Николай Стариков

«Демон революции» и реальная история России

13.11.2017 (13.11.2017) 117

В последнее время удивительно, но рассказывая о политике, приходится писать рецензии … на сериалы. Искусство плотно вошло в политическую жизнь, чему, впрочем, удивляться не приходится.

Столетие революции в кинематографической среде было отмечено весьма скудно. На экраны кинотеатров вышел лишь один фильм, да и то, назвать его историческим не поворачивается язык. К истории он имеет такое же отношение, как порнофильм к реальной жизни. Это та самая «Матильда», смотреть которую не рекомендую никому, хотя бы из чувства уважения к руководителям нашего государства. Ведь следом за ударом по чувствам монархистов, готовится удар и по тем, кто уважает память и дело И.В. Сталина. В Великой Британии на экраны вышла комедия (!) «Смерть Сталина». Мы можем только надеяться на здравый смысл тех, кто выдает разрешения на прокат: зачем нашему обществу ещё один «киношный скандал» в период выборов президента?

Но сейчас речь не об этих, с позволения сказать, фильмах. Речь о сериалах. Столетие революции и на телеэкранах представлено было весьма скромно. Всего два фильма, две премьеры: «Демон революции» и «Троцкий». Что касается фильма про товарища Бронштейна, то его я ещё не посмотрел, а вот «Демона революции» уже осилил, в связи с чем не могу не поделиться впечатлениями.

Впечатлений действительно много. И они разные. Во-первых хочу отметить прекрасные актерские работы. Прежде всего – Евгения Миронова и Федора Бондарчука. Последнему удалось сделать образ конченного подлеца и мерзавца Парвуса харизматичным и даже отчасти симпатичным. Что касается Ленина в исполнении Миронова, то он просто великолепен. Актеру удалось показать совершенно нового Ильича, не плакатного, а вполне себе живого. При этом Миронову удалось избежать и негативного изображения Ленина. Он умный, циничный, прагматичный, при этом обладает принципами и знает, что он хочет в итоге. Ленин хочет изменить Россию и начать новый социальный строй, изменить все вокруг. Если для этого возможен краткосрочный союз с кем-то и это сотрудничество принесет пользу – то почему бы и нет!

Собственно говоря, игру актеров в сериале я бы в целом оценил очень высоко – либо очень хорошо, либо просто хорошо. Откровенно слабых ролей не увидел, хотя ещё раз подчеркну, что в данном вопросе я дилетант.

А вот в вопросе исторических событий такой высокой оценки поставить не могу. Это уже вопрос к сценаристу. Временами казалось, что он не совсем понимает, о чем пишет.

Александр (Израиль) Лазаревич Гельфанд (Парвус)

Если передать сценарий фильма в двух словах, то это будет выглядеть так: в начале 1915 года Александр (Израиль) Лазаревич Гельфанд по кличке Парвус, революционер, имеющий связи с немцами, предлагает Берлину выход из Первой мировой войны. Он обращается к германским властям с предложением выделить ему 5 млн. золотых марок, на которые он готов организовать в России революцию. Немцы соглашаются, и тогда Парвус обращается к Ленину с предложением взять эти деньги и с помощью большевиков организовать в России беспорядки, перестающие в переворот. Далее идет долгая борьба Ильича с искушением, попытки немцев и других темных личностей из революционной среды, минуя Парвуса, оперировать этими деньгами. Но в итоге получается нечто странное: Парвус отказывается от сотрудничества с большевиками и пытается сам сделать революцию, опираясь в основном на деньги и … на некоторых большевиков. Которые «вдруг» начинают помогать Парвусу куда больше, чем они помогают Ленину (Ганецкий, Красин).

Якуб Ганецкий (Яков Фюрстенберг)

В итоге революции в январе 1916 года не получается, немцы обижены на Парвуса. Проходит год, случается Февральский переворот и тут Парвус вновь приходит к немцам, помогая Ленину и его товарищам проехать в пресловутом «пломбированном вагоне» через территорию Германии в Россию. Ленин соглашается, но потом Парвуса в новую Россию не зовет и вообще запрещает ему туда въезд.

Умирают оба «демона» революции в одном 1924 году. Только Ленин в январе, а Парвус в декабре. Собственно фильм и начинается радостью Парвуса от известия о смерти Ленина, хотя, посмотрев сериал, у вас сложится впечатление, что это Ленину было впору обижаться на Парвуса.

Получился фильм, в котором авторы попытались обвинить Ленина в том, что он взял «немецкие деньги». Хотя даже в сериале не было представлено ни одной сцены, которая бы напрямую это подтвердила. Но, как говорится, ложки найдут, а осадок останется. Четко и ясно автор сценария так и не разобрался, брал ли Ленин эти деньги или нет. И потому постарался «скользить по верхам». Создавая впечатление, что Ленин деньги брал. А это ложь и чушь.

Итак, что же забыл или не знал сценарист фильма:

1. Контакты Парвуса с немцами действительно были, и немцы действительно выделили ему 1 млн. «на беспорядки» (революцию). Однако нет НИ ОДНОГО документа, что из этих денег хоть что-то получили большевики.


2. Говоря о попытках создать революцию в 1916 году на немецкие деньги, авторы фильма забывают о … двух других попытках разрушить Россию. Это 1905 год и Февраль 1917. Никто и никогда не говорил, что в этом замешана Германия, и правильно – к этим двум явлениям немцы совершенно непричастны. Однако, если в 1905 году стрелки переводятся на Японию, которая ВДРУГ не имея опыта организовала смуту в России (и как бы никто ей не помогал?!), то с Февралем 17-го ситуация сложнее. Авторы фильма не могут сказать, что переворот сделали немцы (потому, как не делали они его!), других игроков, желавших обрушить Россию, сценаристы не знают. Поэтому поступают удивительно: рассказывают нам, что без денег революция невозможна, а потом Февраль происходит «сам собой».


3. Окружение Ленина в Швейцарии, показанное в фильме, состоит из нескольких персонажей. Это его жена Крупская, Инесса Арманд, Зиновьев, Радек и Ганецкий. При этом последний, показанный как видный большевик, по ходу сериала начинает полностью работать на Парвуса. А на самом деле такие мутные личности как Ганецкий были представителями банкирского закулисья, кровно заинтересованного в развязывании Первой мировой войны и последующего уничтожения России и Германии. Показанный большевиком Ганецкий стал большевиком лишь для того, чтобы окружающие Ленина товарищи не задавали ненужных вопросов о том, кто такой этот человек. Сценарист сериала перевернул всё с ног на голову. Это банкирское закулисье и Парвус предоставили для связи Ленину своего человека по фамилии Ганецкий, а не Ленин командировал своего человека к Парвусу.


4. Рассказывая о проезде Ленина через Германию в «пломбированном вагоне», сценаристы отбрасывают все факты, которые на 100% гарантируют нам, что Ильич никогда не был немецким шпионом и денег от Германии не брал. Дело в том, что после февральского переворота в России, Ленин, сидя в Швейцарии, стал искать возможность проехать на Родину. Путей было два: через страны Антанты или  через Германию. Будь Ленин уже с 1915 года «в теме» с немцами он бы немедленно поехал через территорию Германии. А правда такова: Берлин отказал революционерам! Отказал в разрешении проехать в Россию. Этот момент авторы фильма не показали, и не упомянули. Потому, что это нарушает всю их концепцию.


5. Историческая правда такова: получив отказ от немцев, Ленин получил отказ и от англичан. Он стал искать любые пути, и в этот момент к нему пришел вовсе не Парвус, а Фридрих Платтен. Именно он подсказал Ленину как надо поступить. И Владимир Ильич (уже получивший отказ!) пришел в немецкое посольство в Швейцарии и отдал послу УСЛОВИЯ, а не просьбу, на которых он и его товарищи готовы приехать в Россию через Германию. Посол от такой наглости обалдел, отправил в Берлин вопрос и получил к своему огромному удивлению … согласие.


6. Авторы фильма решили «забыть» и о том, что в «пломбированном вагоне» ехали через Германию в Россию отнюдь не только Ленин и большевики. Таких поездов «пломбированных» было целых три – ленинский был лишь первым. Ехали в них представители ВСЕХ революционных течений: большевики, меньшевики, эсеры, бундовцы, анархисты. Но потом в «немецкие шпионы» постараются записать только Ленина и большевиков! Почему? Потому, что они стали властью и победили, начали строить новую могучую страну.


7. Исторический факт: деньги на поездку в «пломбированном вагоне» Ленину из Скандинавии прислал Ганецкий. Именно он встречал группу Ленина в Швеции и обеспечивал их дальнейшее перемещение. Второй исторический факт: в Стокгольме Ленин и все ехавшие с ним эмигранты, пришли в российское посольство, где получили… деньги на покупку билетов до Петрограда. То есть Временное правительство само оплатило проезд тех, кто ехал его свергать! Почти одновременно с этим министр иностранных дел Временного правительства П.Н. Милюков решительно потребовал от Великобритании отпустить интернированного в Канаде Троцкого. Который точно также, как и Ленин, ехал в Россию свергать временное правительство.
Ленин с группой товарищей в Стокгольме по пути из Швейцарии в Петроград


8. Ирония судьбы заключается в том, что практически всё окружение Ленина, показанное в сериале, плохо кончит. Инесса Арманд умрёт от тифа в 1920 году в Советской России. Товарищи Ганецкий, Зиновьев и Радек будут в конце 30-х годов арестованы и расстреляны органами НКВД. Лишь одна Надежда Константиновна благополучно переживёт это сложное время.


9. Даже в сериале Ленин ОТКАЗЫВАЕТСЯ сотрудничать с немцами и брать от них деньги. Причем это происходит якобы в 1915 году. Получается странная история. Немцы и Парвус пытаются устроить революцию в 1916 году, большевики в этом практически не участвуют, ничего не получается. Через год революция происходит якобы сама собой, при этом неучастие большевиков в Феврале 1917 года это исторический факт. Равно, как и других революционных партий. Кто же оплатил Февраль, если это точно была не Германия? Немцы не ожидают переворота в России, у них ничего не готово. С Парвусом они уже «не дружат» (он, с их точки зрения, болтун). Никаких отношений с большевиками тоже нет – поэтому Берлин и дает отказ на просьбу Ленина о проезде. Первоначально. А потом, под влиянием «некой» силы, Берлин соглашается, и Ленин едет.


10. Что это была за сила? Которая осуществила Февральский переворот, а потом убедила Берлин через всяких мутных персонажей вроде Платтена и Парвуса, что немцы должны согласиться на проезд революционеров через Германию в Россию?Эту силу мы можем вычислить. Проезд Ленина в Россию не давал ровным счетом ничего без одной важной детали: гарантий бездействия со стороны Временного правительства. Оно не должно никак мешать своим могильщикам.Представьте себе: немцы согласились, дали Ленину деньги, и он приехал с товарищами в Россию. А на Финляндском вокзале поезд оцепили казаки и всех отправили в Кресты! В реальности же Ленина встретили с оркестром, и никто не собирался его ни тогда, ни позже арестовывать, несмотря на прямые призывы к свержению власти, которые Ильич сделал прямо на вокзале, взобравшись на исторический броневик.


11. Кто же мог оплатить переворот Февраля и после этого влиять на Временное правительство, заставляя его играть с Лениным в поддавки? Англия. Вот, кто автор Русской смуты ХХ века. Но сценаристы этого не знают, а потому любые факты, которые разрушают их концепцию, начисто забывают.

Англия разрушила своего векового соперника Россию, чтобы потом революцией заразить Германию. Но англичане недооценили Ленина и большевиков. Гений вождя мирового пролетариата спас нашу страну от уготованной участи колонии Запада. И когда стало ясно, что своих целей англичане не достигли, и СССР не будет подконтролен Лондону, идея вновь столкнуть русских с немцами обрела новый смысл.

И огромные деньги вскоре появятся у антитезиса большевиков – у германских нацистов, а Адольф Гитлер начнет свою головокружительную карьеру в реальной политике.

Но это уже совсем другая история.

Система Orphus

Поделитесь

Комментарии

  • Vladimir Jabkin

    А у меня подозрение ,что сценарист не дурней нас и знает о чем пишет.Просто ему за эту концепсию фильм проплатили.

  • Надежда Жернакова

    В статье разобрались со всеми. Многое стало понятным. Ленин — молодец! Ну а что сказать про артистов? Пусть радуются тому, что пришлось играть такие роли. Не будем приписывать актерам характеры людей , которых они всего лишь изображают. Это их работа и не более.

  • Диана Мальгинова
  • Gena Kitskaylo

    https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/61882/episode_id/1564288/video_id/1697944/viewtype/picture/
    Либералы о фильме в обсуждении на канале культура.

  • Pavel Lomakin

    Да мне тоже кажется что все они все знают, но заказ другой. На мой взгляд заказ был не восхвалять Революцию Октября, а сгладив углы дать понять, что это(любая революция) плохо и режиссура идет из враждебных России сил, что тогда, что сейчас. В любом случае Ленин показанный на России 1 и Ленин показанный на Первом — это совершенно два разных Ленина. В каком то смысле с ним обошлись аккуратно даже в документальном фильме Киселева( ну а концовка вообще меня поразила в хорошем смысле, я не ожидал)
    На мой взгляд фактом является то, что англосаксы досконально по крупинкам знают историю революции, вероятно у них даже есть засекреченные методички оставшиеся 100- лет назад и они идут примерно тем же путем сейчас. К примеру: Ленин на броневике и Ельцин на бронетранспортере как символы! Это надо же знать какие эмоции и аналогии возникают. Или к примеру адвокат(популист и пр.) Керенский и адвокат( популист и пр.)Навальный… И многое другое. Совпадения? Не думаю…

  • Павел Ткаченко

    Почему то вот никто не хочет снять фильм про геноцид коренного населения обоих Америк. Например, вестернов навалом, но вот они все героические какието. Злобные индейцы, герои- переселенцы. А почему не любят они друг друга?
    http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/evropeyskiy-genocid-korennogo-naseleniya-ameriki-zverskaya-ekspluataciya

  • Андрей Миронов

    «Ненаучная фантастика»: Историки о сериалах «Демон революции» и «Троцкий»
    https://www.kinopoisk.ru/article/3064991/?utm_source=social&utm_medium=twitter&utm_campaign=article

  • Gena Kitskaylo

    Фильм по сути получился реабилитацией произведения Солженицина «Красное колесо». Факты хронологии и действия Парвуса взяты из произведения и не соответствуют историческим фактам.

  • Кирилл

    Отличная рецензия! Обязательно надо выпускать такие рецензии на исторические фильмы. Должны быть документы, разбирающие историческую ложь в фильмах, чтобы эти документы можно было дать прочитать людям. Такие рецензии — мощнейшее оборонительное оружие. А давайте пойдем в наступление. Николай Викторович, напишите сценарий фильма. Может быть, найдется и талантливый режиссер, который сможет снять достойный фильм. Люди соскучились по достойным патриотическим художественным фильмам с исторической правдой.

  • Иосиф Ермолаев

    Согласен. Кроме хорошей игры актеров — НИЧЕГО. Сценарий двоешника. Очень много смысловых нестыковок, даже не касаясь темы «исторической правды»

  • Любовь Дементьева

    А у меня подозрение,что и министр культуры Мединский не такой уж и невежа,что допускает такую вакханалию в «своём» ведомстве: чертовщина и грабежи в театрах и реставрационных студиях,скандальные фотовыставки и кинопремьеры,лживые телесериалы,непростительные в канун годовщины,когда народ остро нуждается в правде,тем более,что третье десятилетие правда искажалась,в 90-е годы из библиотек изымалась литература,связанная с революцией и Лениным.Ничего не надо выдумывать. Существует в Госфильмофонде прекрасная лениниана:фильмы Эзенштейна:»Человек с ружьём», «Ленин в Октябре»,»Ленин в 18-м году», снятые в 30-е годы, когда ещё живы были свидетели тех событий.В 60-е годы сняты хорошие фильмы о Ленине,когда только что были опубликованы воспоминания участников револ.событий и последние ленинские документы-свидетельства огромнейшей исторической важности: «Рассказы о Ленине» Л.Кулиджанова, состоящие из двух рассказов-«Синяя тетрадь» и «Последняя осень»,,а артист М.Штраух получил Ленинскую премию за исполнение гл.роли.Есть фильмы М.Донского «Сердце матери» и «Верность матери» 1965-66гг, «Ленин в Польше»,1965г. С.Юткевича. Вернёмся к сериалу о Троцком. Лично я,когда услышала слова,вложенные в слова Ленина:»Причём здесь люди?Мне,главное,мир перевернуть.» я больше не стала смотреть эту ложь и недостоверность. Образ Великого вождя мирового пролетариата,повернувшего ход истории,с молоком матери впитавшим идеи революции,воспитывавшимся в семье,где царила нравственная чистота и высокие идеалы,пытаются превратить в амбициозного политика,принизить его личность и значимость.

  • LGI59

    Вот ещё одно мнение о Демоне.
    https://pravdoiskatel77.livejournal.com/12641285.html
    . Авторы сериала, которые утверждают, что расскажут нам скрываемую 100 лет правду, показывают, что с 1915 года по 1917 Ленин неоднократно встречался с Парвусом! Однако в реальности имела место только одна встреча в 1915 году. При этом закончилась она ничем. В Стокгольме Ленин публично засвидетельствовал отказ от разговора с Парвусом. Это значит, что они встретились, но Ленин ему дал от ворот поворот. Вообще на 2017 год не найдено ни одного документа, подтверждающего факт связи Ленина с Парвусом. Более того, все подделки и фальшивки были разоблачены и даже установлены обстоятельства их изготовления и вброса. И это подтверждают даже историки, настроенные враждебно по отношению к большевикам и СССР. Так, например, историк-эмигрант С. П. Мельгунов, искавший «золотой немецкий ключ» к русской революции, признавал, что «все это очень далеко от установления непосредственной связи Ленина с Парвусом».
    …100-летний юбилей революции — очень значимая дата. Казалось бы, самое время осознать всю сложность и многомерность событий 1917 года, зафиксировать реальные факты, и на их основе начать выстраивать то самое гражданское примирение, о необходимости которого так давно говорится.
    Однако на чем же обществу предлагают это сделать? На основе давно разоблаченных исторических фальшивок, обильно сдобренных чудовищно упрощенным пониманием протекавших тогда процессов. Ведь очевидно, что ознакомившись с данной псевдоисторической картиной, молодой человек впитает это как правду, антисоветчик в очередной раз найдет подтверждение своим домыслам, а просоветское большинство воспримет как очередной плевок в себя и в историю, после чего впадет в апатию, сокрушительную для жизни государства. То есть данная картина создана для чего угодно, но только не для исторического примирения народа.
    Остаётся только надеяться на скепсис зрителя, который за последние годы налюбовался фальшивками на телеэкране и вспомнит, что кроме них бывает еще и правда.

  • Olga

    Всемирный банк, финские, английские и немецкие ювеналы готовят для России «Десятилетие детства».
    «…»защитники детей», отвечая чаяниям народа, организуют ювенальный междусобойчик, который пройдет 13-14 ноября в Москве и соберет ювеналов всех мастей из разных стран мира под названием: «Нац. стратегия действий в интересах детей: навстречу Десятилетию детства».
    http://дети-петербург.рф/News/?newsid=1315

  • Это не «почему-то», а ЭТО и «ежу понятно»… Нам в своих бы проблемах разобраться. Впутываться в очередную склоку с англосаксами — ЭТО «пустые хлопоты».!. Доверьте ЭТО деяние либерастам.

  • Олег Дмитриев

    Где, в каких речах или статьях, каким собеседникам Сталин это говорил? Без указания первоисточников ссылки не убеждают.

  • LGI59

    Каждому либералу доподлинно известно, что террор в годы Гражданской войны осуществляли только «красные». И тут такой подлый удар ножом в спину из Цитадели демократии. Институт Гувера (Hoover Institution) сохранил кадры казни 26 мая 1919 года в Елгаве (в 40 км или 30 милях от Риги) 18 пленных красноармейцев. Расстрел проводили немцы, находящиеся на службе Латвийской Республики.Свидетелями казни стали американцы капитан Форман (Captain Howell Foreman), кинооператор лейтенант Джонсон (Lieutenant Frank Johnson), капитан Гамильтон (Captain Minard Hamilton) и другие члены американской миссии в Прибалтике.
    Снятые ими кадры демонстрировались на Парижской мирной конференции. По словам Джонсона, президент Вильсон в недоумении наблюдал происходящее на экране, затем побелев от отвращения вскочил со стула, стал возмущаться этим проявлением немецкой жестокости и благодарил соотечественников: «Господа, этим кинофильмом вы оказали услугу человечеству!» (“The gentlemen of the motion pictures have rendered a service to humanity!”). Данная кинозапись стала одним из решающих аргументов по необходимости вывода немецких сил из Прибалтики.
    http://pvo-info.ru/?p=63331

  • Stas Dozhdikov

    Самое обидное, что такие лживые фильмы воспринимаются простыми людьми за чистую монету.

  • Гнать в шею. Извините.

  • DSc

    Пусть собираются! Всех переписать, всех перефотографировать, и сделать соответствующие выводы.

  • AlexKoroboff

    Я фильм не смотрел, потому что вообще не очень верю в правдивый синематограф.
    Однако.
    Пара из моих друзей в фейсбуке после просмотра оного опуса объявили себя троцкистами и пошли изучать историю. То есть результат двоякий. Хорошо, что историей занялись, но очень плохо, что Троцкий им понравился. Настолько, что даже не поверили мне в том, что именно Троцкий мечтал «сжечь Россию в костре мировой революции» (цитата не дословная, но по смыслу).
    В общем, конечно, это очередные игры в реваншизм. Идет раскачка основ, хрестоматийных постулатов, все по Овертону.
    Даже странно, что Наталья Владимировна промолчала. Не заплатили?

  • AlexKoroboff

    Достаточно почитать, к примеру, «Записки коменданта московского Кремля» Малькова или просто любую неангажированную книжку по истории Гражданской войны, чтоб узнать, что красный террор был всего лишь ответом на белый террор. На массовое клятвопреступление т.н. «белых офицеров» — их же никто не трогал после собеседования в ВЧК и их обязательства не выступать против Советской власти.
    Короче, то, что сейчас нам пытаются выкатить, как «непреложную истину, долгие годы хранившуюся в секретных архивах СБУ» — очередная тупая разводка, рассчитанная на необразованных лохов. Которые находятся, конечно…

  • Максим С-Пб

    Параллельно, по другому каналу, шел фильм «Троцкий». Такое ощущение, что фильм снимал троцкист. Смысл фильма: Троцкий спасал Россию, иногда очень жесткими, но вынужденными методами. Сделал бы революцию раньше, если бы не трусость большевиков и Ленина. Сталин — завистливый и кровожадный. Троцкий сделал революцию, которую себе присвоил Ленин. Хотел переиграть немцев, при подписании Брестского мира, но ему мешали. Расстрелял командующего Балтийским флотом, за нарушение условий Брестского мира (он отказался уничтожить балтийский флот), в назидание другим. Спасал интеллигенцию, высылая её за границу, в России её якобы расстреляли бы. И т.д.
    В общем, к 100-летию Революции, основательно «подготовились» выпуском серии сериалов.

  • Максим С-Пб

    Это не большевики придумали сжигать людей живьем. в топках паровозов. Не они изобрели топить баржи набитые живыми людьми. Не красные вырезали звезды на живых людях.

  • Павел Ткаченко

    В один состав- и под откос. А под откосом уже лежит паспорт какого нибудь из запрещенных организаций. И членская книжка!

  • Next

    Да, какая-то лживaя парaллельная рeальность показана. Ничего, прaвда обязaтельно востopжествует. Можно постоянно обмaнывать некоторых, можно недолго обмaнывать всех, но нельзя бeсконечно долго обмaнывать всeх.

  • Next

    Спасибо, очень интересная подборка материалов. Могли бы Вы еще порекомендовать достоверные исторические фильмы на тему революции 1917 и околореволюционных событий?

    PS. Вообще, полагаю, на сайте Николая Викторовича была бы весьма полезна пoдборка рекoмендованных для просмотра фильмов, книг, передач (в т.ч. радио), поcтановок. Возможно даже сделать самoстоятельно наполняемую пaтриотами (естественно с мoдерацией) библиотеку материалов, особенно для молодого покoления, так как в этом море инфoрмации ориeнтироваться в наше время весьма сложно, чем и пользуются либеpалы.

  • Next

    Чем бoльше они это дeлают, тем бoльше становится видна их гнилaя сyть.

  • Next

    Вообще конечно правильно, проблема в том, что туда скорее всего приедут «шeстерки», пyдрить людям и миру мoзги, легaлизовывая их гнилые идеи для общества и для мира, типа «в России смoгли провести мeроприятие, значит вот о чем они на самом деле дyмают». Правильнее всего было бы подготовить рaзгромный набор мaтериалов и прямо на мeроприятиях или в кyлyарах (все равно они его уже видимо прoплaтили) или дезавyировать их аргyменты, или даже заставить их сoмнeваться в своих утверждениях или перевeрбовать их полностью. По факту к нам открыто едет врaжеская агeнтура, все их места и явки по их же дурости раскрыты. Причем пyблично будет выcтупать их лучшая агeнтура, так как зaдача по фaкту для них слoжная. Почему бы не лишить их лучших кадров?)

  • P_3

    Мне смешно, когда кто-то начинает призывать к примирению между «красными» и «белыми» — хочется их спросить: разве вы не понимаете, что «красные» никогда не будут хорошими для «белых», так же как Россия никогда не будет «хорошей» для Запада?
    Если для красного белый мог быть «хорошим» после обязательства не выступать против Советской власти, то для белого «хороший» красный — это мёртвый красный.
    Почему?
    Кто-то сознательно выводит за скобки классовый вопрос, отвлекая внимание на какую-то абстрактную, мифическую «правду», «любовь к России», которая «у каждого своя», а в реальности кроме «любви к отеческим гробам» здесь в полный рост встаёт отношение к средствам производства. И если красные борются за «землю — тем, кто её обрабатывает» (образно говоря), то белые борются не столько «за Россию», сколько за тот образ жизни, к которому привыкли, эксплуатируя чужой труд. И красный для них — просто восставший холоп, взбунтовавшееся средство получения прибыли, которое по определению хорошим не будет никогда.

  • P_3

    Это не фильмы, а идеологическая диверсия!

  • AlexKoroboff

    Я уже неоднократно это говорил, повторюсь.
    Примирение в русском обществе состоялось в 1922м году в связи с окончанием Гражданской войны.
    Все остальное — реваншизм и провокация.
    (И, если кому интересно, то в РККА царских офицеров было вдвое больше, чем в «белой армии»)

  • P_3

    Такое впечатление, что эту правду нужно трубить, не переставая, у людей лишком быстро «замыливается» глаз :-)

  • Елена Викторовна

    Не совпало. Надо было мне сначала «Демона» смотреть.
    Даже пять копеек не вставишь.)
    Хотя…Вот, что очевидно для меня — все подобные сериалы являются логичным продуктом системы общественных отношений, в которой люди должны твёрдо запомнить»всё в этом мире решают яркие личности и деньги». Иногда на первый план выходит личность, иногда — без денег никуда, но всё вращается вокруг оси между этими двумя пунктами.
    Но это же не правда, точнее — настолько кастрированная правда, что таковой перестаёт быть.
    Потому и смотрятся все эти сериалы убого, даже при всех талантах исполнителей.

  • А.A.Б.
  • Павел Ткаченко

    Заставить сомневаться? Сильно сомневаюсь!
    Перевербовать? С какой целью? Чтобы они в обратную начали работать? Да их свои же в момент чпокнут. И они это знают. Поэтому считаю- нереально. Если только посадить на ящик с динамитом и запалить фитиль.
    Дезавуировать? Аргументы людей, категорически убежденных, что семья- это зло? Да скорее реки потекут вспять и небо упадет на землю!
    Опыт подсказывает, что убеждения таких людей основываются на их слабости (любого рода) и/или боязни признать эту слабость публично.
    Переубеждать таких людей- только зря тратить ресурсы. Разве что кому для дисера пригодится…
    Поэтому, мое мнение- под откос! Заодно лишим их лучших кадров!

  • AlexKoroboff

    Чем и занимаемся, собственно… :-)
    ПВО-инфо приносит пользу. Как я сегодня вижу в ленте в мордокнижке — большую.

  • TanayVS

    Горбачёвщина -ельцинщина и её последствия в виде либерально-буржуазного государства — и есть бело-февральский реванш. К примирению «белое» меньшинство призывает «красное» большинство , для закрепления своего господствующего положения, «чтобы возврата к социализму не было». А «красному» большинству нужен социализм. И совсем не нужно разрушение этого несовершенного либерально-буржуазного государства, которым в настоящее время является Россия, Ждать, что это «белое» меньшинство «устроит» социалистическую революцию сверху- «напрасный труд», (скорее бело-власовский мятеж, с использованием справедливого недовольства большинства либерально-буржуазной властью, что приведёт к вводу оккупационных войск и захвату СГА нашего ядерного щита). Вот и вопрос, как законным путём, заставить буржуазно-либеральную власть «услышать» народ, если она этот народ не только «не слышит «, а, напротив, продолжает навязывать народу капиталистические «ценности»

  • Next

    Не вопрос, Вы имеете полное право думать по своему, так как у Вас своя жизненная история. Моя жизненная история дает мне возможность предполагать (к сожалению пока только предполагать), что человеческий дух существует не одну жизнь, следовательно просто пустив их «под откос», мы просто сделаем попытку «утопить поплавок под поверхностью воды». Проблема в том, что если память большей частью сотрется, то мотивация и тенденции никуда не денутся и получайте через N десятилетий в произвольном месте и времени нового рyсoфоба и пoдлеца, несмотря на то, что его родители, возможно, были весьма уважаемыми людьми. И его тогда еще надо снова выявить и обезвредить. Так что мое личное мнение, что здесь надо стараться работать в первую очередь с информацией, так чтобы человек сам приходил к выводу о бессмысленности и вредности подобного (само-)разрушительного поведения. Именно сам, так как иное воздействие личность посчитает нaсилием, а значит рано или поздно отторгнет это от себя. Поэтому проще всего показать человеку всю ошибочность его действий, выводы он должен и вполне может сделать сам. Неисправимых рyсофобов на самом деле очень мало, большинство стало ими из-за дeзинформации или по ошибке восприятия, попав при сражении патриотов с прeдателями и пoдлецами под «щепки» от рубки «леса». Под «откос» же и на «тот свет» отправить всегда успеем, если все остальное не помогло, дело нехитрое. Зачем бороться с пeрхотью путем сжигания шeвелюры?
    Впрочем, Вы можете считать иначе, возможно кому-то даже захочется сыграть в «поплавки». Сказано же кем-то: «научить невозможно, можно только научиться». Человек учится только сам и если он того хочет.

    Кстати вот еще цитата Стaлина по поводу происхождения будущих-сегодняшних либералов в изложении книги «Спасенные дневники и личные записи. Самое полное издание — Лаврентий Бeрия»:
    «О руководстве РККА и вообще о руководстве.

    Как-то перед войной товарищ Сталин мне сказал: «Наломали мы дров, Лаврентий, много невинных голов полетело, обыграл нас враг. Твоей вины тут нет, это мы здесь в Москве Ягоду и Ежова просмотрели и вообще вопрос ЧК запустили. А там главное. Если в ЧК враги, это по всей стране врагам потачка будет».
    https://profilib.com /kniga/17591/lavrentiy-beriya-spasennye-dnevniki-i-lichnye-zapisi-samoe-polnoe-izdanie.php (пробел после «com» убрать)

    PS. Единственно чего, с книгой поосторожнее, редактор и комментатор «дневников» почему-то периодически «катит бочку» на Владимира Владимировича.

  • AlexKoroboff

    Вооот. :-)
    И некто Коробов благодаря ПВО несколько лет назад определился с концепцией «мне наплевать на то, чего хотят они, важно то, чего я хочу для своих потомков». :-)
    А потом присел на лавочку с трубочкой и крепко призадумался — а КАК, собственно? Ну и додумался, конечно, в результате-то… см. Программу ПВО. :-) Ее не один человек писал.
    А как донести до людей здравый смысл? Жить, руководствуясь им, в нашем с дорогими моими сотружениками случае — давать правильную подборку новостей, более-менее объективную, но без лизоблюдства. Комментировать их «от себя лично» разными словами, «в каждой шутке есть намек» — и это работает. Любит наш народ бодрую шутку да намек веселый. В тысячный раз повторяю — мне бы денег, пока я при уме и соображении, вполне мог бы замутить реальное СМИ на порядок лучше большинства существующих. Разумеется, не один, людей знаю золотых, дружбой с которыми горжусь.
    Информация — это оружие, мы живем в состоянии войны не только экономической, но и информационной. Почитайте, послушайте Игоря нашего Ашманова, он об этом давно говорит и он прав, поскольку аз есмь боец в этой войне. И нас много. Но мы пока разрознены, а надо собираться в кулак, а это стоит денег — ну нельзя профессионального журналиста просить писать бесплатно, он не умеет зарабатывать иначе, а имя у него и без нас есть. :-)
    Поэтому пока патриотические силы в печати работают несинхронизировано, кто в лес, кто по дрова. Это нехорошо. Надо объединяться и, если это будет под флагом ПВО — ну, сложно представить более весомый вклад в развитие гражданского общества. А если под эгидой пво-инфо получится, так я вообще сам себе из бревна памятник ножом выстругаю. :-)
    Планы наполеоновские, доходы сиротские. :-)

  • Павел Ткаченко

    Вообще то мы начинали говорить не про русофобов, а про «ювеналов всех мастей из разных стран мира».
    По мне, человек, способный обидеть ребенка, разрушить семью, не может «сам прийти к выводу о бессмысленности и вредности подобного (само-)разрушительного поведения».
    В данной ситуации промедление (неюбходимое, чтобы отполировать текущую инкарнацию) может быть использовано во вред противной стороной, а посему преступно.
    Опять же, кто гарантирует отсутствие лукавства? В глаза он с вами согласится, отвернетесь- получите нож в спину.
    Вспомните бандеровцев и им подобных (и их семьи) послевоенных. Уж как их перевоспитывали и прощали…
    Полагаю, дело обстоит как то так:
    https://www.youtube.com/watch?v=nXzjaFn0Gso

    :)))))

  • Nurzifa Nurzi

    Разве могло мне, девочке в начале 70-х годов, прийти в голову, что 100-летие Великого Октября в нашей стране не будут отмечать никак? А я пыталась представить, какие будут люди, какие большие и красивые города; считала и не могла поверить, сколько мне будет лет; какими мы с братьями, сестрами, подружками вырастим, кем станем…

    То, что Зюганов там где-то встречался с гостями из разных стран, я даже не могу считать празднованием.

    Среди киношников не нашлось наших. А чего же Шахназаров со своим огромным киноконцерном, который наш «Мосфильм», не пошевелился?
    Зато враги подготовились.
    «Троцкого» не смотрела, да и нет желания вызывать у себя рвотные рефлексы. «Демона…» посмотрела с небольшими урывками. Соглашусь, Миронов наконец-то не переигрывал, пожалуй, это его лучшая роль на сегодня ( при этом прежде я его сильно недолюбливала). И даже Бондарчук удивил ( которого я вовсе считала бездарным, играющим везде одинаково). …Но что нам с этого? Смысл-то какой в итоге? Нас-то накормили враньем.
    Получается, что хорошо сработал лишь «олигарх» или кто там конечный выгодополучатель.

    Нет, не могла я в детстве ни в каком страшном сне представить, что окажусь в диком капитализме.

  • Olga

    Открытое обращение общественной организации Родительское Всероссийское Сопростивление (РВС) к судьям Верховного суда РФ.
    http://rvs.su/statia/s-kem-vy-gospoda-sudi-verhovnogo-suda-vasha-chest-na-chashe-vesov
    https://uploads.disquscdn.com/images/6ae7b9bcc8bf5b07e0051dbf9d6e47390654cae7039ae6155bde2ceecb47c8b7.jpg

  • Next

    Они одним миром мазаны. Хотя в целом я сторонник разумного подхода. Если другого выхода нет, можно и «построгать рубанком буратин». А если есть способ переубедить, почему бы не попробовать?
    И, кстати, нет задачи заставить их согласиться на словах, это как раз роли не играет, пусть хоть какую угодно пургу на переходном этапе несут, задача им мозги починить, тогда и слова нормальные говорить начнут. А мозги чинятся их личным опытом и его демонстрацией.
    Они просто сами без подсказки простой связи между своими действиями и их результатом не видят. Совершили они зло? Получили зло, неважно как и где, но неотвратимо получили. Многие либeралы, полагаю, задумались, увидев устранение заграничными спецслужбами того же нeмцова, возможно кто-то даже экстренно «заболел» и отошел от дел.

    PS. К сожалению у меня мало информации по бaндеровцам и их перевоспитанию в послевоенном СССP, был бы благодарен, если бы Вы поделились источниками. Хотя учитывая то, что после Стaлина в руководстве тогда стал откровенный беспредельщик и разрушитель хрyщев, а также отсутствие к сожалению эффективных методов работы с психикой кроме пропесочивания на собраниях, мне кажется, тогда просто упустили время. Они просто затаились и ушли в подполье, заодно заражая своими идеями других.

  • AlexKoroboff

    «Гни свою линию», как поется в песне. Практика показывает, что это работает. А мир сам уже делится на друзей и врагов, достаточно просто быть.

  • Валерий Веселов

    По сути — ложка дёгтя в юбилей, и не более того. А потом, важно ли для народа: кто купил Ленину билет? Немцы? Французы и т.д.? Какая разница. Это интересно историкам, а не народу. Так же можно утверждать, что приход либерастов к власти в наше время — на деньги США. И верно то, что История не имеет сослагательного наклонения. Кабы -то, да кабы -это…Вот. тогда бы))) Стоит либерастам почитать те же мемуары белогвардейцев. Короткий примерчик из мемуаров атамана П.Н.Краснова, показывающий, если «кабы-то»:
    » Мы,представитель французского главного командования на Чёрном море, капитан Фукэ, с одной стороны, и донской атаман /Краснов/,председатель совета министров Донского войска, представители донского правительства и круга, с другой, сим удостоверяем,что с сего числа и впредь:
    1. Мы /донское войско/ вполне признаём полное и единое командование над собою генерала Деникина и его совета министров.
    2. Как высшую над собою власть в военном, политическом, административном и внутреннем отношении признаём власть французского главнокомандующего генерала Франшэ-д»Эсперэ.
    3.Согласно переговорам 9 февраля(28 января) с капитаном Фукэ,все эти вопросы выяснены с ним вместе, и что с сего времени все распоряжения отдаваемые Войску, будут делаться с ведома капитана Фукэ.
    (и самый любопытный 4 пункт. примеч.моё)
    4.Мы обязываемся всем достоянием войска Донского заплатить все убытки французских граждан, проживающих в угольном районе «Донец» и где бы они ни находились, происшедшие вследствие отсутствия порядка в стране, в чём бы они ни выражались,- в порче машин и приспособлений, в отсутствии рабочей силы, мы обязаны возместить потерявшим трудоспособность, а также семьям убитых вследствие беспорядков и заплатить полностью, среднюю доходность предприятий с причислением к ней 5-процентной надбавки за всё то время, когда предприятия эти почему-либо не работали, начиная с 1914 года (??!!!.вот так)), для чего составить особую комиссию из представителей угольных промышленников и французского консула…» -Это всё? —
    Всё,-отвечал Фукэ.- Без зтого вы не получите ни одного солдата. Mais, mon ami, вы понимаете, что в вашем положении il n’y a pas d’issu !..
    …………………………………………………………..
    А вы говорите: Ленину подкинули…))

  • Next

    Тоже можно, если работает.

  • Nurzifa Nurzi

    Почва с жертвами ЕГЭ подготовлена, можно выливать помои в черепную коробку

  • Евгений Грачёв

    «Это интересно историкам, а не народу.»…. Да? Похоже я, в вашем понимании, не народ…))) «Так же можно утверждать, что приход либерастов к власти в наше время — на деньги США»…. а разве не так? )))

  • AlexKoroboff

    Не все так ужасно, сынка мой тоже ЕГЭ сдавал. :-)

  • Nurzifa Nurzi

    Вот уж точно, лучше пересмотреть эти фильмы. Мне еще Кирилл Лавров нравился в роли Ленина.

  • AlexKoroboff

    Зато у нас такие друзья, с которыми ничего не страшно и ничто не бывает зря. Это я про тех, кто не состоит в партии, но вполне доволен делами ея.
    От Сахалина и до Мексики с США…
    Я уже хихикал с коренным американцами над тем, что им не хватает Партии Великая Америка, но аббревиатура ПВА уже зарегистрирована за клеем…

  • Next

    Шикарно!))))

  • AlexKoroboff

    Зачем на сайте? :-)
    Есть и другие места, но там скоро 2 терабайта будет, нам такое незачем на себя брать…
    http://film.arjlover.net

  • Next

    Ссылки и списки книг, не сами материалы, естественно))). А вот привязать к сайту еще и патриотическую вики, мне кажется, могло бы быть интересной идеей.

  • AlexKoroboff

    Да у меня же ни слова в простоте. :-) Но они вполне вменяемые, реальный расклад сил и возможностей понимают отчетливо. Как и со многими другими странами, нашим отношениям мешают политики со слепой и тупой верой в мифы. «Самые бесстрашные воины исключительной нации», елы-палы, я с ними в фейсбуке болтал, нкакие они не отморозки и с русскими воевать не хотят, бесперспективняк, говорят. Мы их уже даже по стрелковке уделываем. Мы. Их. По дробовикам 100%, по автоматам — сотая серия на уровне эмок, но перспектив для доработки больше и это не АК-12, которого никто не видел толком, по пистолетам — ждем новый калашниковский… Вот с револьверами у нас нехорошо — так кому они нужны в России?
    А п прочим видам оружия русские продолжают массовое производство того, что до сих пор считается невозможным. Су-35 франки обозвали НЛО, «самолеты так не летают». Планер 160го — идеален, он и до модификации м5 доживет, невзирая на программу ПАК-ДА. Про ракеты — понятно, их есть у нас. :-) Причем стартуют убийцы авианосцев чуть ли не с моторки.
    Это Россия, фолкс. :-) Мы при необходимости танки на плотах переправляем, главное, чтоб пилы не ломались. :-)

  • AlexKoroboff

    Вот с этим — сложнее. Согласен, тема интересная, но свою личную библиотеку я бы на всеобщий доступ не дал — многовато у меня спецлитературы в ней… :-) НСД всякие, пособие по ремонту АК и РПК в полевых условиях, «черная медицина»… Для своих собирал. Для очень своих.

  • Next

    Конечно это нельзя в открытый доступ выкладывать. Я же про познавательные материалы, того же Лeнина, Стaлина или СССP, например, с достоверной стороны освещающие. А то растет молодое поколение, которое просто не знает, что можно смотреть, а что — просто художественный вымысел и деза с претензией на историчность.

  • AlexKoroboff

    Ну да, ну да. Дальше — типичная проблема библиотекаря… овнов от козлищ… 40 гигов литературы, причем большинство ея — в фб2, это очень компактный формат. За одну жизнь столько не прочесть никому. Зато ответы есть на большинство вопросов.
    Но насчет молодежи вы не вполне правы. При их незнании некоторые (и их немало) сознают свое незнание и спрашивают, где узнать. Ну, с ответами понятно, да? :-)
    В целом, я напрочь упертых в потреблятство за последние лет 20 встречал… наверное, человек 5 из 50, не больше. Душа-то требует… а она у многих есть.

  • Павел Ткаченко

    Повторюсь, мы говорим про ювенальщиков.
    «А мозги чинятся их личным опытом и его демонстрацией.» У большинства ювенальщиков просто нет семьи и детей. А если есть- то она уже приняла насколько возможно уродливые формы. Не сработает.
    Про бандеровцев:
    http://russian7.ru/post/pochemu-vlasti-sssr-osvobodili-iz-lage/
    С чистой совестью- на свободу? Вам известно понятие «круговая порука»? Таких только с корнем.
    Про фильм: Вот в применении к таким у меня не возникает желания «затронуть его базовые ценности и желания, связать его действия и последствия». Шурик ничего этого не делал после. Но связал и так затронул!
    PS: Вы, наверное и против смертной казни?

  • Next

    Зачем — всё? :-o Небольшую подборку материалов и достаточно. Впрочем, если вики, тогда да, прибавится модераторской работы или надо организовывать читателей для самомодерации. Или тогда на будущее пока оставить, так как у врaжин подобная библиотека «мягкой силы» уже к сожалению есть, называется википедия.

  • AlexKoroboff

    Очень сложно живется ювенальщикам в стране, где коробовы на каждом шагу… Лишнего не скажу, статью с пола не подниму, но намек, надеюсь, прозрачен. :-)

  • AlexKoroboff

    Братка, ты не представляешь, что такое в моем представлении «небольшая подборка литературы по вопросу». :-) Я сам очень быстро читаю, а в конце 80х книгами торговал, так что уже забыл больше, чем обычный человек прочитывает за жизнь. :-) Гиг книжек — это на год с гаком чтения с небольшими перерывами на сон и получение пенсии. :-)

  • Next

    Хорошо, топ-100 или даже 10 патриотических исторических фильмов и литературы. Чтобы люди не надергивали себе материалов из разных источников, а могли бы сразу иметь массу проверенной информации по теме. Чтобы им не могли заливать, кто попало, про «немецкие деньги» Ильича.

  • Павел Ткаченко

    Почему только они? Намек понятен лишь отчасти… :)))

  • Олег Лапшин

    По опыту обращения в Верховный Суд ПВО процент вынесения им решения в пользу РВС стремится к нулю… Усиленно толкают к революционным по отношению к действующей системе действиям. До выборов президента на НОВЫЙ срок народ, я думаю, доскрипит, дотерпит. А там — всё полностью будет зависеть от ЕГО видения методов решения экономических, а значит и социальных задач. Крым — естественно наш! Но до бесконечности на этом лозунге «ехать» не получится…

  • Next

    Нет, не против, есть те, кому только смертная кaзнь уже и поможет по причине их полного расчеловечивания. Хотя повторюсь насчет человеческого духа, с вирусами надо стараться бороться не кулаками по клавиатуре и кувалдой в системный блок, а антивирусом или другой структурой самой системы, не допускающей самого явления. Программа же как некая идея вечна и не подлежит уничтожению, к сожалению или к счастью, уж неизвестно. Конечно крайний случай, если чума уже превратилась в эпидемию, остается только «резать, не дожидаясь перитонита», в том числе и «круговую поруку». С Шуриком, считаю, все правильно, просто за того хулигана надо было браться задолго до ссоры в трамвае, там и алкоголизм, и хулиганство вряд ли само из воздуха на пустом месте образовалось. Он вполне сам мог быть жертвой, потом окончательно мутировавшей и превратившейся в того, кто его по его же мнению «победил». Перенял, так сказать, роль своего наcильника.
    А ювeнальщикам, раз у них нет семьи, даже пытаться лезть в нее не стоит. И повторюсь: не сработает — рeзать. Шанс стать людьми мы им дали, потом пусть пеняют на себя. Но если шанс не дали, потом возможно придется за это отвечать, а это тоже неправильно.

  • AlexKoroboff

    О. Вот тут мы приходим к другому вопросу — вам шашечки или ехать?
    Я вот воспитан на откровенной антисоветчине и именно поэтому ответственно заявляю — брешут они все, как сивые мерины, всю их писанину надо на 10 делить. А вот, например, книжку Цессарского «Чекист» о юности Дм. Ив. Медведева — на два делим… А стихи Саши Черного (Гликберга) вообще воспринимаем, как свидетельство, равно как и Блока и Куприна и Чехова…
    Про немецкие деньги у меня мнение давно сформировалось. Даже если они были, то Ленин немцев гениально кинул через пупок. К слову, примерно так же поступил и Ельцин в свое время. Если убрать эмоции и смотреть на факту — он мастерски кинул все общечеловечковство. Пообещал раздробить Россию, но сохранил ее. (Отдельный разговор, не сейчас).
    А источников литературы о революции, о ВОВ — полно было бы желание изучить.Но в том-то и дело, что для появления такого желания надо сперва у детишек «ребра в голове поломать». :-) Когда вот он такой весь юный и горячий борется с карр-рубцией, берешь и заявляешь «Это херня и ты мудак», после чего объясняешь мальчику, почему коррупция есть неотъемлемая часть капитализма — и по принципам и с примерами. После чего он в шоке начинает шевелить извилинами… а там лиха беда начало. :-)

  • AlexKoroboff

    Потому что я статью с пола не поднимаю и не все должны вести себя, как я. :-)

  • Олег Лапшин

    Это — если смотреть глазами советского человека. Увы, вот уже 30 лет мы живём при грёбанном капитализме…

  • Наталья 5957

    Подписываюсь обеими руками! Бог всем нам в помощь!

  • Павел Ткаченко

    А этот шанс когда начинается и заканчивается? А если за этот период дети снова будут умываться слезами и кровью? Если семьи разрушатся? Шанс- это то, что они видят вокруг себя (пока еще) счастливые лица и слышат детский смех. А они все равно хотят это рушить. Какой еще шанс?
    Про программы и антивирусы как нить еще пообщаемся. Просто представьте, что с другой стороны запущена другая программа, которую там считают нормальной, а нашу- вирусом. Там тоже своя безопасность, иерархия, права и приоритеты. Только там шанса не дают. Там марают. «Увяз коготок- всей птичке пропасть». «Вход рубль- выхода нет». И они всЕ это знают.

  • Next

    Блин, да Вы же про то же, только другими словами говорите))). Можно и антисоветчину в эту подборку поместить, как пример, только сразу с комментариями и ссылками на документальные факты, что в ней — передернуто, а что — откровенная ложь. Когда это делает Александр Коробов с одним-тремя парнями — это очень хорошо, а когда это же будет делать сама подборка материалов по принципу «зашел либeрал или сомневающийся — вышел пaтриот», да причем человек сто-тысяча-десять тысяч ежедневно, да еще друг другу ее рекомендовать, вот тогда что-то явно изменится.

  • AlexKoroboff

    Поучаствовать не хотите? У нас вечный дефицит мастеров по новостям.

  • Павел Ткаченко

    А! … Понятно. Даль…

  • Олег Лапшин

    «… А если за этот период дети снова будут умываться слезами и кровью? Если семьи разрушатся?…» (с)
    ======================================================================
    Вот-вот!!! Ну нет у нас этого периода. Одно поколение уже потеряли…

  • Next

    Шанс начинается и заканчивается с первым стуком в дверь. Есть значимый ущерб? Намерения доказаны? На плaху. Не было намерений? Можно попробовать поправить мозги. Но в целом Вы правы, такие конгрессы ювенальщиков — это уже последняя стадия, когда всех «лядей уже собрали на корабле» и его остается только «топить». Исправлять там многое надо было значительно раньше. У нас к сожалению не в почете профилактическая медицина, психология и т.д.

  • AlexKoroboff

    Ну, я сейчас в двух плоскостях работаю — и в личной и в качестве главреда СМИ, причем по второй линии именно так и получается, как вы говорите. Это очень интересный эффект, подробно изученный Ашмановым, грамотная подборка информации приводит не вполне устойчивого в своей точке зрения человека к тому, что манипулятор считает нужным. Разумеется, мы манипулируем информацией, а кто нет? Про сто-тысяча ежедневно, извините, это смешно и несерьезно, вы не вполне понимаете фронт борьбы. Но то, что за полтора (два?) года пво-инфо создал целое объединение сторонников нашей партии, которые сами, если их спросить, своими словам напишут программу партии — я считаю, что с первоначальной задачей наш сайт справился.
    Если в партии еще хотя бы десяток человек в любых регионах добьются того же — мы победим, нас на руках в Думу внесут.
    И, собственно, для понимания. Пво-инфо исходно насчитывало человек 7 в составе, сейчас, по сути, четверо осталось. Все равно справляемся и не проваливаемся по посещаемости. Ну нравится людям наша жизненная позиция, нравится. Нет СМИ с такой же. А востребовано.

  • Next

    Не выкладывайте зaкрытую инфoрмацию, пожалуйста, это нафиг никому не нужно. Я лучше живьем спрошу, но про эти вещи прoтивник знать не должен, кто, сколько и т.д.
    Насчет фронта работ по сравнению с населением страны и мира: конечно, я преуменьшаю и это капля в море, но это и как затравка для роста кристалла)
    По манипуляции абсолютно не против, любая информация по своей сути есть манипуляция, так как имеет свой источник — точку зрения и влияет на читающего её. Тут главное — намерение влияющего.

    Upd. Исправил текст.

  • Наталья 5957

    А предложить сценарий режиссеру »28 панфиловцев»!

  • Павел Ткаченко

    Воспитание у нас правильное не в почете.
    «Шанс начинается и заканчивается с первым стуком в дверь. Есть значимый ущерб? Намерения доказаны?»- Это кстати ИХ методы.

  • Наталья 5957

    Могу поддержать только морально. Читаю блог с планшета, в информационных технологиях полный ноль, если не сказать большой минус! А с сочинениями в школе всегда была проблема.

  • Next

    Что-то я в упор ваших претензий не понимаю. Вы сами предложили пустить поезд под откос, для части его пассажиров — это травмы, для части — смeрть. В вашем варианте речь идет как раз об этом самом, при этом я с этим согласился, так как в том варианте на них клейма негде ставить, раз они хотят навредить детям и семье, причем массово, лезут туда, где их не ждут. Строго говоря, методы действительно их, методы на крайний случай, и по хорошему работать с ними надо было значительно раньше, и с психологией и т.п., при этом эта работа по другому и может быть названа воспитанием. Просто в хорошей семье воспитанием занимаются родители (кстати вполне возможно и без рукоприкладства и без травм психики, тут как раз очень важна образованность уже родителей, их понимание этапов роста ребенка), в плохой — родственники и соседи, в очень плохой — полиция и зона.
    Я к тому, что как ни крути, смертная казнь может быть названа выходом только при отсутствии других выходов лучше. Если есть выход лучше, именно выход, а не оттягивание решения ситуации, почему бы не попробовать его? Убийца не перестает быть убийцей от того, что это делается по закону и приговору суда. Тем более, что если человек живет несколько жизней, то смертная кaзнь это только перекладывание проблемы на плечи потомков и ее усугубление, так как рождает ненависть родственников, которым тоже все не объяснишь, и с тем же самым придется иметь дело уже куда менее искушенным в теме потомкам.

  • LGI59

    В столице Венесуэлы установили бюст Ленина
    http://pvo-info.ru/?p=63360
    На проспекте Боливара в венесуэльской столице Каракасе установили бюст вождя мирового пролетариата Владимира Ленина. Об этом сообщает телеканал Con el Mazo Dando.— Теперь Ленин будет стоять рядом с Фарабундо Марти, Сандино, Хо Ши Мином, Сапатой, Мануэлой Саэнс и Артигасом. Все они являются символами нашей борьбы вчера и сегодня, — сказал во время торжественной церемонии президент Национального центра исторических исследований Венесуэлы Педро Кальзадилла.

  • P_3

    Здоровья ей! :-)
    Да и вам тоже! :-)

  • Next

    Насчет программы — ее этичность легко проверяется тем, как она может существовать самостоятельно, в гармонии сама с собой или нет. Наша — может, их — нет, им требуется кого-то захватывать и воровать. Только там есть нищие, живущие целыми классами в арендованных домах и помещениях, еле сводящие концы с концами. И вот для противодействия апологетам этого как раз и может быть пременена крайняя мера наказания, у нее и название-то как раз поэтому «крайняя», когда другие способы борьбы уже себя исчерпали.

  • AlexKoroboff

    Мерси, дважды своевременно. :-) И вам не хворать!

  • Павел Ткаченко

    Никаких претензий. Я ж не сказал, что ИХ методы не могут быть применимы к ним самим! Я как раз не представляю, что такое «этап влияния наказанием с целью исправления _до_ крайней меры». Вы все время пытаетесь расширить тему. А я про ювенальщиков!
    Про тех, кто «ювенальный междусобойчик, который пройдет 13-14 ноября в Москве и соберет ювеналов всех мастей из разных стран мира под названием: «Нац. стратегия действий в интересах детей: навстречу Десятилетию детства».»

  • Андрей Миронов

    Она за Паниным приглядывает.

  • Next

    Хорошо, а то я уже начал подозревать страшное). До «крайней» меры есть еще лесоповал, поражение в правах и многое другое. Хорошо бы только еще сформулировать понятие «преступление против государства», например через результат реформы, приведшей к массовой гибели и депопуляции людей в стране. «меченый» кстати по этой статье заработал бы не на одну сотню «крайних мер». Тема, к сожалению, очень легко расширяется, слишком уж много вещей в ней связано почти напрямую.

  • Павел Ткаченко

    Можно еще использовать библейский термин «Враг рода человеческого». Тогда вообще без разговоров- в реактор и на молекулы!
    :)))))

  • Андрей Миронов

    В парламенте Украины предлагают официально дважды в год отмечать Рождество Христово
    http://tass.ru/obschestvo/4725399

    — Выходит у вас два Бога?
    — Выходит два.

  • Next

    Если бы человек состоял только из молекул, может быть это и решало бы проблемы. Главное не уподобиться в этом им.

  • Павел Ткаченко

    Категорически, 100500++

  • Виктор Макаров

    О примирении и классовой борьбе. Я уже давно не пролетарий. Но меня до сих пор коробит от этого:
    «Виктор, при всем уважении к работягам, я считаю, что это настоящие рабы. И сразу объясню почему: Во-первых, у самого есть опыт работы и в цехах, и на складе. Во-вторых, история показывает, что это самые часто бунтующие слои населения. Потому что САМИ они не зарабатывают ни копейки. Их благополучие зависит от настроения руководства: хозяин или государство. Их что при царе стреляли за бунты, что при совке за то же самое.»
    Это из моей переписки с продажником. Вот и вся любовь. Разве можно с этим мириться?

  • Павел Ткаченко

    Чуть не забыл. «Меченый». Как по вашему, у него кроме молекул что то еще есть?

  • Next

    Если «оно» движется и разговаривает, вероятно есть, только хилое и гнилое. Хотя в компьютерных играх есть такое понятие «бот» или NPC, Non-Player Character, Неигровой персонаж, управляемый компьютером, предназначенный для создания игровой среды и сюжета. Может он так и устроен? Человек бы так не смог.

  • Павел Ткаченко

    Скорее кукла, аватар. Для NPC все же сложновата его миссия, полагаю.

  • Victorya

    если одинаково не отметили 100-летие Октябрьской Революции как и пресловутую «независимость», то о каком примирении может идти речь? выходит так — примиряться а на деле смиряться должны только «красные». «белых» же воротит от одного упоминания о «красных» и об СССР… все стирают — шаг за шагом. убирают памятники Ленину и другим революционерам, переименовывают улицы, нещадно вырывают листы истории об СССР, и революции, изымают литературу из библиотек… тут примирением и не пахнет. это передергивание смысла происходящего — замыливание реалий…

  • Олег
  • lisa

    Именно так — госдума во главе с Единой Россией примет все эти законы против семьи и детей, а президенту ничего не останется, кроме как подписать их, к великому сожалению.

  • Topo888

    О чём ссылка?

  • AA

    Робко предположу — обычные взносы погоды не сделают …?
    Если есть предложения озвучьте — самим, боюсь, не докумекать.
    А так — готовы откликнуться!

  • AA

    Да, именно так — трубить не переставая! Уж больно кора отвердела — с первого раза не пробить!

  • AA

    Экий Вы, батенька, радикал — под откос да под откос !
    Так мы и составов не наберёмся :-))
    Нужно, чтобы они сами себя пожрали!
    Вон намедни какой компроматик пикантный про ВШЭй обнародовали — так ведь не последний, поди? Наверняка они там в большинстве с душком, только не всё пока вылезает наружу! Так надобно помочь увидеть свет их далеко не светлым сторонам!
    Наш народ в целом, и молодёжь в том числе, не больно — то приветствует поучения от откровенных мздоимцев, двурушников и извращенцев любого оттенка! Одно дело — под одеялом, а другое — на публику!

  • Виталий Меренков

    Начал смотреть «Троцкий» осилил 2 серии и всё…

  • Next

    Что-ж, судя по тому, что в новостях еще не пишут о покушении на элиту ювeнальщиков и гoрящие под откосом пoезда, Вы сочли благоразумным оставить пока их в живых. ))
    Я же пока обдумывал все сказанное Вами, понял, что не могу с этим полностью согласиться. Объясню, почему:
    1. Если наши доблестные спeцслyжбы решат, что плюсы от устpанения этой компашки ювeнальщиков перевешивают минусы, я заведомо это поддерживаю, тем не менее…
    2. Надо хорошо понимать, что эти люди — это не мoнстры в вакyуме. У каждого них есть близкие, знакомые, единородцы. То, что они делают, однозначное зло, но на текущий момент этого зла недостаточно, чтобы уравновесить его их смeртью, иначе они бы уже летели на тот свет, причем скорее всего даже без нашей помощи. Рельс бы сам лопнул или стрелка сломалась… Пусть хоть на ровном месте подскользнулись и главный свой «рабочий орган» сломали. Устранив их своими руками, Вы тоже берете на себя зло, которое вполне возможно, приближает уже вашу смeрть, а я считаю это неправильным. Нам нужен каждый патриот, желательно живым и здоровым. При всех их противоречиях, тот, к примеру, устраненный Вами дeбил имел свою ценность — его жизнь, данную ему Богом и даже возможно какие-то, по дурости сделаные, хорошие дела. Убрав его, Вы становитесь причиной его смерти, и уже на Вас обращается вся злоба и ненавись тех, кто по своей глупости не считает его зло достаточным для его устранения или просто связан с ним родственными или иными связями. Сам же дeбил, как поплавок «выныривает» уже в другом месте и при других обстоятельствах, становясь проблемой уже наших потомков, а возможно и вашей лично, если эти связи как-то взаимно притягивают людей, связанных подобными событиями.
    Образно выражаясь, против Вас собралась сила — полки зoмби Мoрдора. Можно, конечно, просто построиться против них в такие же полки и пойти в лобовую атаку. Проблема в том, что наши потери при этом будут также весьма велики. В то же время, если вспомнить, запад не монолитен. Большинство этих зoмби обмануты и превращены в фaнатиков при помощи дезинформации, следовательно у них есть дух, достаточный для атаки, но нет знания того, что они делают. Напротив, взять их злoнамеренное руководство, у них есть точное знание того, что они делают, но нет духа. Ни один из этих «денежных мешков» и сволоты не пойдет сам на амбразуры ради своего золота, они готовы отправить туда только других, неважно под какими лозунгами, или откупиться, если будут затронуты лично. Если понять, как разрешить эту головоломку, воспользовавшись ихними же противоречиями, Вы сбережете много силы и жизней патриотов. Стоит это того, чтобы вдуматься и найти решение проблемы знанием, а не кулаками? Помните поговорку? «Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести.», разве это просто так сказано? В большинстве случаев достаточно найти правильные слова, с помощью которых Вы сможете связать обрывки мыслей в их головах и они вдруг с удивлением сами поймут, что занимаются дурью. Тот, кто в экстазе гa дил в чей-то карман, неожиданно обнаружив, что карман этот — его и кроме его карманов других карманов вообще не существует, обычно вдруг как-то теряет свой задор и задумывается, что он вообще здесь делает.

    Вспомните себя несколько постов назад: Вы готовы пустить поезд под откос. Но стоило мне связать Вам взаимосвязями то, на что Вы до этого возможно не обращали внимание, расширить ваш диапазон восприятия, ввести понятие «играть в поплавки», и стало понятно, что возможно это и не лучший выход. Просто отправив на тот свет либерала или ювенальщика, Вы получаете только большее озлoбление и мoтивацию Вас уничтожить. Зло умножается. В то же время, если вспомнить, что каждый либeрал и ювeнальщик имеет свою «историю гниения», то становится понятно: можно отыграть и в обратную сторону. «Лес рубят — щепки летят». Большинство из либeралов и рyсoфобов стали ими по ошибке, попав под каток репрессий, которые были инициированы ихними же коллегами-подлецами или просто идиотами, а потом будучи обмануты, что репрессии против них направила власть. Что, по вашему, будет делать рyсoфоб, если вдруг сможет понять, что его предка уничтожила не власть, а его же коллеги-либeралы, причем ему соврали именно для того, чтобы он продолжал заниматься злом и уничтожать государство? Мы получим еще большего патриота, чем Вы можете себе представить, он своими руками либeралов душить будет. Стоит ли знание нужных слов того, чтобы сберечь силы и жизни патриотов, более того, умножить их количество?

    Вот, посмотрите на образчик моего старого общения с человеком, возможно либeралом. Я более чем уверен, что после этого общения он поменял сторону. Не знаю, остался ли он в живых, стал партизаном или просто отошел от дел, но знаю, только не спрашивайте откуда, что либeралом он остаться больше не смог. Либeрала после этого вырвало бы всем его либeрализмом и вывернуло наизнанку. Знание — страшная сила.
    https://nstarikov.ru/blog/65972#comment-2682885328
    https://nstarikov.ru/blog/65972#comment-2683782565
    Обратите внимание, мне для этого не потребовалось искать его и бить морду, не говоря уже о более сильных воздействиях. Сэкономил я силы того патриота, который иначе был бы вынужден ему противостоять?
    Взять ту же ситуацию, когда пол-страны хотело, чтобы Пyтин ввел войска на украину и слава Богу, что он смог проявить терпение, а другие разумные люди смогли выпустить даже видеоматериалы, объясняющие недалеким «требователям», что именно этого от нас и хотели. Помните?
    https://youtu.be/22KqV2ye6M0

    И вообще, прекратите переть с гранатой на танк, это — последнее решение, когда других уже нет. Даже Стaлин (а на самом деле именно Стaлин!) берег живую силу, именно поэтому об наших бойцов перемалывали зубы самые элитные части противника. Вооружитесь лучше десятком гаечных ключей, отверток и руководством по эксплуатации, разберите танк на части. Тогда этот танк с места не двинется, а танкист даже не сможет из него вылезти и там же будет похоронен, если не сдастся. Вы забываете, что самое страшное оружие — знание и разум, а уж если его дополнить достойным духом, противнику — капец.
    Вообще я так понял, Вы — человек средних лет, возможно застали конец СССP, видели совeтские мультики. Вот этот мультик посмотрите, его для кого снимали? «Ивашка из дворца пиoнеров.» https://www.youtube.com/watch?v=3fdiJlPex8s Наглядно показано, что разум, знание и дух побеждает зло, как бы оно там не рыпалось. Пересмотрите его еще раз, пожалуйста, он того стоит.
    Или вот еще, старый уже фильм, который был показан нам только при распаде СССP. «Назад в будущее, часть 1-3». https://my.mail.ru/mail/lirikalorens/video/127/655.html Вообще, амeриканцы даже сами не поняли, что они сняли. Этот фильм, при всех его огрехах и помарках, звучит похоронным звоном всему ихнему злoдеянию, так как наглядно показывает, что достойный дух, честь и справедливость всегда в итоге торжествуют над злом и подлостью.

    PS. Вообще Вы, наверно, можете посчитать меня миротворцем и, наверно, Вы в этом будете правы. По молодости ранее думая, что большинство проблем решаются силой, сейчас я вижу, что многое правильнее было бы решить словами. В иных случаях самое правильное и единственно возможное решение, как ни странно, вообще намеренно не обратить внимание, даже не тратя на возмутителя спокойствия энергию. Вполне достаточно того, что в своем безумии он бессмысленно тратит свою энергию и ресурсы, _ничего_ не получая взамен и зарабатывая себе очки жизни на смeрть. При этом я решительно против миротворчества за чей-то счет, так как это не решение проблемы, а напротив, создание новой. В этом случае я скорее за силовое противодействие наcильнику или даже его превентивное усмирение (включая и «крайнюю» меру при достаточных на то основаниях!), если станет понятно, что ожидание ничего хорошего не даст.

    P.PS. И да, чисто по человечески я Вас хорошо понимаю, особенно если уже есть дети. Опасность очень реальна и возможно лучшее — это сразу вцeпиться в гoрло, не дожидаясь ее приближения. И все же так сражения не выигрываются, а только драки у амбрaзуры. Я же предлагаю Вам оторваться от амбрaзуры и подняться на капитанский мостик, чтобы спланировать генеpальный плaн нашего победного Борoдинского срaжения, в честь которого и поныне на Руси пекут борoдинский хлeб.

  • Павел Ткаченко

    Прошу прощения, в объятиях быта иногда рассеивается внимание. Благодарю за внимание и труд.
    Мой жизненный опыт мне показывает, что люди, о которых мы уже скоро натрем мозоли на пальцах очень (в 10*N степени) редко поддаются перевоспитанию, о котором Вы так здорово написали. Один (или несколько) успех на этом поприще еще не значит, что вы нашли систему. Если рассматривать «историю гниения», очень мало кто из таких «связался с плохой компанией, стал играть в орлянку и покатился… (с)». Такие люди либо изначально с гнильцой. Либо приспособленцы по жизни. Т.е. при Союзе он был коммунист/комсомолец, активист, спортсмен и красавец. Затем, используя свое изначально более выгодное положение они становились фирмачами, бизнесменами, политиками, журналистами и проч. Возьмите (найти несложно) биографии контингента наших либералов. В прошлом их предки были известными деятелями, коммунистами, ответственными работниками, деятелями культуры и искусства. Используя их авторитет и связи как трамплин, эти люди шли по головам. И родители всячески потворствовали. Это понятно. Все мы хотим добра детям. Но чуть упустил- вот уже эгоизм. С пеленок. Есть способ вылечить эгоизм? Я- не знаю.
    Такие люди просто не знают иного. Вся жизнь- для них. И для собственного благополучия он перешагнут кого угодно. Они просто не знают иной жизни. А если Вы им станете показывать- не поймут, а часто даже не станут слушать. Зачем им замечать вообще того, кто не добился такого благосостояния. Если ты такой умный- почему ты такой бедный? У нас разные системы координат.
    Спору нет- есть ИСКЛЮЧЕНИЯ! И их немало. Но мы про них не говорим. Потому что они изначально получили правильное воспитание. Мы про них часто даже не знаем. А пустое ведро- громче гремит!
    Настоящих людей наша страна очень редко замечает, еще реже поднимает и почти всегда- не понимает.
    Так вот, Ивашка из упомянутого мультика не занимался перевоспитанием. Он сразу решал проблему кардинально. А почему? Полагаю, просто потому, что у него не было на это времени. Иначе- «Ивашка под простоквашкой»! У нас сейчас ситуация ничуть не лучше. Если тратить время на сомнительный шанс воспитать Супер-пупер-гипер-мега-патриота из либерала/ювенальщика/извращенца/фашиста, можно потерять много других изначально хороших людей/детей. Истинных патриотов. Вы же предлагаете «гитлерам по капуту», а не перевоспитывать? :)))
    Еще очень хочется пожелать никогда не забывать фразу «покой нам только снится». Не расслабились в 30-е годы и смогли подготовить отпор объединенным силам Европы в 40-е (чтобы там не говорили те же либералы). После ВМВ расслабились, стали почивать на лаврах- вот уже Хрущев и проч. и проч. Чем все кончилось- видно.
    Еще у нас не умели (надеюсь, это в прошлом) грамотно распоряжаться человеческими ресурсами. В итоге, туда, где знающий человек мог принести колоссальную пользу ставили мягко говоря «ни рыбу ни мясо». Зато по протекции. А первого тоже использовали не по назначению. В итоге- потеря квалификации, апатия и равнодушие.
    Я без крайней нужды не собираюсь на амбразуру. Но и в кусты в случае чего не побегу. Я готов отстаивать (сражаться) за свое мнение. Это не значит, что его нельзя изменить. Но есть вещи аксиоматичные, постоянные, жизненные константы. Вот когда других проблем в стране не будет, пару- тройку оставшихся либералов/ювенальщиков/извращенцев/фашистов можно будет попытаться «перековать». Из академического интереса. Но и после этого, я бы с них глаз не спускал!
    Ведь даже Гиммлер считал, что предав однажды- предаст еще не раз.
    А про следующие инкарнации, если Вы этим интересуетесь- то знаете, что есть обстоятельства, когда даже бессмертная душа прекращает свой путь. Кстати, у разных религий, могут отличаться. :)))
    Прошу прощения, если что то вышло сумбурно. Я не эксперт и степеней не имею. Пишу то, что думаю. А скорее то, что чувствую. Спинной мозг- он очень редко ошибается!
    :)))

  • Next

    Ясно. Благодарю за ответ. Ценю Вашу позицию и опыт, думаю, это очень разумно и правильно. Ивашку в качестве примера я привел исключительно для понимания превосходства знания и разума над грубой силой. В мультиках той поры это знание к сожалению отсутствует, ссылаться не на что. И тонкая деталь — обратите, пожалуйста, внимание — я не занимался перевоспитыванием либeрала в упомянутом личном общении. Я только приоткрыл ему изнанку «жизненного ковра» и оказалось — без всякой на то моей помощи — что между карманом, в который он сходил по нужде (денег хотца и мсти) и его личным карманом есть тонкая канавка, по которой живительная водица уже течет к нему же. Желание это делать как-то резко поубавилось и мне хватило для этого только нескольких комментариев.
    Еще раз: я ни в коем случае не предлагаю заниматься перевоспитанием либeралов, так сказать натаскиванием их на желаемую модель поведения (Вы в силу своего опыта воспринимаете личность как цельный черный ящик с непредсказуемым подчас результатом и продолжительностью воздействия, правильно?), я предлагаю просто рассказать им о той картине мира, что Вы могли прочитать в комментарии и посмотреть на последствия. Не запрещать им на данном этапе общения либeрализм — есть люди, которых тянет к запретному, а при попытках препятствовать этому они в нем упорствуют, а просто ознакомить с последствиями их же действий. Не поймут — тогда можно действовать, как действовали раньше.
    Анекдот помните?
    Вовочку спросили: какие грибы съедобные и их можно есть? Вовочка ответил: все грибы съедобны, но некоторые — только один раз.
    Не стоит запрещать либeралам есть «одноразовые грибы» и не стоит их жалеть, когда отравятся. Просто дайте им ознакомиться с «путеводителем по грибам, граблям и гробам». :-) Если личности хватит глубины и сознания, чтобы самостоятельно сделать выводы, замечательно. Если нет, воспитанием займется #вочередьапстену, как сообщил уважаемый Александр Коробов (замечательно сказано!). И кстати очень успешно: умные люди в памяти прошлых инкарнаций находили свое личное «апстену», в результате чего их поведение резко менялось. «Апстену» как правило несколько раз не хочется, да и орудие врeда часто сильно ломалось. Это вполне нормальный этап восхождения личности от примитивной до сложноорганизованной в череде инкарнаций. А что происходит с теми, кто прервал эту цепочку, мы все равно пока не знаем. Личность — сложное творение, даже злoбная, и большая ценность для Бога. Может ее в цветочек превращают для исправления или корову, там, с кроликом. Принудительно лет 15-20 будет молоко давать или урожай, желания завоевывать Россию и yбивать людей может и поубавиться. Если не поубавится, то говорят, даже камни живые. Можно и каменным мостом или кирпичом в кладке поработать, только тут уже подольше, есть время на раздумия.
    И если вдруг личность забыла свое старое #апстепу из прошлого, а Вы ей об этом сказали, предупредив тем самым, то она его тут же вспомнит и сама исправится. Если же в череде ее жизней #апстену еще не было (маловероятно, но возможно), то получив свое личное #апстену, личность вполне возможно легче вспомнит, что когда-то ему некий человек (фамилию Ткаченко при этом она вряд ли вспомнит, скорее всего даже авторство умной мысли себе припишет) говорил: не делай #апстену, не придет #попаболь и поменяет свое поведение, сама искренне теперь не желая #апстену. Еще и других обучать станет это не делать. Что и требовалось получить.

  • Iskra

    Пора бы ввести специальный закон о запрещении художников от кино производить фальшивки на отдельные исторические темы, которые служат (осознанной или неосознанной) целью внедрения в сознание лжефактов.

  • Павел Ткаченко

    :)))
    Теперь у меня есть оружие… Ммм… :)))
    Даже не знаю,- радоваться, или застрелиться из него самому!
    Без обиды, если возможно.
    :)))
    Я Очень ценю Ваше Мнение и внимание и время, потраченное на все вышенаписанное.
    Но при внимательном прочтении, пусть даже поэтапном, видны каскады противоречий и несоответствий.
    Цитирую из последнего:
    «Ивашку в качестве примера я привел исключительно для понимания превосходства знания и разума над грубой силой. В мультиках той поры это знание к сожалению отсутствует, ссылаться не на что.(с)»
    Отчего же? А Шапокляк в мультике про крокодила Гену? А «Вовка в тридевятом царстве»? Да тьма! И про зверей и про людей. Просто эти герои не ущербны изначально. Они своего рода жертвы системы. Вовка- лентяй и мечтатель, который безосновательно возомнил себя самым умным. Система такое позволяла, а иногда и поощряла. А Шапокляк (кстати, весьма изобретательная и неглупая тетя)- вредила, потому, что просто была хулиганом. Как становятся хулиганом- отдельная тема.
    А вот как Вы собираетесь перевоспитывать того же Навального? Для этого (по аналогии с Шапокляк) сначала нужно сделать так, чтобы с ним перестали все дружить. Если у Вас хотя бы на это есть время и нет других проблем- вот Вам флаг! Мне он неприятен и не вызывает желания с ним общаться.
    Вы читали что нибудь из д`Сада? В 90-е, когда «поднялся занавес» мне попалась какая то его книжка. Я не осилил и половины. Тошнило наяву. Это ЗЛО! Это нельзя даже пытаться исправить. Только под откос!
    Человека с рождения нужно приучать относиться к другим, так, как он хочет, чтобы относились к нему. Научить себя ставить на место другого.
    Почему мы любим старые фильмы? Мультики? Потому что там мы сопереживаем героям. Что такое сопереживание? Переживание- проживание- прожить. Зритель ставит себя на место героя и проживает с ним эпизод. Если герой положительный- эмоция усиливается. Хочется подражать. Если отрицательный- тоже усиливается. Хочется наказать. Но это зависит от воспитания. Это все очень сложно. Это нужно прочувствовать, т.е. примерить к себе.
    Next (к сожалению не могу обратиться по имени), мой посыл будет краток. Вы читали «Собачье сердце» М.Булгакова? Ну уж фильм то наверняка смотрели! Профессор Преображенский не чета был мне или Вам (извиняюсь). Он пытался сделать с Шариковым, полагаю, то, что вы пытаетесь убедить меня сделать с теми, кто уже должен подохнуть от икоты, так много мы о них поминаем. И чем для Шарикова дело кончилось? Лоботомией! Просто профессор потерял время на это. Но он получил знания! «Это не Шариков. Это Клим Чугункин.»
    Во всех нормальных произведениях классики Добро побеждает Зло! Так должно быть в жизни и поэтому эти произведения раньше и тиражировались и шли в прокат.
    Вы тоже хотите пройти этот путь, чтобы получить тот же результат? Зачем наступать на чужие грабли и разбивать лоб там, где его покалечили уже поколения тоже весьма неглупых людей? Не лучше ли эти силы и время потратить с пользой в других направлениях?
    С уважением, Павел.

  • Next

    Не надо стреляться, не для того давал.)))
    Вообще нестыковки определенные есть, на то эта система и в развитии, хотя в первую очередь из-за того, что у нас разные системы координат Кроме того Вы правы, что я излагаю доводы непоследовательно, перескакивая с темы на тему, моя недоработка. Сейчас прочитал Вашу цитату моего текста про мультики, при буквальном прочтении действительно получается чушь, так как я перескочил с темы на тему, еще учиться и учиться ясно излагать. «Ивашка не занимался перевоспитанием, он сразу решал проблему кардинально, полагаю, по причине нехватки времени» — с сокращениями ваша фраза? А где образцы связывания между собой действия и последствий в совeтских мультиках с упором на причины и следствия? И вот тут возникает вывод:»В мультиках той поры это знание к сожалению отсутствует, ссылаться не на что.» Про Шапокляк в первом мультике как-то невнятно сказано, начинала как хулиганка, а затем Лариску на браконьеров натравила, а вот насчет «Вовки в тридевятом царстве» Вы хорошо напомнили, это уже я забыл, спасибо. Тем не менее, _глобальной_ картины мира не показано, Вовка вполне мог по логике вещей, например, как-то пытаться обмануть Двух из ларца, чтобы все-таки получить бесплатные сладости, хорошо, что в мультике ему это в голову не пришло. Собственно в качестве бaнкстеров мы с Вами и имеем таких недовоспитанных Вовок, которые не сделали нужный вывод, поскольку без понимания изнанки мира он абсолютно не очевиден. Речь шла и о том, что в качестве образца психологической работы с лентяями и эгоистами наши старые мультики заставляют вспомнить только
    https://youtu.be/wQJsA0qz9AE
    и
    https://youtu.be/SEsFcbaRURg .
    При этом в одном случае пассивного эгоиста (мышонка) все-таки удалось увлечь интересным делом, а во втором показана по сути месть, пускай и талантливых ребят, так как лентяя Антошку могли просто не позвать есть и он бы сам пришел с повинной, когда проголодался и понял бы, что ему просто так ничего не дадут, но позвали и обманули, устроив ему легкое персональное #апстену. Мультик заканчивается на этом моменте, но тема дальше не раскрыта. Что по вашему он будет дальше делать, если у него хватит совести и развития личности на стыд? Исправляться. А если не хватит и он в своем конфузе обвинит этих ребят? Хaма и русoфоба заказывали? И ведь даже сказать нечего, своими руками сомневающегося нейтрала подтолкнули, до этого лежал и семечки лузгал. А ведь ребята из мультика просто хотели посмеяться и призвать к ответу недостойного еды, с их точки зрения лентяя. Снять, так сказать свое раздражение тем, что они работали, а он прохлаждался.

    «Т.е. дать почитать УПК (кодекс)? И все? Тогда я согласен- пусть ЗУБРЯТ!!!»
    Да пусть хоть УПК, тоже полезно, но если для Вас последствия своих действий только то, что написано в УПК и УК, то у меня просто опускаются руки. Что для Вас например закон кармы «причины и следствия» или ответственность за грехи? Если ее нет в УПК, значит ли это, что Вы можете пакостить «на грани» или тайно и остаться полностью безнаказанным? Или злые и обидные эмоции людей, накопившиеся в информационном пространстве, рано или поздно таки прольются на нарушителя «справедливым дождем»? И если человек занимался злом, портя настроение людей и причиняя им боль, а потом реинкарнировал, то по закону случайных чисел он вполне может попасть в окружение людей, которые прямо или опосредованно были разозлены им же и потому ведут себя зло и агрессивно. Будет ли ему тяжелее жить в этой среде и можно ли это считать реализацией последствий его поступков? Если Вы создаете «мир жертв и волков», выше шанс, что в следующей инкарнации человек сам же угодит в жертвы, а не в волки, банальная логика и статистика. Волки конкуренции не любят, как и «крысиный король» в бочке всегда остается один, всех остальных съедают.

    В лучшем случае во время СССP человека пропесочивали на пaртсобраниях, особо не разбираясь в ситуации, что у него там внутри и почему он отстал на маршруте, сводя все к морали «хороший-плохой». Это считалось каким-то недостойным или даже постыдным делом, лезть внутрь человека, а ему раскрывать свою душу другим. Никто в этом просто не разбирался и разбираться не собирался. Соответственно рождалась категория людей, на которых методы пропесочивания не работали из-за непригодности этих методов в конкретной ситуации, а другие способы им адаптироваться не помогали. Как результат, появилась прослойка людей-аутсайдеров, которые к сожалению не могли реализоваться в условиях СССP, при этом их проблемы не решали и даже не планировали решать. Именно эта прослойка, в том числе, пошла за кaпиталистами, так как сoциалисты про нее просто забыли, пытаясь втиснуть других в то ложе, которое было для них крайне комфортно, но для других оказалось прокрустовым. Отвернувшись от ее потребностей, мы просто в итоге толкнули их в руки кaпиталистов, а эта прослойка оказалась достаточно талантливой, чтобы доказать нам, что это было сделано зря. Я же предлагаю все-таки залезть в эту тему, чтобы учесть интересы и этой группы людей, забрав их у либeралов.
    Хотя бы задайте себе вопрос: почему человек, живя в человеческом теле и обществе, считает допустимым абсолютно не разбираться в устройстве человеческой психики и сознания, более того заведомо ее игнорировать? Вы станете пытаться водить автомобиль, абсолютно не разбираясь в его внутреннем устройстве? Нет, более корректный пример: Вы будете пилотировать космический корабль, ничего не понимая в его устройстве (а космонавты по много лет готовятся, разбирая все детали космического корабля и полета)? А детей люди считают допустимым воспитывать, даже не советуясь со своими родителями, не то, что умные книжки читать.
    Вы мыслите с позиции «Я только человек», а я пытался заглянуть с изнанки, а там не все так, как представляется на первый взгляд. Сложно задаваться вопросом, что человек делает на земле, если непонятно, откуда он вообще взялся и куда идет. Есть такое направление психологии — процессинг. Выросло оно из довольно сомнительной почвы, сразу скажу, но в то же время из-за отсутствия ограничений цензуры и академической науки люди там добивались очень интересных результатов. В том числе, копая глубинные слои психики, раскопали, чем и кем был человеческий дух до того, как превратился в человека. Нашли то зло, что встроено в человека по умолчанию и как от него освободиться при желании, так как оно представляет собой результат ошибок восприятия и того, что человек слишком сильно заигрался в жизненные игры. Отыскали у массы людей странные пересекающиеся воспоминания о каком-то катастрофическом событии в истории прошлого, типа ядeрной вoйны. Были странные пересечения и с известной историей, к сожалению тут всегда надо делать поправки на эго человека. Все в прошлом хотят видеть себя влиятельными людьми, сапожниками и рабами себя вспоминать как-то не хочется. Также нет гарантий, что эти воспоминания принадлежат самой личности, а не унаследованы у рода или еще как-то, хотя людям становилось легче после такой работы. Сразу скажу, что с точки зрения православия все это злостная крамола и ересь, поэтому я даже не могу утверждать, что это вообще правда, а не происки бесов, но в то же время скинуть свои наблюдения со счетов тоже не получается. Как ученый я все-таки обязан не подгонять наблюдения под картину мира. Закон тяготения ведь происками бесов не объясняют, хотя могли бы.
    Похоже у людей специально поставлены блоки на восприятие этих данных, так как иначе мир будет куда более приятным, но скучным местом без врaжды, а «шоу должно продолжаться».

    Исходя из этого, я свел все сказанное в простую систему, объясняющую работу закона причины и следствия. Если я не сумел ее внятно Вам объяснить, значит это моя ответственность и недоработка. Тогда Вы можете просто посылать либeралов ко мне :-) Не обещаю, что меня хватит на всех и тоже не хотел бы общаться с хорошо мотивированными и фанатичными их экземплярами, у которых вообще нет сомнений в их деле и все тормоза давно слетели (типа навaльного и д’Сада), мне тоже это омерзительно (и им поможет только хорошая стенка или столб), но облегчить работу пaтриотов, надеюсь, смогу. Если подготовлю цельный текст для самообразования, тогда Вам просто можно будет давать либeралам ссылку, не занимаясь попытками объяснить то, что самому непонятно. На выходе будет получаться человек, не желающий тратить время на либeрализм из-за понимания его врeда для себя же. И ради Бога, не называйте это перевоспитанием, который раз уже прошу, не занимаюсь я этим «натаскиванием» их на «нужное» поведение и не хочу этого. Чужое сознание и дух не заменишь своим, только надорваться можно. И воспитание в детстве, если оно не учит сознательности и вдумчивости, часто действует до первого отрицательного, но соблазнительного примера, особенно в крайней ситуации. Это же скорее пробуждение их же спящего сознания. Совести нет, не воспитана, так хоть через выгоду пусть поймут, что это поведение для них невыгодно, и то на всех это не сработает, не на фанатиках или мотивированных очень большими суммами точно. Зато возможно, что разбуженное сознание сможет сформировать и совесть, и дух. Далее хотите — делайте из него пaтриота, хотите — на все четыре стороны отпускайте. Если и это Вам не годится, больше надоедать «белой вороной» не буду, сам буду действовать в рамках возможного. Честно говоря, просто тяжело уже. В принципе я готов бросить эти попытки донести информацию, в конце концов это похоже нужно только мне.

    PS. У Булгакова талантливо описана ситуация, которая является чрезвычайно частным случаем. Нет никакой гарантии, что подобное действие профессора Преображенского в жизни, будучи сделанным повторно, также повторно могло привести к подобному результату. Умерший Клим Чугункин проявился через Шарикова. Добро (а добро ли?), сделанное злому человеку, привело ко злу, попросту говоря, верно я уловил Ваш посыл? Поэтому Добро должно воевать со Злом, побеждать и уничтожать его, и это единственный способ, каким Добро может контролировать Зло, а эта дихотомия вечна и бесконечна как борьба Инь и Ян, льда и пламени. Если так, я ничего не могу сказать, в этом и увлекательность этого мира, какие-то другие способы решения человек начинает видеть только тогда, когда ему надоедает это сражение, которое вне зависимости от результата серьезно не продвигается ни на шаг, ни вперед, ни назад. Скажите, если и когда надоест, есть и другие способы сдвинуть равновесие в нужную сторону. И очень рекомендую произведение отечественного фантаста Сергея Лукьяненко, дилогию «Звезды — холодные игрушки» и «Звездная тень», там эти вопросы рассматриваются с разных сторон.
    http://www.libros.am/book/read/id/180720/
    http://online-knigi.com/page/189563
    Чем хороша фантастика, заставляет задуматься над тем, о чем никогда не думали раньше.
    Впрочем для Вас может иметь большее значение Ваша мотивация при борьбе со злом на стороне добра, тогда все вышесказанное действительно только отвлекает от цели, так как заставляет задуматься и тратить на это время. У каждого свои инструменты самые лучшие, все равно, что птица и рыба поспорили бы, что лучше: крылья или плавники, хотя тут важно знать, для чего. Птица под водой так же беспомощна, как и рыба в воздухе. Тогда действительно для Вас все это лишнее, сожалею, что потратил Ваше время на эти объяснения, тоже без обид, так как каждому при рождении вручены свои возможности и таланты.

    PS. И наверно я переименую аккаунт. «Next» я выбрал только для того, чтобы его нельзя было найти через поисковики и не отвлекала необходимость иметь дело с какой-то дутой «популярностью аккаунта» или подобной чушью. Попробуйте поработать на имя, если оно звучит абсолютно нейтрально, любой может им назваться. И скрытое имя дает возможность писать почти что угодно, не оглядываясь на возможно обманчивые авторитеты и мнения, надеюсь эту свободу я смог использовать только во благо. Тем не менее от латиницы стоит избавиться. Пусть теперь будет , например, «Некст».
    Надеюсь, Вы понимаете, что защищать общепринятую точку зрения легко и под своим именем, куда сложнее, если тебя в этом мало кто понимает и принимает. Заклюют только влет. Кассандру из древнегреческих мифов вообще никто не принимал и не понимал, вполне наглядный пример.

  • Роман Кильбаух

    В отличие от упомянутого «Демона» «Троцкий» вышел на редкость мощным и цельным фильмом, способным заложить молодежи неверный ориентир. Поэтому, полагаю, «Троцкий» требует более детальной исторической критики.

  • Павел Ткаченко

    Некст, я все понял. Благодарю.
    Дерзайте.
    Павел.

  • Next

    Благодарю Вас за вежливость. Больше с этой темой постараюсь не надоедать. Надеюсь, хоть чем-то это общение было полезно, в том числе и для меня. В высоких материях очень легко утратить опору на Земле, а Вы очень хорошо напомнили и о актуальных земных вещах. Спасибо.

  • Павел Ткаченко

    Некст, если возможно, хочу дать совет. Без обиды, если возможно. Полагаю, Вам до 30.
    Перечитывайте написанное многократно и критически. Пусть на это сначала будет уходить много времени. Перечитывайте и правьте до тех пор, пока самому не станет ясен смысл написанного. Чтобы не было несостыковок, неясностей и противоречий. Еще нужно очень аккуратно с эмоциями. И еще очень полезно возвращаться на страницу- другую назад.
    Благодарю.
    Павел.

  • Next

    Обязательно учту, спасибо. Комментарии я часто раз по пять и больше переписываю, видимо надо внимательнее и с эмоциями тоже. Психологически и в душе да, 18-20 лeт, стараюсь держать мaрку, тем более, что тело часто становится такого возраста, которым человек хочет себя считать и неоcознанно на себя прoецирует. Ладно, у нас уже сильно поздно, пойду спать. Еще раз спасибо за интересное общение.)

  • Павел Ткаченко

    Взаимно! :)))