Николай Стариков

Заявление Президиума ЦК Партии Великое Отечество о ситуации с ЦКРК

13.09.2017 (13.09.2017) 185

Источник: Партия Великое Отечество
«Президиум ЦК ПВО, получив поддержку 65 региональных отделений партии, заявляет, что намерен твёрдой рукой пресекать любые попытки внесения раскола в партийные ряды и инициацию действий, нарушающих Устав ПВО.

В адрес Президиума ЦК ПВО поступило Обращение Подкомиссии по этике, после чего были проведены юридические консультации (в том числе и с ЦИК), которые полностью подтвердили информацию, изложенную в Обращении.  

 

                                  В Президиум Центрального комитета

                                          Всероссийской политической партии

                               «ПАРТИЯ ВЕЛИКОЕ ОТЕЧЕСТВО»

 

О Б Р А Щ Е Н И Е

     В связи с инициированным председателем Центральной Контрольно-ревизионной комиссии Партии Великое Отечество Бойковым О.А. внутрипартийным «расследованием» в отношении денежных средств, собранных для оказания гуманитарной помощи жителям Донбасса, и назначенной им проверкой, считаю необходимым сообщить следующее.

  1. В соответствии с п. 5.10.7 устава партии к полномочиям ЦКРК относится проведение  ежегодных и внеочередных проверок (ревизий) финансово-хозяйственной деятельности Партии.

Федеральный закон от 11 июля 2001 года N95-ФЗ «О политических партиях» четко определяет содержание хозяйственной деятельности политической партии — это решение партией хозяйственных вопросов обеспечения своей деятельности, в том числе вопросов оплаты труда, предпринимательской деятельности, получения и использования денежных средств и иного имущества.

В статье 29 указанного закона дается развернутое определение понятия «денежные средства партии», а также приводится исчерпывающий список источников их поступления. В соответствии с законом, денежные средства политической партии формируются за счет:

а) вступительных и членских взносов, если их уплата предусмотрена уставом политической партии;

б) средств федерального бюджета, предоставляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом;

в) пожертвований (которые должны поступать на официальный счет партии с соблюдением особых требований закона);

г) поступлений от мероприятий, проводимых политической партией, её региональными отделениями и иными структурными подразделениями, а также доходов от предпринимательской деятельности;

д) поступлений от гражданско-правовых сделок;

е) других не запрещенных законом поступлений.

В соответствии с законом, денежными средствами политических партий признаются средства, размещенные ими на счетах в кредитных организациях, зарегистрированных на территории Российской Федерации. Политическая партия вправе иметь только один расчетный счет.

Таким образом, денежные средства, собранные для помощи жителям Донбасса, не являются денежными средствами Партии Великое Отечество, т.к.:

1) жертвователи не адресовали деньги самой партии для ведения её уставной деятельности, но собирали их для гуманитарной помощи жителям Донбасса,

2) жертвователи не перечисляли денежные средства на счет Партии Великое Отечество, но только на личные счета бывшего сотрудника аппарата и бывшего члена партии А.П. Погодина.

Именно так – денежные средства, о которых идет речь в так называемом расследовании О.А.Бойкова,  не являются средствами партии. Эти средства были собраны для передачи жителям Донбасса. Таким образом, О.А. Бойков инициировал не предусмотренную уставом проверку, а, значит, превысил свои полномочия, грубо и сознательно нарушил закон Российской Федерации и устав партии.

  1. В соответствии с п. 5.10.1. устава Всероссийской политической партии «ПАРТИЯ ВЕЛИКОЕ ОТЕЧЕСТВО» (далее – партия) Центральная Контрольно-ревизионная комиссия является контрольно-ревизионным органом партии. Количественный состав членов Контрольно-ревизионной комиссии определяется Съездом партии.

Решением внеочередного Съезда партии от 19 декабря 2015 года состав Центральной Контрольно-ревизионной комиссии партии  (далее – ЦКРК) был утвержден в количестве 2 (двух) человек.  Решением того же Съезда в состав ЦКРК избраны Бойков О.А., Дедова Д.А. Председателем ЦКРК избран Бойков О.А.

Решением Президиума Центрального комитета партии от 04 июля 2017 года Дедова Д.А. исключена из партии, что в соответствии с уставом  повлекло за собой прекращение её полномочий в качестве члена контрольно-ревизионного органа партии (ЦКРК).  Дедова Д.А. указанное решение Президиума Центрального комитета партии не обжаловала, членство в партии прекратила.

Таким образом,  с 04 июля 2017 года единственным членом ЦКРК и одновременно её председателем является О.А.Бойков, в то время как решением Съезда установлено, что членов комиссии должно быть двое. Такое положение дел противоречит не только решению высшего руководящего органа партии, но и её Уставу. Напомню, что ЦКРК является коллегиальным органом, решения которого принимаются не единолично, а большинством голосов.  В соответствии с п. 5.10.4.  устава партии, заседание Центральной Контрольно-ревизионной комиссии является правомочным, если на нем присутствует более ½ от установленного количества ее членов. Решение Центральной Контрольно-ревизионной комиссии считается принятым, если за него проголосовало более ½ от числа присутствующих на её заседании.

В связи с тем, что с 4 июля 2017 года Дедова Д.А. уже не являлась ни членом партии, ни членом ЦКРК, следовательно, не существовало фактической возможности явки на «заседание комиссии» более ½ установленного количества её членов, то любые решения, которые озвучиваются от имени ЦКРК, не являются ни правомочными, ни легитимными.

Обращаю внимание членов Президиума ЦК партии на то, что аппарат партии и лично О.А.Бойков как председатель ЦКРК не могли не знать о том, что после 04 июля 2017 года в партии фактически не существует легитимного контрольно-ревизионного органа, уполномоченного Съездом осуществлять контрольно-ревизионные функции, в том числе проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности партии. Никаких действий по изменению этой ситуации со стороны сотрудников аппарата  и председателя ЦКРК О.А.Бойкова предпринято не было, предложений о созыве внеочередного Съезда партии для избрания легитимного контрольно-ревизионного органа от них не поступало.

   Возможно, О.А.Бойков вполне комфортно чувствует себя, принимая решения «более чем ½ присутствующих на заседании» ЦКРК, т.е. более чем ½ самого себя (какой именно частью этого товарища принимаются озвученные им решения, в документах, представленных им в Президиум ЦК партии, не уточняется), однако, ещё раз подчеркну,  существующее положение дел противоречит  уставу партии и решению её высшего руководящего органа – Съезда.

С учетом того, что помимо изложенных выше нарушений О.А. Бойков, громко именующий себя Контрольно-ревизионной комиссией партии, неоднократно нарушал партийную дисциплину, положения Устава и других нормативных документов партии, предпринимал действия, наносящие ущерб партии и её репутации, считаю необходимым отреагировать на подобную деятельность бывшего члена аппарата партии О.А. Бойкова и предлагаю Президиуму Центрального комитета партии наложить на него взыскание, объявив строгий выговор. В случае продолжения нарушения Устава и Кодекса по этике и поведению члена ПВО член партии О.А. Бойков будет рекомендован к исключению из рядов ПВО.

 

 

Председатель

Подкомиссии по этике при ЦКРК

Партии Великое Отечество                                                       И.И.Андросова.

 

 

13 сентября 2017 года по факту Обращения подкомиссии по этике, прошло Заседание Президиума ЦК ПВО. Принято следующее решение:

 

Повестка дня

 

  1. Об избрании председателя и секретаря Заседания.
  2. О состоянии дел в ЦКРК и оценка деятельности главы Центрально Контрольно-Ревизионной Комиссии.

Заседание открыто 13 сентября 2017 года в 15-00 часов.

  1. СЛУШАЛИ: Куринова Александра Юрьевича, который предложил избрать председателем заседания Президиума Старикова Николая Викторовича, секретарем заседания – Обозного Владимира Павловича.

РЕШИЛИ: Избрать председателем заседания Старикова Николая Викторовича, секретарем заседания – Обозного Владимира Павловича.

Результаты голосования: «За» –3 (три) чел., «Против» – 0 (ноль) чел.

 

  1. СЛУШАЛИ: Куринова Александра Юрьевича – в адрес Президиума ЦК ПВО поступило Обращение подкомиссии по этике. В своём Обращении подкомиссия дала развёрнутую оценку сложившегося положения дел в ЦКРК. Так же дана оценка действиям главы ЦКРК О.А. Бойкова в условиях сложившихся дел в ЦКРК. Действия главы ЦКРК изучены с точки зрения соблюдения Устава ПВО и Кодекса по этике и поведению члена ПВО.

Выявлено, что работа ЦКРК парализована, т.к. после того, как Д.А. Дедова была исключена из Партии, ЦКРК перестала быть коллегиальным органом, что противоречит Уставу Партии. Глава ЦКРК не предпринял никаких действий по устранению данного нарушения и продолжил деятельность ЦКРК в нарушении Устава.

Так же подкомиссия по этике установила, что глава ЦКРК не только не предпринял действий по устранению возникших нарушений Устава, что является его прямой обязанностью, но и продолжил деятельность ЦКРК с нарушениями Устава.

       РЕШИЛИ: Поддержать предложение подкомиссии по этике и наложить на главу ЦКРК О.А. Бойкова взыскание, объявив строгий выговор.

Результаты голосования: «За» –3 (три) чел., «Против» – 0 (ноль) чел.

 

Заседание закрыто 13 сентября 2017 года в 16-00 часов.

Президиум ЦК ПВО:

Куринов Александр Юрьевич,

Обозный Владимир Павлович,

Стариков Николай Викторович.»

Система Orphus

Поделитесь

Комментарии

  • LGI59

    Оперативно.И всё соответствует букве закона!

  • P_3

    А что насчёт Дедовой? Раньше мне очень нравились её выступления, она активная, грамотная и уравновешенная. Почему она вышла из партии?

  • Next

    Да, хорошо и ярко выступала, да и дело достойное начала от лица партии. Как-то неявно ушла, может какие-то свои сложности или нагрузка слишком большая оказалась.

  • Укропатолог Любитель

    Выговор?! А почему не исключение Бойкова из партии?

  • Наталья

    Даётся шанс на исправление.)))

  • Укропатолог Любитель

    Весьма сомнительное решение. Я с ним разговаривал, намедни, в комментариях на ютубе, и он выражается так, будто непримиримый враг Старикова. Человек один раз предавший, и не понёсший наказания — опасен рецидивом предательства.

  • Next

    Думаю, его скорее всего и снимут, его участия в группе заговорщиков и попытки организации раскола вполне достаточно. Возможно какие-то свои соображения есть у Президиума или так его проще будет привлечь к ответственности, так что просто ждем их решения или съезда партии и продолжаем готовиться. На носу выборы президента, времени и без того мало.

  • Gena Kitskaylo

    Наверное перед уходом из партии необходимо спросить человека причину. На ревизионной должности (по принципу) может быть и давление из «вне»…, А может просто «не заработно»)… , всякое может быть на должностях, где надо пройти «медные трубы».

  • Next

    Кстати, стоит проведывать членов партии, занимавшихся столь важными делами, не бросать их, даже если они перешли в категорию сочувствующих или нейтральных. Слишком ценные люди, если их оставлять, их могут подобрать не те силы и или отыграться, или использовать во врeд партии и движению, не дай Бог.

  • Алексей Луга

    Не являюсь членом партии ПВО, но хочу пожелать стойкости руководителям и выдержки рядовым членам.

  • ALEXEIGORDON

    Решением Президиума Центрального комитета партии от 04 июля 2017 года Дедова Д.А. исключена из партии,
    блин , что за дела творятся если для исключения из партии требуется решение Президиума?

  • Наталья

    Последовательность — 1. Строгий выговор. 2. Исключение. Думаю, что пункт №2 не заставит себя долго ждать.

  • Next

    Наталья, Вы не знаете, что было с Дедовой Д.А.? Я как-то пропустил, что ее исключили из партии, сейчас стал смотреть на сайте партии по данному заседанию Президиума на 04.07.17 и ничего на сайте не нашлось. Это было рядовое решение, так как она просто прекратила появляться и ее исключили или там было что-то серьезнее и решили не давать этому огласки?

  • AlexKoroboff

    Горбатый, лопата….

  • AlexKoroboff

    Ну, тогда послом поедет. В Тунис.

    В общем, послан будет.

  • Next

    Прямо как чемодан, вокзал…

  • Мы не знаем всех нюансов этой истории.. Вполне возможно, что его использовали «втемную»….

  • AbayIII

    Что случилось с Дарьей Дедовой? Может ее Бойков подставил и выжил из ПВО?

  • AlexanderVaisberg

    Дарья Дедова — она инициировала иск к Горбачеву. Что случилось?

  • Вячеслав

    Почему нет до сих пор видео блока? Тема горячая, даже очень.

  • Мангуберди

    Спектакль окончен – гаснет свет,
    И многоточий больше нет.
    Останови бузы Ко!
    Спектакль окончен — Happy End.

    По-моему…

  • Next

    Видимо, произошла скрытая диверсия, возможно связанная еще и с Дарьей, не случайно от нее столь важное дело зависело. Подождем разъяснений Николая Викторовича, полагаю, у него есть ответы на эти вопросы.

  • 木材リンクス

    Я этот вопрос задал 4 часа назад на сайте ПВО, ответа не последовало.

  • Next

    Не будем перегревать. Что бы не произошло, надо помнить: человек может споткнуться, сдаться или предать, а дух России, ее идея — нет.

  • Mypp3ulka
  • Вячеслав

    Дарья Дедова! Ничего не понимаю. Что случилось то? Почему ее исключили(!) из партии? Да ещё 4 июля. Что происходит???

  • Next

    Вы состоите в партии?

  • Next

    Друзья, в связи с известными событиями и активизацией троллей, радостно обсасывающих тему несуществующего «раскола», напомню уже свою старую тему, как распознать тролля-либерала или ура-патриота. Просто перед тем, как отвечать, посмотрите в его профиль и ознакомьтесь, что он писал по актуальным темам. Зачастую на этом этапе становится ясно, что это за «птица» и стоит ли вообще отвечать на его тексты, особенно если профиль скрыт. Спасибо.

  • Ринат

    Да.

  • Сергей Сатовский

    С каждым днем все больше вопросов, чем ответов…

  • Next

    Хорошо. Меня смутило малое количество комментариев в Вашем профиле, фактически их нет и вдруг Вы начинаете говорить от лица партии и поднимать вопросы доверия. Мое предложение — подождать, пока в Президиуме разберутся. Не зная ситуации, подобные темы сейчас могут только навредить.

  • Next

    Не переживайте, ответы будут. Никуда не денутся.

  • Евгений Грачёв

    Сразу вспомнил советский анекдот… про Гондурас…)))

  • Наталья 5957

    С днём рождения! И с приятным известием!

  • Сергей Сатовский

    Я очень на это надеюсь и…
    жду. Надо где-то запастись терпения)))

  • Next

    Наша проверка на прочность. Сдюжим? :)

  • Сергей Сатовский

    А как узнать? Надо пробовать.)

  • Вика Дегтярёва

    https://www.youtube.com/watch?v=bMigrqjVE7k
    Лодку раскачивает паразит такой))) …а сообчестово консолидируется

  • Укропатолог Любитель

    Либералы и ура-патриоты это две стороны одной монеты.

  • Укропатолог Любитель

    Спасибо, что просветили.

  • Укропатолог Любитель

    Спасибо. что просветили. Этой тонкости я не знал. Надо бы наверно мне внимательно перечитать устав и публичные решения партии.

  • Victorya

    интересные вещи творятся. еще днем гугль не выделял новости о Старикове в отельную рамку, а тут вот https://uploads.disquscdn.com/images/0940dc7afd7c2e2d90ffe895d2548a03ec9da7b3e73654dacaaf220e609c44aa.jpg

  • Лаврентий Берия
  • Next

    Растем. Уже угугуль о нас знает. :)

  • Лаврентий Берия

    Так он чего-то не правильно знает)

  • Next

    А это неважно. Исправится. Зато пиар какой классный. Так Николая Викторовича еще не рекламировали, да еще и бесплатно)

  • Next

    Мне кажется, это не монета, а что-то помягче.

  • Лаврентий Берия

    Наверное, Вы правы)

  • Next

    Ладно, спокойной ночи, а то у нас давно уже за полночь. Пора заканчивать полуночные бдения ))

  • Лаврентий Берия

    Товарищи, еще, если можно, попрошу, когда атаку отобьем, http://arhivach.org/ (https://disqus.com/home/forum/arhivach/, https://vk.com/angrifach) здесь повоевать. Это один из ключевых ресурсов троллинговых и агитационных штабов нашего политического противника. Ну, если можно) Они на самом деле оттуда сюда набегают, а если мы будем не только защищаться, но и атаковать, то все легче станет)

  • Лаврентий Берия

    Доброй ночи)

  • Next

    Хороший либерал — жареный либерал.)

  • Лаврентий Берия

    ;))))))

  • Next

    А рамочка красивая.)))

    Ps. Все, я спать.

  • Укропатолог Любитель

    Думал так и написать, но постеснялся)

  • Николай Викторович Стариков сейчас на передаче у Соловьева. Уверенность, самообладание, знания… Не зря я говорил: «Со стержнем из закалённой стали!» Партия работает, лидер на месте.
    Всё остальное – приходящее… уходящее… Что-то заговорил цитатами…
    «Наше дело правое – Победа будет за нами!»

    https://uploads.disquscdn.com/images/819808ca90224d9f40e5ceb244595e4ff2152400112d9eb4f654e7e175e0af9d.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/dae45189ecac9f07dde9d2f21e2c86f81156fa5a93269a155325687fc1a21dfd.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/eabe83759b18167e26c549e8f46cc82e73789646b253a6c537e94ce133b8c37b.jpg

  • DSc

    Не.
    Хороший либерал едет на лесоповал!

  • ВАДИМ

    Съезд? А зачем? Съед нужен для принятия коллегиальных решений, а с оцисткой аппарата ЦК президиум справится и сам.

  • AbayIII

    Я подозреваю, что она стала жертвой интриг, подстав этой «питерской группировки» из аппарата ПВО.

  • AbayIII

    А вот какие цитаты любит Бойков в своем вк.ру. Где по смыслу получается, что — не любить, т.е. ненавидеть Путина, как это принято у англосаксов, не считается предательством. Вот такого члена аппарата ПВО мы имеем к президентским выборам 2018 года. https://uploads.disquscdn.com/images/697f3896d63412133e50262f521980c4e67880b0ce9cdbe916935f956fd08a15.jpg

  • ВАДИМ

    И не он одна.

  • AbayIII

    А вот какие цитаты любит Бойков в своем вк.ру. Где по смыслу получается, что — не любить, т.е. ненавидеть Путина, не любить наше государство — Россию в принципе, как это принято у англосаксов, не считается предательством.
    Вот такого члена аппарата ПВО мы имеем к президентским выборам 2018 года.

    ====== Любимое уху Бойкова ==========
    https://uploads.disquscdn.com/images/ad38904aa0be7c77642c624fa3cddff8d13f9474ed82bbe72bddda4b2d6a95f9.png

  • Denis Zhirkov

    Сразу видно, что у этого Бойкова с формальной логикой большие проблемы — он со своей лёгкой руки разделил страну по категориям граждан на хороших и плохих. Одних значит можно ненавидеть и это по Бойкову считается незазорным и абсолютно нормальным, а других не любить ни в коем случае нельзя, ибо это, как говорит сегодняшняя молодёжь, сплошной «зашквар». Буду благодарен если объясните мне почему Бойкова не исключают из партии вместе со всеми заговорщиками и шантажистами, а объявляют банальный выговор? Пока я пытаюсь себя убедить, что такой последовательности «выговор, а только затем исключение из партии» требует устав партии.

  • AbayIII

    Да, ему не место в ПВО.

  • Виктор Макаров

    Простите а я что обязан любить Путина ? Давайте мух от котлет отделим. Я люблю своих детей и жену, любил родителей. А Путина я уважаю как лидера присоединившего Крым, замирившего Кавказ, не побоявшегося вмешаться в сирийскую проблему. Но как сидели у нас на местном уровне дармоеды так и сидят. Как прессовало государство в лице своих хапуг, так и прессует. И вроде бы кого-то показательно сажают, но от этого аппетиты хапуг только растут. Я ненавижу продажных ментов или чекистов, потому что их по определению не должно быть в органах. А за что скажите любить судей? Спросите у адвокатов сколько стоит «заход к судье». Про журналистов разве не так?
    Разве Глазьев, а не Греф с Набиулиной у нас определяют экономическую политику. А может Стариков уже в команде президента? А не подскажете как там Чубайс, Кудрин, Касьянов уже сидят? Или ВШЭ закрыли? Ельцин Центр снесли?
    Давайте не передёргивать. Мне этот ваш Бойко по барабану. Я его знать не знаю. Цитата Ибрагима Охирова. И говорит Ибрагим правильно. Все люди разные, но мы один народ.
    Лично я буду голосовать за Путина, но не из слепой любви, а в кредит. Хочу посмотреть как ВВП дальше рулить будет. Если курс на либерализацию продолжится , я буду сильно разочарован.

  • sergey_7

    «Хочу посмотреть как ВВП дальше рулить будет.»
    Это не как через перископ, смотреть на воду? Это можно делать вечно… :) Нар. мудр. Ещё, нам говорит: Что смотреть как работают другие, тоже из разряда бесконечности… :))

  • LGI59

    «Со стержнем из закалённой стали!» Как хорошо сказано!

  • Виктор Макаров

    Не-е-е…Безделье не про меня. Я буду смотреть в процессе :)

  • LGI59

    Угугуль наше всё! :)))))

  • AlexanderVaisberg

    Ну, «человек не любит Путина» тут является прелюдией к «государство в принципе» )

  • Next

    Вполне разумная позиция. Любить надо страну, она в нас нуждается. И пока тот же Путин за Россию, за ее дух, я его поддерживаю. Главное понять, в чем слабость этой позиции, так как либeралы и зарубежные шпиoны подтaсовками и прямыми дивeрсиями тоже стремятся убедить людей в обратном. Если Вы даете _кредит_, то Вас легко испугать криками «должник — вoр». Надо сделать поправку и на то, что многое в истории было оплевано и опошлено теми же либералами и на то, что Путин все-таки не Стaлин, у каждого свои пределы, да и люди многое не готовы принять. Что-то не так сделать и часть страны может пойти вразнос или руководители отвалятся, а новые кадры еще не готовы. В то же время вряд ли в наше время мы можем найти на должность президента кого-то лучше Владимира Владимировича. Пока других достойных людей не видно. Даже Николаю Викторовичу еще готовиться и готовиться, столько в мировой и внутренней политике подводных камней и столько нюансов внутри страны, да и дела все принять — не один месяц и даже год может занять времени. Можно одно не так сказать — отвалились социалисты, сказал другое — патриоты, третье — коммерсанты. А в организме что лишнее можно просто так отрезать? Даже аппендикс оказался нужен, специальная железа для пищеварения. Те же коммерсанты — до сих пор важная часть страны, просто так это не отрезать, приходится реформировать аккуратно.

  • ВАДИМ

    Предавший человек опасен, даже если он публично раскаялся. Вы можете забыть о его предательстве, но же — никогда, а по сему будет постоянно искать повод оправдать своё предательство.

  • al56

    «пока тот же Путин за Россию, за ее дух, я его поддерживаю. Главное
    понять, в чем слабость этой позиции, так как либeралы и зарубежные
    шпиoны подтaсовками и прямыми дивeрсиями тоже стремятся убедить людей в
    обратном.»
    ============================================
    Из обсуждения схожей темы :
    https://uploads.disquscdn.com/images/b3aee98891fb72ce2d55140a83012df4f5e2f45b9d4030dffd02851de648c2be.png
    https://uploads.disquscdn.com/images/2d58d5f77e8bc2fa49080f2869053ee46c2a2ab441a51ee53e980ceaa3b28981.png
    https://uploads.disquscdn.com/images/b73da306205e7ce3a97195537a0b57b4faff138ad9e7a81d2433e2c8df778272.png

    На мой взгляд трезво и ёмко.

  • Next

    Полностью поддерживаю.

  • AbayIII

    Лично я буду голосовать за Путина, но не из слепой любви, а в кредит.
    После прошлых выборов президента, Путин слихвой вернул народу кредит доверия. А Вы всё занимаете осторожную позицию. Я не призываю Вас лично любить Путина. Вообще, здесь слово «любовь», имеет совершенно другой смысл, это на самом деле «уважение и «поддержка», а «не любить», значит «не нравится», не приемлемо».
    (Если вы любите какой-то фильм, то это не значит, что вы готовы жениться на нем. И Путин нам не невеста, чтобы его буквально, любить.)
    А англосаксы и либерасты хотят добиться, чтобы народ «не любил» Путина, т.е. не поддерживал его на выборах.
    Вот о чем здесь речь.
    ( О, небеса! Я, казах, объясняю русскому человеку смысл русских слов?!)

    А по поводу всего того негатива в России, что вы перечислили, то это Путину досталось в наследство, этого любить не надо. И Путин не может одним махом снести весь этот паразитический нарост на теле государства, иначе эта система сделает ему кучу проблем, как это сейчас делается Трампу. Путин хочет заставить их работать на пользу государству. Кто не справляется, тех справедливо убирают, но в порядке очереди, эволюционно.

    А по поводу того, что Вы не обязаны любить такое государство, то пожалуйста, флаг нейтральной страны выдается для граждан России с большим удовольствием. Есть спортсмены, которые под ним выступают. Можете поддержать их с таким же флагом.

  • AbayIII

    Следовательно, Советским Штатам Америки светит реальный кирдык!:)

  • Павел Ткаченко

    Очень сложные вы вещи рещили затронуть. Нельзя весь мир раскрасить на черное и белое. Простой пример- у каждого есть компьютер. Возьмите любое фото и наложите черно- белый фильтр. То, что получится уже не будет миром, отображенным на фото. И вы такое фото иметь не захотите.
    Каждый многогранен. И вполне возможно, что человек не ходит с плакатом о любви к Родине или президенту, но когда наступит момент, жизни не пожалеет за родину.
    Если не ошибаюсь, в Писании сказано «судите их по поступкам их»…
    А еще у меня есть любимая песня:

    Не думай о секундах свысока,
    Наступит время, сам поймёшь, наверное.
    Свистят они, как пули у виска,
    Мгновения, мгновения, мгновения.

    Мгновения спрессованы в года,
    Мгновения спрессованы в столетия,
    И я не понимаю иногда
    Где первое мгновенье, где последнее.

    У каждого мгновенья свой резон,
    Свои колокола, своя отметина,
    Мгновенья раздают кому позор,
    Кому бесславье, а кому бессмертие.

    Из крохотных мгновений соткан дождь,
    Течёт с небес вода обыкновенная,
    И ты порой почти полжизни ждёшь,
    Когда оно придёт твоё мгновение.

    Придёт оно большое, как глоток,
    Глоток воды во время зноя летнего,
    А в общем, надо просто помнить долг
    От первого мгновенья до последнего.

    Не думай о секундах свысока,
    Наступит время, сам поймёшь, наверное,
    Свистят они, как пули у виска,
    Мгновения, мгновения, мгновения.

  • al56

    из обсуждения тут — https://aftershock.news/?q=node/562622#comments

  • Виктор Макаров

    Последний абзац не про меня. А с остальным с некоторой натяжкой согласен

  • Виктор Макаров

    А на мой взгляд демагогично и глупо. Это как если бы Сталин вместо того чтобы искоренить пятую колону перед войной дал им все возможности для пропаганды. Гитлер был бы счастлив.

  • AbayIII

    Если Вы скажете маленькому ребенку, что не любите Путина, то в итоге получите следующий вопрос:
    — Значит, он плохой?

    Многие взрослые люди делают такие детские умозаключения.

  • Дело не в нашем ответе ему, а в том, что позицию тролля узнают те, кто далек от темы, те, кто подвержен троллерскому влиянию. Именно по этой причине нам надо оппонировать троллям. Это суть информационной войны на нашем более низком уровне (по сравнению с медиа-индустрией)
    https://twitter.com/Rus_Propaganda/status/904987566738481152

  • al56

    Тогда строй был социалистический… а сейчас живём при капитализме ,
    с наличием олигархов, что подразумевает мягко сказать — большие
    проблемы и противостояние…

  • AbayIII

    Каждый многогранен.
    Согласен!
    Так почему же общество лишают таких «бесценных» граней, как парад пид@ров или малолетних самоубийц?

    Лучше спойте ещё одну песню, у Вас отлично получается.

  • AbayIII

    Спасибо!

  • Next

    Как и всегда, все зависит от обстоятельств. Из пушки по воробьям тоже не стоит стрелять, эти «воробьи» от этого только расти начнут и «вороны» с «сороками» за границей затрещат громче.

  • al56

    Там, от этого же автора, хорошо про воспитание детей…

  • Виктор Макаров

    Маленькому ребёнку я отвечу что очень уважаю этого дядю. Потому что он сделал то, то и ещё вот это. Потому что его боятся наши враги и значит мы можем спать не опасаясь что нас будут бомбить. А у взрослых должны быть взрослые мозги

  • Next

    К сожалению под корень вырезать их не получится, но в наших силах не дать им цвести буйными сорняками. И вот таких к микрофону допускать точно не стоит.

  • Виктор Макаров

    Государству пора возвращать идеологию, а её без идеи не бывает. То что есть сейчас это идеология курятника. Заклюй ближнего, обосри нижнего. Пардон за мой французкий :)

  • Павел Ткаченко

    ОГО! Да Вы, уважаемый, путаете теплое с мягким!
    В странах, принявших обет «демократических ценностей»- не лишают.
    Вы не путайте патриотизм с фанатизмом. Этого нам только еще не хватало. Фанатизм слеп, у него как раз черно- белые очки. И он неотделим от ненависти. Абай, перечитайте еще раз работы Николая Викторовича. В его трудах и выступлениях нигде нет фанатизма. Разрушить можно в один миг…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    .. клюнь верхнего.

  • AbayIII

    Бедный ребёнок!
    Если он всё это сможет понять, то ему будет в пору вступать в ПВО.

    А по-поводу, взрослых, то не все готовы напрягать свои мозги, за них обычно думают другие. И это видно по результатат выборов, и не только в России.

  • Виктор Макаров

    Да! Про верхнего забыл. Тем более всё сходится :)

  • al56

    «Государству пора возвращать идеологию»
    =================================
    Пора возвращать!!! Другое дело — какую? По факту (по умолчанию)
    имеем сейчас либеральную… Как выходить из этого тупика без крови?
    Конституция???
    Много вопросов…

  • LAD

    А ещё в Писании сказано … (По мне корни всего деструктивного исходят из этого и об этом прекрасно был осведомлён семинарист Иосиф В-ч Сталин. Очень хочется надеяться, что в этом убеждён и Владимир В-ч Путин, судя по его отношению к церкви и провославной вере.)
    И хотим мы этого или нет, придётся в аналитике геополитических и глобальных мировых процессов учитывать сие обстоятельство, о чём написано чёрным по белому в Писании. (Второзаконие 7 глава – Библия: http://www.bible.by/old-testament/read/05/07/ © bible.by))

    « ….. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
    2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
    3 и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
    4 ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.

    5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем;

    6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
    7 Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, – ибо вы малочисленнее всех народов, –
    8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою [и мышцею высокою] и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.
    9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов,
    10 и воздает ненавидящим Его в лице их, погубляя их; Он не замедлит, ненавидящему Его самому лично воздаст.
    11 Итак, соблюдай заповеди и постановления и законы, которые сегодня заповедую тебе исполнять.
    12 И если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как Он клялся отцам твоим,
    13 и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей, и хлеб твой, и вино твое, и елей твой, рождаемое от крупного скота твоего и от стада овец твоих, на той земле, которую Он клялся отцам твоим дать тебе;
    14 благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем;
    15 и отдалит от тебя Господь [Бог твой] всякую немощь, и никаких лютых болезней Египетских, [которые ты видел и] которые ты знаешь, не наведет на тебя, но наведет их на всех, ненавидящих тебя;
    16 и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.
    17 Если скажешь в сердце твоем: «народы сии многочисленнее меня; как я могу изгнать их?»
    18 Не бойся их, вспомни то, что сделал Господь, Бог твой, с фараоном и всем Египтом,
    19 те великие испытания, которые видели глаза твои, [великие] знамения, чудеса, и руку крепкую и мышцу высокую, с какими вывел тебя Господь, Бог твой; то же сделает Господь, Бог твой, со всеми народами, которых ты боишься;
    20 и шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего;
    21 не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
    22 И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы [земля не сделалась пуста и] не умножились против тебя полевые звери;
    23 но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
    24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их…..»
    25 (Второзаконие 7 глава – Библия: http://www.bible.by/old-testament/read/05/07/ © bible.by)

  • AbayIII

    Если заметили, я не орут тут лозунгами.
    А на остальное, я дал объяснение ниже.

  • Виктор Макаров

    Конституция это не Ветхий Завет. Её написали люди. Изменив предыдущую. Не вижу проблем при желании. У тогдашней власти хватило амбиций на изменение основного закона. И уж если мы признаём, что результатом этого стала деградация, то значит пора что то менять.

  • Виктор Макаров

    Мой 8 летний понимает. Видимо пора:) Дочь 19 лет. Три года назад презрительно относилась к Путину и Медведеву. Отношение к Медведеву не изменилось. А вот футболку с Путиным на пузе, носит. И я тут не причём. Просто, как она говорит, «он крутой дядька».

  • AbayIII

    Просто надо разбираться, кто и для чего навязывает обществу такие деструктивные «грани».

  • Виктор Макаров

    Для чего мы знаем. Осталось найти кто. И раздавить.

  • Next

    Все правильно. Смысл тут скорее в том, чтобы предотвратить бардак и ссору в комментариях между неопытными, а опытные патриоты обязательно найдут, что ответить, не говоря о модераторах. )))

  • AbayIII

    Любит она «крутого дядьку», а папаша, не очень.)

  • VladimirRozhdestvenskiy

    А я думаю, как стало возможным комиссию избрать из двух человек? Комиссия всегда должна быть из нечетного количества, пусть даже и у председателя два голоса. Последнее позволяет председателю комиссии, проголосовав двумя голосами, лишь создать ситуацию, когда решение не возможно принять, ввиду равного количества голосов за и против, а не единолично злоупотреблять своими решениями.

  • AbayIII

    Они находятся так далеко, что их может достать только «Булава». Но пока команды не поступало.)

  • Павел Ткаченко

    Это одна из причин, почему я не хожу в церковь…
    Но не все же читали книги эти. А еще меньше поняли прочтенное. А задумались- вообще единицы.
    Но простым людям (а их много) нужны скрепы. Духовные. Так уже сложилось и ничего с этим не сделать. Это не тот вопрос, который нужно решать немедленно и кардинально.
    Раньше- «За Бога, Царя и Отечество». После- «За Родину, За Сталина». Когда я служил (90-е) мы просто «Ура!» на учениях орали. Как сейчас в атаку ходят- не знаю.
    :))

  • Next

    Вот в этом-то и вся сложность. Компьютерная система уязвима к такому вмешательству, ведь никто не проверяет, имеет ли он право на значок партии. Я до сих пор опасаюсь того же дискуса, который строго говоря может сделать что угодно с нашими комментариями. Можно с удивлением узнать потом, что не только написал какую-то хрень, но даже и в ее защите участвовал (и победил даже), а сам ни сном, ни духом про это не знал, а можно и не узнать, если по логину система будет одно показывать, а без логина — другое. Дискус от этого наверно останавливает только то, что это обрушит их бизнес и создаст им громадную антирекламу.

  • al56

    «Не вижу проблем при желании»
    ==========================
    Значит есть проблемы, раз не меняют… :-)

  • Наталья 5957

    У нас в Аппарате ПВО сидели предатели, так что это ни о чем не говорит. Может и кто из них гадит.

  • LAD

    «Это одна из причин, почему я не хожу в церковь Но не все же читали книги эти. А еще меньше поняли прочтенное. А задумались- вообще единицы….»
    ———————————————————————
    И, что мешает читать эти книги сегодня? А, понять их тоже не сложно (не сложнее, чем «Слово о полку …». Просто, изначально всё устроено так, что эта тема под негласным запретом (потому, срочно необходимо ввести изучение религий в школе, вместо, например, английского языка).
    А ведь, именно по этой причине Сталин реанимировал в СССР Православную Церковь, ибо противостоять этому можно только его изучением и Новым Заветом. ( чему, по мне, следует сегодня В. В. Путин).

  • VladimirRozhdestvenskiy

    И по авторству, а особенно толкованию, текстов Ветхого Завета очень много вопросов.

  • ВАДИМ

    У тогдашней власти хватило амбиций на изменение основного закона.
    ==========================================================
    Это не у них хватило амбиций, ато им приказали те, кто платил им деньгу.

  • Мангуберди

    Для меня всё ясно. И Потери есть и приобретения. Нам делить нечего и незачем. Как божий день стало ясно. Нельзя так делать. Знаю всех, и для меня лично это трагедия. И Юру знал и Бойкова и Погодина. Много чего не хочу, но приходится выбирать.

  • AbayIII

    Но простым людям (а их много) нужны скрепы.

    А как же на счёт пропагандируемой Вами многогранности жизни?
    Интернет предложит Вам столько граней, особенно в политике, что у простого человека крышу напрочь снесет.

    Путин и его коллеги по Евразийскому Союзу и БРИКС и есть наши скрепы!

    А остальные «грани» пусть идут лесом.

  • Next

    В рамках ПВО вполне можно сделать свою патриотическую конституцию, дополняющую и меняющую имеющуюся, и даже разработать ее механизмы ее действенности на договорной основе. И Конституция ПВО будет не слабее либеральной, которая и так не действует, когда реально должна. Надо только правильно все задекларировать.

  • AbayIII

    Модератору!
    «Невиноватая я! Они сами прицепились!»(C)

  • Павел Ткаченко

    Вы пытаетесь выглядеть как обычный рубль, или Вы такой есть, или вы хотите поймать меня на чем то?
    Я не школьный учитель. Я вам сказал свое ИМХО и готов его отстаивать.
    Вы выскоблили себе скрижали в подкорке и им следуете.
    А убеждать вас, что грани пусть лучше идут «полем»- я не намерен.

  • AbayIII

    И Слава Богу!

  • Павел Ткаченко

    А вы когда нибудь присутствовали на уроке православия? Там такие вещи не обсуждаются. Постулируется послушание и постоянные молитвы изучаются.
    Если я Вас правильно понимаю, то то, что Вы предлагаете, будет уроками как раз Атеизма. Почему нет? Только я своим детям лучше бы выбрал Изучение матетматики и того же английского.
    :))

  • Виктор Макаров

    Это значит что у нас нормальная гендерная ориентация :)

  • AbayIII

    А то! :)

  • Next

    А вот и не поссоритесь!)))
    Вообще идеальной цельности не бывает, у каждого свой опыт общения с Богом, миром и другими. Нельзя все стричь под одну гребенку.

  • al56

    «В рамках ПВО вполне можно сделать свою патриотическую конституцию…»
    ==============================================
    Нет, не реально! Это работа для «крючкотворов», большая работа!!!
    А, вот поучаствовать в обсуждении и правке (перед принятием) — это
    вполне по силам.
    П.С.
    Где-то мелькало, что уже есть три(?) готовых варианта…

  • Next

    Вот в этом-то и проблема. Хочешь кого-то отвратить от темы, навязывай ему это и достигнешь результата. К вере и религии люди приходят сами. В рай колоннами не маршируют. Так что эти уроки православия к сожалению могут играть совершенно противоположную роль, только дезориентируя детей и внушая им ложные впечатления. Приглашать детей в веру надо, но как-то иначе.

  • Next

    Все реально, если хорошо захотеть. Смысл в том, чтобы фактическим принятием и работой столь важного общественного договора побудить все здоровые силы общества присоединиться к новому договору в рамках ПВО, видя, что он работает. Полагаю, Вы ведь верите в свои силы? А от крючкотворов легко отбиться тем, что общественный договор — живое понятие, он дышит и меняется. Нас никто не обязывает заморозить принятое навечно. Если будут ошибки — поправим на следующем же съезде и примем исправленный вариант.

  • Если тезис подать вместе с этой картинкой, то навеевается вывод: «все попытки тщетны»

  • Павел, это, по моему, был сарказм. Кстати, теплое всё-таки бывает мягким. Например, грелка или попа любимой женщины.)

  • Next

    Я про то, что чисто технически дискус представляет собой самый обычный сайт на западном хостинге и все комментаторы, включая модераторов, являются для него обычными пользователями, а их комментарии — записи в базе данных. Немного ловкости рук владельцев дискуса и вместо вашего текста может быть пропаганда совсем другой идеи, при этом вам он покажет старый текст для вашего успокоения и незнания, а ответную критику от вас скроет. В общем поле некопанное, но при обнаружении этого факта людьми дискусу конец.

  • Виктор Макаров

    Голосую за женщин

  • Павел Ткаченко

    Этот процесс называется «Воспитание». И ответственность за него лежит прежде всего на семье. Когда-то из поколения в поколение семьи передавали свою культуру, обычаи, нравы, веру наконец. Причем все это имело под собой какое то разумное объяснение. Причину.
    А теперь мы докатились до того, что кто- то бросит клич «Голосуй сердцем» или «Это круто!»- и большинство выпучив глаза бежит покупать спиннеры…
    Если то, чему в школе ребенка учат идет вразрез с тем, что он видит в семье (я не имею ввиду крайности типа алкоголизма и проч.)- вот уже и конфликт. Вот вам и «парад пид@ров или малолетних самоубийц».
    Очень все это непросто!

  • а. В этом смысле. Простите, не понял вас сразу. Да да. Такое встречалось в ФБ.

  • Павел Ткаченко

    У женщин есть не только попа! Класс! :))
    И они тут есть…

  • AlexKoroboff

    Извините, четаржу.
    В очередном опусе этот кристально чистой души матерый человечище, юрист от Бога Виктор Юрьевич, с легкостью рассуждающий о нюансах устава партии, официально заявил, что свою принадлежность к партии ничем подтвердить не может. Партбилета нет, заявления с визами нет, ничего нет. «У нас весь аппарат без партбилетов» (с)
    То есть, де-факто, он бывший наемный сотрудник службы безопасности.
    Очень мечтающий провести съезд, на который его по понятным причинам не пустят.
    «Уши, лапы и хвост — вот мои документы»» (с) Матроскин. :-)

  • Next

    Съел наверно, раз нет. Без соли. И заявление там же.

  • В свете поднявшейся шумихи, когда обнаружены «предатели» на высоких постах, продолжать гадить рядовому предателю опасно и не выгодно. Уверен, продолжение интернет-атаки на ПВО выполняется уже со стороны. К тому же это несложно и не так дорого устроить.

  • LAD

    Процесс изучения того, что написано в самых распространённых книгах можно назвать по разному и по разному его вести. Можно, просто, заниматься само просвещением. Не понимаю, как может помешать изучению других дисциплин знание этого …

    3 Не ешь никакой мерзости.
    4 Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, козы,
    5 олень, и серна, и буйвол, и лань, и зубр, и орикс, и камелопард.
    6 Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте.
    7 Только этих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены – нечисты они для вас;
    8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки – нечиста она для вас; не ешьте мяса их и к трупам их не прикасайтесь.
    9 Из всех животных, которые в воде, ешьте всех, у которых есть плавники и чешуя;
    10 а всех тех, у которых нет плавников и чешуи, не ешьте: нечисто это для вас.
    11 Всякую птицу чистую ешьте.
    12 Но этих не должно вам есть из них: орла, грифа, и морского орла,
    13 и коршуна, и сокола, и кречета с породой их,
    14 и всякого ворона с породой его,
    15 и страуса, и совы, и чайки, и ястреба с породой его,
    16 и филина, и ибиса, и лебедя,
    17 и пеликана, и сипа, и рыболова,
    18 и цапли, и зуя с породой его, и удода, и нетопыря.
    19 Все крылатые мелкие животные нечисты для вас, не ешьте их.
    20 Всякую птицу чистую ешьте.
    21 Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.

    Второзаконие 14 глава

    https://bible.by/syn/5/14/
    Или, этого …. (истоки чуждого в истории России рабства)
    Об обращении с рабами

    12 Если продастся тебе брат твой, еврей или еврейка, то шесть лет должен он быть рабом тебе, а в седьмой год отпусти его от себя на свободу.
    13 Когда же будешь отпускать его от себя на свободу, не отпусти его с пустыми руками,
    14 но снабди его от стад твоих, от гумна твоего и от точила твоего: дай ему, чем благословил тебя Господь, Бог твой.
    15 Помни, что и ты был рабом в земле египетской и избавил тебя Господь, Бог твой, потому я сегодня и заповедую тебе это.
    16 Если же он скажет тебе: „Не пойду я от тебя, потому что я люблю тебя и дом твой“, – потому что хорошо ему у тебя,
    17 то возьми шило и проколи ухо его к двери; и будет он рабом твоим навек. Так поступай и с рабыней твоей.
    18 Не считай этого для себя тяжким, что ты должен отпустить его от себя на свободу, ибо он в шесть лет заработал тебе вдвое против платы наемника; и благословит тебя Господь, Бог твой, во всем, что ни будешь делать.

    Второзаконие 15 глава

    Или этого …
    10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
    11 если он согласится на мир с тобой и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
    12 если же он не согласится на мир с тобой и будет вести с тобой войну, то осади его
    13 и, когда Господь, Бог твой, предаст его в руки твои, порази в нем весь мужской пол острием меча;
    14 только женщин, и детей, и скот, и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычей врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой.
    15 Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов этих.
    16 А в городах этих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души..

    Второзаконие 20 глава

    Или этого …
    О непокорном сыне

    18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, не повинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их,
    19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
    20 и скажут старейшинам города своего: „Этот сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница“, –
    21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все израильтяне услышат и убоятся.
    Второзаконие 21 глава

    И т.д.,
    И чего тут сложного для понимания ?
    Кстати, здесь же про НДС, 49-ти летнюю аренду земли, всевозможные притчи, которые приписывают тому или иному правителю, исторической личности, писателю или народам и т.д. и т.д..

    Разве, тут Религия при чём ?
    Знание все этого и есть основа «особых» умственных способностей последователей Торы (то бишь, Ветхого Завета), к изучению которого, они приговорены, ещё будучи в утробе матери. (Я называю это «Секретом Вассермана» :))) )

  • Павел Ткаченко

    Мечтать не вредно. Вредно- не мечтать! :))

  • Лаврентий Берия

    Согласен, что на семье, но, поскольку мы сейчас в информационном обществе (с иными условиями), то Интернет перехватил управление. Таким образом, процесс воспитания протекает в соц-сетях, играх, на форумах и т.п. Семья всегда будет слабее виртуальных систем в информационном обществе, поэтому необходим противовес виртуальный же, который в адекватном масштабе может создавать и поддерживать структура масштабом соответствующая государству.

  • Лаврентий Берия

    А как? Что бы Вы предложили?

  • Павел Ткаченко

    +1000500

  • Лаврентий Берия

    :))))

  • Next

    Сложно так с наскоку сказать. Наверно собрал бы вместе необъяснимые случаи, происходившие при жизни и как молитва или обращение к Богу помогали необъяснимым подчас образом избежать опасности или победить врага и предложил бы им к изучению. Заодно может быть и сами что-то новое узнали бы.

  • Вот и попался. Разумеется он не знал, т.к. эту «тонкость» знают только те, кто, как миниум, интересуется партией и является ее сторонником https://uploads.disquscdn.com/images/61186e876748e11f7960a84e79a5aa654bb31568abdce7368a117a9488f86ad0.jpg

  • Лаврентий Берия

    И все это надо было бы как-то транслировать в сознание молодежи, верно? В качестве носителей что можно было бы выбрать? Ведь многие из нас понимают «что» нужно, но в наличествующих условиях (печатная машинка не у нас, ВВП непосредственно подчиняется лишь малая часть министров) мы почти все теряемся перед вопросом «как».

  • Павел Ткаченко

    А Вы можете убедительно обосновать любой из перечисленных тезисов (правил)?
    Например, почему нельзя есть свинину?
    Основа «особых» умственных способностей последователей Торы- прежде всего в многовековом воспитании и следовании традициям из поколения в поколение.

  • Лаврентий Берия

    Поясню свою мысль: чтобы сделать систему воздействия на сознание симметричной системе воздействия нашего геополитического противника его же методами, необходимо обладать его ресурсами. Но мы ими не обладаем. Как быть?

  • Next

    Хм, а если перевести эти уроки в формат «Удивительное — рядом!». Собирать интересные факты, явления и события и предлагать все это для обсуждения и изучения? Сами дети тоже могут делать доклады на подобные темы, при этом они еще более интересные вещи раскопают, надо только не мешать. Так как денег на это и время в общеобразовательных школах не дадут, вполне можно организовать это на уровне детских кружков в партии. Это в качестве сарафанного радио разойдется по детворе мгновенно, дай только прийти, еще и мест хватать не будет.

  • Павел Ткаченко

    Неплохо. ПВО тоже нужно воспитывать подрастающую молодежь. Почему не попробовать начать так!

  • Лаврентий Берия

    Павел, это я напишу к удаленному Вашему ответу на комментарий ЛАДа. Павел, осторожнее… Смотрите, пожалуйста, человек с ником «ЛАД» (отсылающим к неоязычеству) приводит список того, что неоязычники терпеть не могут;) Вопрос: кто этот человек и что он хочет? Заскринить от нас антисемитские высказывания? Но мы не антисемиты, сэр ЛАД) А вот, кстати, на риторику КОБы это похоже… Я прав, ЛАД?

  • al56
  • Лаврентий Берия

    Как вариант… Но в то же время сетевых технологий это не пересилит. Среди молодежи сейчас очень популярны версии сатанизма (благодаря сетевым группам влияния). наш ответ должен быть симметричным

  • Павел Ткаченко

    Благодарю, увлекся.

  • Next

    Наша сила в ассиметричном ответе. :) Лучший ответ звездным войнам амeрики — выведенный на околоземную орбиту боевой космический шарикоподшипник.

  • Next

    Вообще ресурсы найти не проблема, надо просто восстановить кооперацию, на которую кстати не так давно была совершена попытка наезда в виде изменения закона. Слава Богу, отбили, но враг не дремлет.

  • ВАДИМ

    Отвечу словами писателя Иара Эльтерруса (Игорь Тертышный, СПБ) из его книги «Тёмный Дар»

    — Создателю ведь нужны не рабы, а помощники. Но мы сами должны прийти к Нему, добровольно. Не в церковь или синагогу, а к Нему — это очень разные вещи.
    — Понять бы ещё, в чём заключается разница…
    — Она для каждого своя, — развёл руками майор. — У каждого свой путь. Когда я слышу, что можно прийти в Царство Божие скопом, только потому, что ты молишься так или иначе, или соблюдаешь некие заповеди, я с трудом удерживаюсь от смеха. Не было такого и не будет никогда. Каждый сам отвечает за свои поступки и свои мысли. Только сам!
    — Сам… — задумчиво повторил даар. — Неужто нет прощения оступившимся?
    — Почему же? — усмехнулся Ицхак. — Опять же, зависит от самого человека. Что он решит и куда пойдёт. Многие из изначально хороших людей падают духовно, но немногие почему-то снова поднимаются. Может, потому что это трудно — карабкаться вверх, срывая в кровь пальцы, не обращая внимания ни на что, отрекаясь от жизни обычного человека. Ведь вниз катиться так легко, да и компания рядом весёлая. Не все, решившиеся встать во весь рост, находят тропинку вверх, да и жизнь, простая человеческая жизнь давит. Тут важно не сдаться, стоять до конца. Я знаю примеры, когда бывшие звери становились святыми, поняв что-то важное.
    — Что-то мы совсем в дебри забрались… — нервно поёжился Шоант. — Не по себе мне от таких разговоров. Умом-то понять нетрудно, а попробуй в жизни эти принципы примени… Сожрут ведь.
    — Сожрут, — согласился Ицхак. — Если обращать внимание на тех, кто жрёт. Нужно просто идти своим путём и делать то, что считаешь нужным. Возможно, ошибёшься — никто не застрахован от ошибок…

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Ошибка НВС только одна: он не пресек механизм сбора денег на личную карту СБ одного из людей Виктора Шеренко, видимо не просчитав, что через это станет предметом шантажа.
    Наука на будущее: все деньги должны зачисляться на расчетные счета партии, а для целей гуманитарной помощи следует попытаться открыть защищенный особый расчетный счет, откуда бы было невозможно их нецелевое снятие.

  • Элинка

    в самом начале «видеобеседы» прозвучало — … (Мария не смогла приехать ..в это позднее время…поэтому..
    «ПОПЫТАЮСЬ КАК ТО ВЫКРУТИТЬСЯ САМ»!

    Этой фразой все сказано.
    Даже дедушку Фрейда не надо тревожить..
    Все эти тягомотные косноязычные часовые послания можно под данный лозунг и объединить

  • Next

    Насчет свинины еще писал, но Вы успели удалить. )
    Надо взять из имеющегося то, что осмысленно и полезно. Свинину, кстати, раньше вроде не ели из-за схожести болезней с человеческими.
    Вот еще навскидку из поиска Яндекса.
    http://www.ansar.ru/science/vred-svininy-tolko-nauka-i-nikakoj-religii

  • Валерий Романко

    Эволюция…
    Это, конечно, очень долго.
    Но гораздо ближе к природе, чем революция.

  • sergey_7

    А если бы Вам сказали, что Ваши дети будут живы, даже после того как умрут? Вы бы им всё равно выбрали бы математику вместо послушаний и изучения молитв, как условия для спасения? Да, кстати, атеизм это ни что иное как религия и есть, только религия суицида как бездействия ко спасению…
    Человек религиозен, он так создан… Не верит в Бога?.. Третьего не дано… Значит через атеизм будет поклоняться антиподу…

  • Лаврентий Берия

    Согласен, не дремлет) Однако все же хотел бы обратить внимание на тот факт, что только отборных офицеров из числа элитных военных хакеров Пентагона и только на 2011 год, работающих в сфере управления сознанием через Интренет, было 2 https://uploads.disquscdn.com/images/611b4cf1ae182def1980f877d599f9c0ff7722dd11b428f893edcaaef87064db.png 1000 человек https://uploads.disquscdn.com/images/543b9b0ec42f633c607db87762c2990125943aab671a84eec71a9a7fabd67b55.png . Война есть война. Причем новейшие технологии Пентагона намного сильнее любых кооперативов. То есть, нам надо думать, как имея меньший ресурс, получить адекватную эффективность. Согласитесь, 21000 в 2011 и только считая супер-профессионалов, это более сильная штука, чем то, что мы можем позволить себе сейчас.

  • Next

    На глобальное сейчас замахиваться тоже опасно, мотивация может упасть. Типа кто мы, а кто Они? А на деле просто надо делать то, что мы можем сейчас, об остальном позаботится та сила, которая нас защищает. А хакеров у нас тоже достаточно, вот в амeрике все уже давно боятся «страшных русских хакеров».)

  • AlexKoroboff

    А перепутать Федоровича и Никифоровича, Салтыкова-Щедрина с Гоголем?
    Сразу верится, что именно этот человек помогал Старикову книги писать. Больше некому. Энциклопедических познаний умище.

  • Лаврентий Берия

    На мой взгляд, Ваше предложение очень профессионально, не знаю, что скажет руководство, но мне лично кажется очень хорошим. Занятно, что кое-кто (не будем называть имен), пытается Ваше совершенно рациональное предложение дезавуировать… Прошу модератора мой коммент удалить, если он неуместен, но данный пользователь (модератор поймет) напряг меня еще вчера.

  • LAD

    Нет. Уверяю Вас. Вы не правы!

  • ммммда. Какой куцый слог: «бывшие соратники….. пропагандиста» и т.д. Какой бесталанный авангард у «сентябристов».

  • Лаврентий Берия

    Тогда прошу извинить;)

  • LAD

    Я, признаю, что тоже увлёкся не в тему!

  • Лаврентий Берия

    Понял, тогда мир-дружба)

  • Наталья

    » Об этом сообщает пресс-служба российской «Партии Большая Отчизна», лидером которой был Стариков, передает» Не, ну может пресс-служба какой-то «Большой отчизны» что-то и сообщает, только вот я не помню, чтобы до ПВО Стариков БЫЛ лидером какой-то ещё партии.)

  • Соотечественники… я вот смотрю и не могу отвязаться от вопроса: почему у политиченских злодеев всегда такие откормленные «жевальники» с пузяками? Это несколько выбивается из темы обсуждения, но мысль не покидает…. вот высказал.

  • Архивач — низкосортный троллерский ресурс. Мат на мате. Там аудитории нет. Можно сказать «ресурс для своих». Кстати, страница на ВК уже удалена )))

  • Лаврентий Берия

    Потому что либерализм имеет в качестве одной из доминант гедонизм, а консерватизм аскетичен. Поэтому да, есть небольшая статистическая закономерность) Главное не спутать откормленность с диабетом, генетической предрасположенностью или иными факторами.

  • Лаврентий Берия

    О, это хорошо) Только вчера живая была. Низкосортный, возможно, но от него тянутся ниточки… куда не надо) А на вовлечение молодежи олды двачей-архивачей работают на других ресурсах, но персонажи одни.

  • Лаврентий Берия

    Как раз и говорю о том, что «для своих») Крякнуть бы…)

  • Лаврентий Берия

    Это да…) Но для понимания конкретных задач необходимы все же и системные обзоры, потому и говорю об этом, авось кому пригодится)

  • Наталья

    А Маши нет потому, может быть, что осознала бедственность своего положения и по тихому слиняла?) Если это так, то она не так уж глупа. Если опять появится в очередном опусе, то…. надежды мои напрасны…

  • Лаврентий Берия

    Халявщики) За что же им платят то?) Объект изучать надо перед внедрением)

  • Владимир сын Петра

    Скорее всего Дедовой угрожали из-за иска против меченного…

  • Павел Ткаченко

    Это очень ресурсоемкий спор. Всего Интернета не хватит. Да и лень мне. После обеда… :)))))
    Чего то вот вспомнилось:
    «Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,

    Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем…
    Хорошую религию придумали индусы —
    Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.» (с)

  • Лаврентий Берия

    Виктор, мне кажется, любое малейшее недоверие (даже в «кредит») по отношению к ВВП это удел ширенковцев. Вы сейчас высказали по сути недоверие, сказав, что даете ВВП кредит… Удивляюсь 20-и «лайкам». «Лично я буду голосовать за Путина, но не из слепой любви, а в кредит. Хочу посмотреть как ВВП дальше рулить будет. Если курс на либерализацию продолжится , я буду сильно разочарован.» — это фраза, сеющая зерно недоверия ВВП на будущее. Категорически не согласен с Вами. Про ненависть к коррупции это, конечно, хорошо, но ведь и навальнята о том же самом говорят. Мы от них отличаемся именно пониманием того, что путинская команда борется с деструктивными явлениями.

  • AlexanderVaisberg

    Представляю, как Штирлицу было трудно в Гестапо работать ((

  • Ильин День

    Бардак в делопроизводстве интересен халявщикам и прохиндеям. У них и аргументация то вся Дурдомовская!!

  • Наталья

    Володя, загляни в почту.