поверю в российские выборы, я обязательно приду.
Стариков: Владимир, вы взрослый мужчина, не находите отговорок для того, чтобы не выполнить свой гражданский долг.
Ворсобин: Хорошо, договорились. Ворсобин зря яйца в высоком холестерине обвиняете, пишет наш слушатель из Кемеровской области, современная наука с вами не согласна. Это очень хорошее такое письмо перед Новым годом, потому что уж яйца на новогоднем столе будут в любых своих проявлениях. Я читал об этом, о холестерине. Конечно, я брошу эту свою ненависть к яйцам и буду есть все подряд.
Стариков: Откуда вы взяли эту ненависть?
Ворсобин: Врач запретил. Кардиолог запретил, говорит, что на самом деле они как-то вредны, надо себя ограничивать. Но действительно я читал эти статьи, в которых говорится о них, что вред переоценен.
Стариков: Что касаемо медицины, я хочу сказать, что я тоже совсем недавно читал одно исследование, где написано, что одна из болезней возникла в относительно новейшее время. Она стала в большом количестве встречаться, болезнь Альцгеймера, связана с тем, что в мире начали бороться с холестерином. Вот именно одно послужило причиной другого, поэтому, Владимир, относясь с уважением к вам и к вашему врачу все-таки не надо резких движений. Не надо резких движений и надо…
Ворсобин: Получать гастрономическое удовольствие от этого прекрасного продукта.
Стариков: Желательно не только в новогоднюю ночь.
Ворсобин: Все-таки в новогоднюю ночь можно себе позволить, а в остальное время воздержусь. Николай, как вы будете отмечать этот Новый год? У вас появилась армия сторонников и противников. Для сторонников это важно, как вы будете отмечать?
Стариков: И все-таки я надеюсь, что вы скажете сторонников, единомышленников гораздо больше. Я просто это вижу, дорогие друзья, когда кто-то подходит, говорит что-то хорошее, а чтобы подошел и сказал что-то не хорошее, то этого за десятилетия там один раз.
Ворсобин: Но мы тактичные люди.
Стариков: Как я буду встречать? Я думаю, как и большинство наших уважаемых сограждан. Я буду встречать в кругу семьи в Ленинградской области или в Санкт-Петербурге. Еще окончательно семейное решение не принято. В кругу семьи. Мне кажется, это самый лучший способ встречать Новый год. Я пробовал другие какие-то способы. Мы выходили в гости, приглашали гостей к себе, в ресторан ходили в новогоднюю ночь в те самые незапамятные времена и стало понятно, что лучше всего дома, в кругу самых близких людей. Вот это идеальный вариант, на мой взгляд.
Ворсобин: А еще из того, что происходит позитивное, у нас люди стали все-таки ездить по стране, конечно, вынуждено. И вот этот внутренний туризм. Я помню, как я летом не смог взять билеты, выехать буквально из Москвы на 200км на север, такие русские области, не смог взять, потому что народ туда рванул. И все эти маленькие городки были заполнены туристами. Люди наконец-то увидели Россию, и Волга была переполнена теплоходами с изумленными россиянами. Я наконец-то увидевшую свою страну, я человек, который путешествует по стране все время, я им даже в каком-то смысле завидовал, потому что они видели эту красоту в первый раз. Поэтому путешествуйте по своей стране, пользуйтесь праздниками. Пробуйте все-таки взять билеты и выехать из города, вдохнуть какой-то морозный, свежий воздух и отметить этот новый год от всей души.
Стариков: Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору, дорогие друзья, с Новым годом, с наступающим Рождеством. А через неделю, 2 января мы еще поговорим о культуре и подведем определенные культурные итоги года, потому что в рамках одной программы все итоги просто невозможно подвести.
Ворсобин: И у нас будет знаменитый гость, но это будет наш новогодний подарок. Оставайтесь с нами, в следующий вторник мы услышимся снова. До свидание, с Новым годом.
Проект реализуется при поддержке Президентского Фонда культурных инициатив.
#Фондкультурныхинициатив #Грантдляреактивныхкоманд
Подпишитесь на рассылку
Одно письмо в день – подборка материалов с сайта, ТВ-эфиров, телеграма и подкаста.
Можно отписаться в любой момент.
Новые публикации
Комментарии