Николай Стариков

Государственная политика и развитие экономики

09.10.2018 61

Пример Китая, пример всех так называемых «азиатских тигров» свидетельствует о том, что без руководящей, организующей и, когда надо, КАРАЮЩЕЙ руки государства, экономика не растет и не развивается.

Это потом, когда базис экономики построен, направление её движения задано, вот тогда государство сосредотачивает свое внимание на организации новых отраслей, открытии рынков для продукции своих предприятий ЛЮБОЙ формы собственности. Не надо думать, что в США или в Европе государственная власть не регулирует экономику. Еще как регулирует, ещё как направляет, ещё как карает, когда считает это необходимым. Санкции – одна из форм регулирования экономики, когда формально «свободный рынок» получает сигнал с кем можно, а с кем нельзя сотрудничать, куда надо, а куда не надо вкладывать средства и передавать технологии.

Предлагаю вашему вниманию статью группы моих коллег из общественного движения «Патриоты Великого Отечества», в которой не только ставится одна из острых проблем современной российской экономики, но и предлагаются пути решения имеющихся трудностей.

Источник: pvo.center

Рыба, жертвы перестройки и элемент геополитики

В сентябре 2018 года общественность сотрясла новость о тоннах выброшенной на свалку рыбы. Возмущение этим безобразием дошло даже до информационных программ ведущих телеканалов. Объяснение произошедшему ведущая дала простое – мол, случился рекордный улов рыбы. Хранить негде, переработка не справляется – вот и решили «утилизировать» лишний улов и оказалась рыба на свалке.

Эта ситуация, на наш взгляд, является наглядной иллюстрацией того, как надо и как не надо организовывать экономику. Напомним, что группа экономистов ПВО ещё два с половиной года назад опубликовала серию статей, посвященной развитию инфраструктуры России. В ней были не только рассмотрены существующие проблемы, но и предложены пути их решения.

В материале под названием «10 шагов развития внутреннего рынка» наши коллеги вообще, словно … в воду глядели. Вернее говоря — в рыбу…

В пункте 6 этой статьи группа экономистов ПВО призвала:

«Создать сеть государственных логистических распределительных центров для обеспечения оборота сельскохозяйственной продукции – требуется связать всю страну единой сетью государственных торгово-закупочных предприятий (хладокомбинатов, амбаров, плодоовощных баз)».

Публикация этих статей более двух лет назад статей была дополнением к экономической программе с которой мы шли на Выборы- 2016 в Государственную Думу. В итоге, нашу Партию «ПВО» не допустили до выборов, победили в очередной раз единоросы, и всё осталось по-прежнему.

А потом «вдруг» случился рекордный улов рыбы и она вместо стола граждан, отправилась на помойку. Ну, а куда отправились цены на рыбу каждый может убедиться, зайдя в ближайший магазин. Каким бы ни был «улов», цена на дары моря только растет. И будет расти дальше, наряду с ценами на все остальное, если ничего в существующей экономической модели не менять.

Но сначала давайте разберемся с «рекордностью» улова. Тут все как в спорте: для тренированного спортсмена штанга в 100 кг рабочий вес, для начинающего тот же вес станет «рекордным весом». Все познается в сравнении.

А цифры тут таковы: в 1980-х годах СССР вылавливал 11,3-11,6 млн тонн рыбы из них около 7,5-8,4 млн тонн рыбы ловили на Дальнем Востоке. 

Что сейчас?

Сейчас в РФ вылавливают только 4,8 млн тонн рыбы (из них на Тихом Океане около 3,0 млн тонн). Это значит, что вылов рыбы упал в 2,5 раза!!!

Вот данные Госкомстата:

УЛОВ РЫБЫ И ДОБЫЧА ДРУГИХ ВОДНЫХ БИОРЕСУРСОВ1)

FISHING AND REMOVING OR COLLECTING LIVE WILD AQUATIC ORGANISMS1)

(тонн / tonnes)

2010 2014 2015 2016
Улов рыбы и добыча других водных
биоресурсов
4027914 4235067 4492541 4811976 Fishing and removing or collecting live wild aquatic organisms
в том числе: including:
океаническое рыболовство 3787392 4021005 4239001 4475193 marine fishing
Атлантический океан 1223547 1264535 1398953 1389910 Atlantic Ocean
Тихий океан 2563256 2756466 2840033 3085231 Pacific Ocean
внутренние воды 240523 214062 218001 286054 внутренние воды
товарная аквакультура2) 35539 50728 marketable aquaculture2)

1) По данным Росрыболовства.
2) Разрабатывается с 2015 г.

1) Source: Federal Agency for Fishery.

2) Compiled since 2015.

Полной статистики по «рекордному улову» 2018 года ещё нет, но мы видим, что до уровня СССР он в принципе, никак дотянуть не может.

Давайте зададим себе простой вопрос: что же произошло, что тот объем рыбы, который добывался и перерабатывался в «неээфективном» СССР для новой эффективной экономики России оказывается неподъемным? Почему рыба у частных собственников оказывается на свалке?

А дело тут как раз в том, что государство ушло. Из этой сферы экономики. Вернее говоря, государство «ушли», под разговоры о невидимой руке рынка, которая все расставит по местам. Она расставила – только вот рыба почему-то отправилась не в тарелки граждан, а на свалку.

Дело в том, что поймать рыбу это ещё даже не полдела, а наверное, треть этого самого дела. Выловленную рыбу надо еще доставить до потребителя, который большей частью живет в другом конце нашей огромной страны. А значит, рыбу нужно заморозить – она продукт скоропортящийся и без специальных условий хранения вы её ни к потребителю, ни к переработчику в больших объемах доставить не сможете. В Советском Союзе это прекрасно понимали. Большое значение имела организация цепи холода от заморозки рыбы в море до доставки её на прилавок покупателю, имея в виду, что основным видом реализуемой продукции в свое время стала мороженая разделанная и неразделанная рыба. Прямо с рыболовных траулеров рыба попадала в прибрежную сеть хладокомбинатов.

Далее хладокомбинаты были в достаточном количестве распределены по всей территории СССР, в основном — вдоль железных дорог. Для того, чтобы на прилавках советских магазинов регулярно появлялась доступная отечественная рыба, была создана и запущена в работу гигантская инфраструктура. Такие распределительные холодильные мощности по объёмам хранения мяса, рыбы и прочей продукции, подлежащей глубокой заморозке, превышали 20 млн тонн. У тех, кто постарше, совершенно точно на слуху такие обозначения как «Хладокомбинат №1», «Хладокомбинат №2», «Хладокомбинат №3» и т.д. В среднем, один хладокомбинат был рассчитан на 5 тысяч тонн единовременного хранения. В крупных городах таких хладокомбинатов насчитывались десятки.

Это позволяло давать населению цены на рыбу дешевле, чем даже на свинину или говядину. В середине 70-х годов мороженая рыба типа треска, ледяная, минтай, мойва продавалась в магазинах копеек по 70–90 за килограмм. Там же креветки – мелкие по 1,70 р. и покрупнее по 2,10 р./кг. И так далее и тому подобное…

Раз система хранения, то есть хладокомбинатов была создана, то стало возможным создать мощный советский рыболовный флот, который был призван заполнить имеющиеся мощности свежей рыбой.

Наша страна стала доминировать в вылове и потреблении натуральной океанической рыбы и морепродуктов. А потом пришли «эффективные менеджеры». Они объяснили народу страны, что в СССР все было неправильно и экономически неверно. Что нужно все отдать частным собственникам и провести тотальную приватизацию. Кстати, глава правительства Д.А. Медведев и сегодня говорит о необходимости продолжения приватизации, такая программа принята и реализуется. Это значит, что через 10 лет стране придется столкнуться с новыми проблемами, которые будут вызваны новой волной распродажей государственной собственности.

Но вернемся к хладокомбинатам. Они все в 90- годы были приватизированы. И сейчас можно встретить рудиментарные названия этих предприятий – например, «Хладокомбинат №47». При этом никого не смущает, что 46-го, 45-го и прочих хладокомбинатов давно уже нет. Новые эффективные собственники сначала использовали свалившееся им на голову богатство в качестве обычных складов. Ведь использовать их по назначению, именно как хладокомбинаты, быстро стало невозможно. Просто не стало таких объемов, ведь единая централизованная экономическая сеть была разом обрушена, поставки в советских объемах, требующие «холода» прекратились. Поэтому часть хладокомбинатов стала обычными складскими помещениями, часть была вовсе снесено, а земля продана под индивидуальное жилищное строительство и другие нужды. Уцелели единицы хладокомбинатов.

И начался обратный процесс. Нет хладокомбинатов. В одночасье, ненужным государству стал и рыболовный флот. Там тоже «поураганили» приватизаторы. Однако даже сохранившимся рыболовным судам стало просто негде хранить рыбу. Соответственно рухнул и наш рыболовный флот – вот она – геополитическая цена утраты инфраструктуры.

В итоге приватизации вылов рыбы и упал в разы!

Что делать в такой ситуации сегодня?

По нашему мнению, чтобы восстановить утраченные позиции, требуется Национальный проект «Инфраструктура России». Без создания этой инфраструктуры взрывной рост экономики просто невозможен ТЕХНИЧЕСКИ.

Только один пример относительно хладокомбинатов: мы уже указывали, что в СССР холодильные мощности для хранения всего, что требует глубокой заморозки, превышали 20 млн тонн. Сейчас в Российской Федерации действуют всего около 1 млн тонн мощностей распределительных хладокомбинатов. Даже, если принять во внимание и учесть, что размеры СССР были больше, чем площадь современного российского государства, то можно сказать, что от советского уровня мы отстали и отстали очень серьезно. А значит, в перспективе 5-6 лет нам требуется создание хладокомбинатов на общую мощность дополнительно около 20 млн тонн.

(Также в каждом крупном городе имеются хладокомбинаты, занятые производством мороженного и полуфабрикатов, но эти предприятия мы в исследовании не учитываем, так как мы говорим именно о возрождении хладокомбинатов в качестве звеньев единой логистической цепи).

В какие деньги выливается решение проблемы? Сколько стоит, чтобы любой производитель мяса, овощей, полуфабрикатов, рыбы, мог найти «свой» хладокомбинат? Создание одного типового хладокомбината площадью 10 тыс. кв. м на 5 тыс. тонн замороженной продукции требует около 250 млн. рублей. Таких хладокомбинатов потребуется около 4000. Это значит, что для постройки этих хладокомбинатов нужно около 1 трл. – эта величина равная годовому дефициту пенсионного фонда.

Мы понимаем, что огромные инвестиции. Обидно, что наша страна уже один раз эти деньги вложила, хладокомбинаты построила, цепочку к конечному потребителю построила, но перестройка разрушила и это. Надо восстанавливать. Деньги большие, спору нет. Однако сегодня для решения задачи есть несколько инструментов:

— во- первых государственные инвестиции с последующей сдачей мощностей в аренду;

— приглашение в национальную программу частных инвесторов;

— частно-государственное партнерство.

Построенные хладокомбинаты дадут гарантированный доход от передачи в аренду или прямого государственного задействования этих площадей в цепи поставок. Вот расценки рынка недвижимости:

Даже, если предоставлять рыболовному и логистическому бизнесу кв. м в два с половиной раза дешевле, чем сейчас, то цифры потенциального дохода впечатляют – 4000 хладокомбинатов умножаем

на 10 тыс. кв. м каждый, получаем 40 млн кв. м и умножаем на 5000 руб. за 1 кв. м в год = 200 млрд рублей плюс в доход государства каждый год.

Вложения очень быстро окупятся. А в итоге появится дешёвая рыба. И мясо. И развитие сельского хозяйства. Ведь будет где хранить продукцию по недорогой цене.

Кроме того, неизбежно начнется процесс строительства и возрождения мощного рыболовного флота. Только на этот раз он будет не государственным, а частным.

В завершение всего у нас будет и еще один важный плюс — здоровое питание нации.

Теперь последний вопрос, который нам надо выяснить: есть ли на все это деньги?

Есть. Профицит бюджета РФ в 2019 году по планам правительства составит 1,92 трлн рублей. Эти средства в очередной раз будут размещены в валюту, а она отдана в долг «цивилизованному миру». То есть правительство опять купит в Фонд Национального Благосостояния РФ (по планам его объём составит около 7,92 трлн рублей к 2019 г.) долговые бумаги, если уж в нынешней ситуации не США, то других западных «демократий».

Рядовому гражданину может показаться, что большой объём профицита бюджета – это хорошо. На самом деле – это нераспределённые и потерянные для развития своей экономики средства. Их следует вкладывать в инфраструктуру страны.

Удивительно, но в информационном поле страны звучит много критики в адрес действий правительства Медведева. Однако вместо вложения денег в инфраструктуру и развитие Родины, «критики» предлагают … отдать профицит нашего бюджета в управление Норвежскому Пенсионному Фонду!

В то же время, отметим что Премьер и по совместительству глава партии «Единая Россия» Дмитрий Медведев на заседании президиума по стратегическому развитию и Национальным проектам утвердил бюджет национальной программы «Цифровая экономика» в 2,16 трлн рублей.

Из этих 2,16 трлн половина – 1,08 трлн — это прямые государственные затраты из бюджета РФ. Остальное обещают привлечь при помощи внебюджетных источников. Будут ли это частные инвесторы или корпорации с гос. участием – не сообщается.

Мы считаем, что на освоение цифровых просторов нашей экономики Дмитрию Анатольевичу следует ограничиться 0,08 трлн бюджетных средств. Остальное, если проект так интересен, пусть привлекает при помощи частных инвестиций.

Сэкономленный на «цифре» триллион предлагаем направить на перспективный Национальный проект «Инфраструктура России» — так мы решим задачу «лишней рыбы», выбрасываемой на свалку, так мы сможем дать нашему народу натуральную доступную рыбу по 80-90 руб. за 1 кг, так мы создадим дополнительную доходную статью бюджета на 0,2 трлн рублей ежегодно.

Кроме того, как мы уже указали, следует привлекать частные инвестиции в этот Национальный проект под государственные гарантии вхождения в единую логистическую цепь. Единая система хладокомбинатов позволит на её базе создать сеть государственных гипермаркетов – так мы обеспечим влияние на отечественный ритейл, который в большинстве своём имеет зарубежные корни. И действует большей частью не в интересах российских производителей.

О технической части реализации предлагаемого Национального проекта и о дополнительных преимуществах, возникающих в отраслях машиностроения, судостроения, ритейла и сельско-хозяйственного производства мы поговорим в следующей статье.

Ну и за цифрами, тоннами и мощностями не забудем и большой политики!

Развитие рыбного хозяйства на Дальнем Востоке – это один из элементов геополитики, направленной на закрепление населения на окраинных территориях России и удержание этих территорий в рамках единого государства. 

Петрунин Анатолий Сергеевич,
Предприниматель, экономист,

председатель Санкт-Петербургского регионального отделения движения

«Патриоты Великого Отечества» (ПВО)

Система Orphus

Поделитесь

Комментарии

  • patap1937

    У нас под такие идеи ни законодательство, ни система управления, ни образование, ни переподготовка, ни схемы сбыта не заточены. В других сферах есть не менее привлекательные проекты в государственном масштабе: так глубокая переработка угля в плане углехимии, формирование из тех же углей более безопасного топлива — брикетного, жидкостного, на этой основе разработка и реализация соответствующего оборудования. Далее, медицина. Есть не просто разработки, а вполне законченные технологии, имеющие регистрацию и прошедшими клинические испытания, но вот незадача...не в центральных институтах и за границу не проданных...потому и не реализованных. А зафиксированы фантастически прорывные вещи, то как восстановление нервной ткани например...И таких примеров, из разных сфер можно приводить много. К сожалению, у нас в некотором смысле антисистема создана. И предложение по холодильным комбинатам одно из самых простых, эффектных и эффективных..

  • DSc

    Всё потому, что заправляют делами «эффективные» менеджеры, однако их эффективность проявляется только в одном — набивании своих карманов. Всё, до чего дотягивается «эффективный» менеджер он, как царь Мидас, превращает, правда не в золото, а в дерьмо.

  • ВАДИМ

    Ну что ж, довольно таки просто и доходчиво. Хорошая статья.

  • AA

    Это слишком «просто» и «скучно» для компрадорского экономического блока правительства...

    Им бы в «цифру» вложиться, да в «надёжные амерские бумаги» — вот это глобальная цель, вот это «стабильный доход»! ((

  • Vaisberg Aleksandr

    Мой товарищ, напарник по студенческим научным работам, ученый, участвовал в разработке несколько технологий переработки углей. Были разработаны промышленные процессы и установки. Но как всегда есть одно НО: все работы были зарегистрированы в США.

    Есть мнение, что это произошло потому, что сын главы НИИ, академика и уважаемого человека, тоже советский/российский ученый и гражданин США, давно живет там и занимается наукой, особенно коммерциализацией изобретений. Да и сам академик, возможно, гражданин не только лишь своей Родины.

    Это означает, что, если в РФ или другой любой стране начали разрабатывать что-то хорошее, возможно, авторские права уже принадлежат цивилизованному человечеству.

    Буквально каждый день мы слышим новости о том, что «российские ученые изобрели» что-то очень суперценное. А потом мелким шрифтом поясняют, что дело происходит в лаборатории Германии, Франции, Великобритании или США.

  • Vaisberg Aleksandr

    Как житель регионов — да, мяса в 80-е в магазинах у нас не было. Но рыба была всегда. И хладокомбинат был. И тесно связанный с ним молокозавод был.

    Естественно, в начале святых 90-х первым пал молокозавод, за ним, ближе к 00-м хладокомбинат (он еще отличное мороженое делал). Лет 10 назад угас и хлебозавод, он сначала перешел на снэки, а потом был распродан/выкуплен и закрыт, чтобы не мешал конкурировать.

    Рыбу они гноить будут, и другие дары природы, ибо иначе цена упадет. В США в 30-е годы молоко в реки выливали, в то время, как миллионы элементарно недоедали.

    Кстати, если вспомнить: в России последние 10 лет масса средств была потрачена на восстановление поголовья и видового разнообразия рыбы. Огромная работа была проведена и ведется, минрыбпром постоянно перед телекамерами отчитывался Путину.

    Это не просто рыбы много поймали, это Россия годами трудилась!

    Вот этому труду выставлена оценка. Я бы хотел, чтобы правовая система здесь поработала, с конкретными людьми в том числе. Поскольку это системное явление, то ответственность должны нести люди, занимающиеся системными решениями.

  • sanchurs

    Почему Путин не отправил правительство в отставку, когда у него была такая конституционная возможность?

  • Сергей124

    А на рынке у вас мясо сколько стоило?

  • patap1937

    Не, я писал про гарантированно наше и на территории современной РФ. А такое, ка вы описали тож видел. Некоторые из них счастливо уехали, большинство остались ни с чем, единицы пошли отбывать наказание. Про уголь на примере Кузбасса писал.

  • Максим С-Пб

    1) Такой огромный профицит бюджета — бездарное планирование правительством (если какое-то планирование вообще существует).

    2) Дальний Восток, одно из немногих мест на планете, куда рыба приходи сама (таких мест около 10). Сколько её не лови, она там будет. Черпать можно хоть ведрами.

    3) Ещё одна опасность, для вылова рыбы — авария на Фукусиме. Весь Тихий океан заражен. Достаточно ввести в поисковой строке: «радиационная карта Тихого океана» и покупать эту рыбу расхочется (я, например, теперь смотрю, откуда рыба и стараюсь покупать атлантическую). Снижена радиационная обстановка в Охотском море.

    4) Та же ситуация была с элеваторами. Сейчас не знаю как там.

  • Максим С-Пб

    Когда в СССР показывали кадры, как сжигают горы апельсинов за границей, чтоб цена не упала, это казалось дикостью. Сейчас это норма.

  • Вадим

    Не пугайте публику, посмотрите на карту морских и океанических течений, вспомните про кругооборот воды в природе, и вспомните русскую пословицу: «Что ОКО не видит, ЖЕЛУДОК всё переварит!», даже фугу.)))

  • al56

    Тут про его путь — general-ivanov1.livejournal.com/144343.html

  • Павел Ткаченко

    Так это и есть ответ на все вопросы!

    Хоть сколько построй хладаокомбинатов, траулеров и прочей логистики- пока бизнес не ЗАХОЧЕТ (волей или неволей) чтобы цены снизились- все так и будет!

  • Максим С-Пб

    К сожалению течения только ещё больше всё ухудшают. Так же как и ветра, разносят заразу на тысячи километров.

    svpressa.ru/world/article/157846/

  • Vaisberg Aleksandr

    Регион — Ленобласть )

    Да, надо, наверное, пояснить: мяса не то, что НЕ БЫЛО СОВСЕМ. Формально оно было.

    Просто то, что периодически появлялось на прилавках, сейчас мясом бы не назвал никто.

    Надо понимать так: с мясом были серьезные проблемы. Не во всех регионах. «На северах», на Дальнем, где жили и работали родственники все было весьма недурно с продуктами. Родственники-рыбаки с ДВ всегда привозили горбушу, кету и красную икру в больших количествах, ибо знали, что нам ее не купить.

    В Прибалтике, где работал отец, тоже нормально было. В Москве и Ленинграде тоже.

    Сейчас настолько все поменялось, что даже объяснить бывает людям весьма непросто.

  • Андрей Кириллов

    Г-н Петрунин утверждает, что постройка 1 кв м хладокомбината обойдётся в 25 тыс рублей.

    1. Выделение земельного участка стоит денег. Даже если это госсобственность. Участок д.б. привязан к плану, размечен.Занесен в кадастр.

    2. Проектные работы — это тоже стоит денег, даже если это типовой проект.

    3. Устройство подъездных путей — капитальных или на время строительства — по-любому это деньги. В первом случае — это отдельный проект и внушительные вложения. Во втором случае — без проекта, по схеме и относительно небольшие деньги.

    4. Кто стоит? Сторонний подрядчик, тогда надо выделить деньги на проведение тендера и документации, размещение рекламы.

    В противном случае надо создавать Госстрой — это немалые деньги, но для строительства тысяч хладокомбинатов и других складских комплексов для хранения продуктов питания может себя оправдать. Плюс — довольно высокое качество не взирая на регион.

    5. После постройки — оборудование хладокомбината. Это немалые деньги. И сумма может варироваться в разы от цены оборудования (китай или европа).

    6. Подключение к коммуникациям — тоже деньги.

    Итого. Постройка 1 кв м бетонной коробки примерно 10-12 тыс рублей умножаем это на 6-7 и получаем совсем иную цифру. Итого срок окупаемости хладокомбинатов вырастает 2-3 раза. Вместо 5 лет, это может дойти до 15-20 лет, т.к. г-н учёный не учёл накладные расходы — свет, вода, канализация, хладоген, з/п сотрудникам, транспорт на хладокомбинате, который требует обслуживания и ремонта, охрана наконец.

    Частники не будут вкладываться на такой срок. Максимум 5-7 лет.

    Хотя сама идея хорошая и наверное есть смысл выделить её в программу.

    Либералы правда завоют, что всё разворуют.... ну да в доллары вложится намного проще и ковырять пальцем в носу за 2 млн рублей в месяц.

  • Василий_Кот

    Как-то Вы, Александр, очень уж реакционно НЕ поставили кавычки перед словом «цивилизованному» и после слова «человечеству...»

  • Василий_Кот

    ДААААААА!!! Если что и строится, то эти проклятущие ТОРГОВО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ центры!!!! Зло берёт, когда видишь, с какой скоростью растут эти корпуса. Я каждый день езжу по Минке в сторону области и вижу, как на месте лачуг возле трассы (совсем ещё недавно на внедорожнике объезжал там пробку, на обычной машине можно было попасть в капкан), словно по мановению некоей палочки гарри потцера, возник, вырос новый павильон. И не требуется семи пядей во лбу, дабы понять назначение оного....

    Нужно заметить, что я говорю про Москву. Так, на всякий случай.

  • Алексей Финист

    Предложение о создании государственной сети хладокомбинатов отличное. Вопрос только в том, что действующее правительство РФ заточено под либеральные законы и технологии управления. Подобное предложение – о создании Государственной Торговой Сети (далее – ГосТС) – я делал недавно в адрес вышеназванного правительства. В ответ получил отписку, в которой основной лейтмотив – «ГОСУДАРСТВУ НЕ МЕСТО В ЭКОНОМИКЕ!». Также в ответе говорилось о том, что «согласно концепции экономического развития РФ, правительство поддерживает развитие конкуренции…», и проч. Из этого видно, что с моим предложением ознакомились «по диагонали». Ведь я детально изложил, что действие ГосТС будет действовать на конкуренцию стимулирующе!

    Предложение о создании государственной сети хладокомбинатов – из той же области, что и моё предложение. И я опасаюсь, что оно будет воспринято в Правительстве точно также, как и моё предложение.

    Я думаю – вся проблема в том, что о таких предложениях не знает Президент. Он наверняка нашёл бы разумным реализацию таких проектов, т.к. это будет вести к развитию и укреплению Российской экономики!

    Далее – что касается цифроизации экономики (на которую ДАМ предлагает выделить 2 трлн. Рублей), то моё мнение такое (я его уже излагал где-то в комментариях). Уже третий десяток лет заявляется (в т.ч. в ответе на моё предложение, о котором я сказал выше), что «в России развивается рыночная экономика», и «государство не должно в неё вмешиваться!». Раз так – с какого хрена на цифрование этой экономики должны тратиться бюджетные (сиречь – государственные) финансы??? Пусть она сама и оцифровывается, раз она такая «рыночная» и «самостоятельная»!!! И не «сэкономленный на цифре» триллион, а все триллионы профицита должны быть затрачены на развитие и национализацию экономики России!

    Вот! Дочитал статью до конца, и увидел, что и тут предлагается создать «сеть государственных супермаркетов». Оказывается – я не одинок! Это радует. Но только называться они не должны «супер-» или «гипермаркетами». Достаточно наших названий – «Универмаг», «Универсам».

  • Василий_Кот

    Блин! Как Вы, Алексей, с языка сняли про Универмаги и Универсамы!!!! Тоже англофильство заимало!

    А про цифровизацию..... ох, как много можно всего сказать! Это всё от и до — ЧУШЬ СОБАЧАЧЬЯ!!!! Я каждый день проезжаю мимо указателя на Сколково. Инновационный центр. Памятник бездумному, наглому разворовыванию средств. Причём не только с прибыли воруют уже, но и с убытков! Оказывается, возможно и такое!

    Сразу можно вычленить, кто и почему вносит подобные предложения. И кто поддерживает их, то есть эти предложения. Почти всегда это самая что ни на есть сволочь: чубайсы-медведевы-кудрины.

    Главный лейтмотив — всё прихватизировать, отдать в потные ручонки эффективных манагеров. И ещё всё максимально запутать, чтобы от обилия спецтерминологии у нормального человека в глазах зарябило.

  • Сергей Дмитриев

    Главная ошибка — это путь паствы уважаемого священнослужителя, за сотни лет добровольной изоляции превратившейся в агрессивную тоталитарную секту

  • Василий_Кот

    Андрей, здравствуйте! Вы озвучили интересные мысли. Наверное, и в самом деле необходимо пересчитать проект. Главное — не отвергать его. Важна цель, направленность, и она есть в этом проекте.

    И можно было бы реализовать — но на все направления Рогозиных не напасёшься. Нужно ведь не просто руководить — необходимо тянуть проект, я даже не представляю себе, насколько это трудно! Это ведь не пресловутая «цифровая экономика,» где можно выдать за результаты любую, по сути, ересь! Здесь будет долгая и серьёзная работа, борьба, практически. Неблагодарная, зато интересная.

    И найдётся дело всем жителям на местах. Все ведь с тоской вспоминают те же колхозы и совхозы — а тут стройка века! Да какая! При введении в эксплуатацию хотя бы одного подобного объекта сразу появится множество вариантов заработка для жителей.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    О большинстве городов РСФСР, раскинувшись в центре страны восточнее Питера и Москвы, исключая закрытые города.

    С почтением, любитель молока и мяса из собственного приусадебного хозяйства.

    ЗЫ: А водку мы любили в моей молодости закусывать килькой. И «завтраком туриста».

  • patap1937

    Да ладно. Пока мы тута, есть и гарантия... Хотя бы местами))

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Капитализм — это деятельность в интересах капитала в ущерб социуму. Социализм — деятельность в интересах социума в ущерб капиталу.

    Отсюда нужен разумный компромисс.

    А власть барыг — это есть либерализм, или государственный режим, когда власть захватили либералы. Кстати: монетаризм — это тоже государственный режим, когда в государстве власть захватили банкиры.

  • patap1937

    Линейно. Часть из того, что вы описали вложений не требует. Люди и так за это зарплату получают. Подъездные пути? Так не в вакууме же. Сделать придется, но глубоко не глобально. Тендеры? Если торги, то при каждой администрации субъекта есть целый комитет или департамент. Госстрой и сейчас существует в разных формах, разнесенных поведомственно. Поручить или собрать в кучку большее чем реально. А строительство такого типа, это мультипликация в экономику. Стройматериалы, внедорожники, холодильники будут обеспечены работой и соответственно платить налоги и покупать продукты. Да и в дальнейшем, с учетом удешевления хране6ия, доставки и переработки рыбы так и еще больше. Ведь рядом с такими хладокомбинатами, консервный заводчики открывались. Логистика упрощается. Нагрузка экологическая от автотранспорта меньше будет. одни плюсы. И окупаемость соответственно быстрее. Е ли конечно, не брать сферического коня в пустота.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Как вы предлагаете? Государственный супермаркет построить? И управлять им тоже будут принципиально честные и справедливые люди? И красть рабочие не будут? А там все служащие и ИТР будут довольны своей зарплатой и не будут при этом считать себя недооцененными, будут честно и добросовестно, с полной отдачей относиться к своим служебным обязанностям?

    Нет, уважаемые единомышленники. Не получится. Человек грешен в силу его родового повреждения.

    Поэтому в государстве, объединяющем всех нас грешных, все должно быть разумно и уравновешено, частная собственность должна соседствовать с государственной, а меры принуждения достаточные в соответствии с принципом справедливости.

    По поводу статьи замечу:

    Если помните, в СССР на переезде через главную магистраль (а я живу и веду свою деятельность на Урале как раз в таком месте, где приходится магистраль Москва-Владивосток в районе Екатеринбурга постоянно пересекать через переезды МПС) можно было часами стоять и наблюдать за проходящими составами, где грузовые вагоны и пассажирские составы перемежались с рефрижераторами -холодильниками. Большинство это были пятивагонные 25 метровые секции, именуемые белорусские «Брянки», где средним был вагон с персоналом и электростанциями. Где они? А где иные рефрижераторы, которые способны перевозить заморозку по нашим бескрайним просторам? Правильно, сдали в металлолом. они были очень опасными и не экологичными, видите ли. Не на фреоне или ином суперэкономичном хлагенте они были, а на аммиаке.

    И кто возьмется нынче восстановить МПСовский рефрижераторный состав? Нет таких, потому-что государственный МПС по публичным акционеркам растащили, приватизировали, а частника туда со стороны не пустят. Там все пакетами акций распилено среди своих, как и МРСК- электроэнергетике, или в теплоэнергетике, и прочих государствообразующих естественных монополиях, и давно по нужным зарубежным рукам растащили.

    Поэтому пока не будет дешевого и производительного транспорта, управляемого государством из единого ценра — строить холодильники, или увеличивать квоты на ловлю рыбы бессмысленно, так как с Дальнего Востока на Урал или в Москву рыбу возить автотранспортом себе дороже.

    А как только будет с транспортом все решено, поверьте, этих холодильников за год-полтора настроят столько же, как и супермаркетов. А рыболовные сейнеры-холодильники, как только решатся параллельные «денежные» вопросы, связанные с их доступом, разгрузкой и оплатой выловленной рыбы у российских причалов, и с нашей российской таможней, сразу будут разгружаться не в Японии или Норвегии, а у наших берегов, а грузы направляться в наш адрес.

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Конечно ошибка.

    Нужно было в Сирию С-400 поставить!

  • LGI59

    ГОСУДАРСТВО ВЕРНУЛО СЕБЕ ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ НАД ВАЖНЕЙШИМИ ПОРТАМИ РОССИИ

    pvo-info.ru/?p=106701

    Восстановление государственного контроля сразу над тремя важнейшими портами России — чрезвычайно важный шаг в нынешней политической обстановке. Исправление ошибок 90-х годов продолжается, пусть и не с таким темпом, который хотелось бы видеть.

  • Юный

    Из сети гос.магазинов, продукт может утекать в рыночные магазины, что зачастую и происходило в Союзе(как говорят.)

    Кто будет пресекать подобные спекуляции?

  • Юный

    А на рынке тоже мяса не было?

  • Юный

    У вас ещё банкротят???

    Ну вы зажрались :-)))

  • Юный

    О системном проигрыше...

    Можно по подробнее?

  • Юный

    У нас, мясо по талонам было.

    Если не нравиться или мало — идёшь на рынок.

    Городок — 270 тыс.населения.

  • Юный

    «... восстановление нервной ткани...»

    Нервы. они ж не восстанавливаются???

  • VladimirRozhdestvenskiy

    «Восстановление государственного контроля сразу над тремя важнейшими портами России — чрезвычайно важный шаг в нынешней политической обстановке. Исправление ошибок 90-х годов продолжается, пусть и не с таким темпом, который хотелось бы видеть.»

    Значит происходившее в 90-х это была не геополитическая диверсия, не преступление против России, а всего лишь ошибка, которую за бюджетные, а точнее наши деньги, «исправляют» в интересах олигархических групп, подвизавшихся вокруг бюджета по основаниям государственно-частного партнерства?

  • VladimirRozhdestvenskiy

    Месяц назад был в Ялте. Не знаю как в Краснодаре, а в Крыму высоких цен не заметил, по крайней мере в сравнении с нашим Екатеринбургом.

  • patap1937

    Медленно.

  • Gena Kitskaylo

    Пока, что не убедили .

    Для меня выглядит несколько размытой формулировка и не отражающей действительность: «социализм является деятельностью в интересах(социума) человеческой общности, как результата исторически сложившихся форм деятельности людей противопоставляется в ущерб(капиталу) стоимости, используемой для получения прибавочной стоимости посредством производственной и экономической деятельности, основанной на добровольном обмене».

    И так же формулировка в противоположность при капитализме.

    Моё мнение, что формулировки дают с точек зрения легитимизации или непринятия в которые входит и преступная деятельность.

    С точки зрения преступности на примере отжившего рабовладельческого строя, который признан преступным и рабство карается законом, капитализм, если спекулятивные операции — как неотъемлемая часть капитализма(игры на биржах..., всё что делается для получения прибыли из воздуха) можно ли считать преступной? Возможен ли капитализм без создания денег из воздуха и вследствии неотъемлемой их части кризиса, которые разрешимы силовыми методами(войнами)? Разве Путин не либерал, а либерализм это не философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Либерализм разве не провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Причём здесь либерализм и барыжество?

    Капитализм это сосредоточение капитала в одних руках через эксплуатацию остальных, а поскольку во главе ставится превыше всего денежная прибыль личного обогащения на деле корпараций олигархов, то всё же это власть барыг.)

  • Павел Ткаченко

    У «бизнеса» главная цель- богатеть. А если за счет снижения цен рядом кто то станет жить лучше- значит «бизнес» станет беднее. По моему- так...

  • patap1937

    Хорошие вопросы. Люди зарплату получают, как правило на бюджетной должности, где они и занимаются земельными, проектными и закупочными делами в интересах государства. Бывает и чаи гоняют. Но при этом не надо рассказывать, что наемный бизнес в хронической мыле. Тоже всяко. Или вы полагаете, что существенно нагрузка в связи с проектированием и привязкой к местности сильно увеличит нагрузку в масштабах государства? Вот схему и логистику изначально продумать, то да. А в стадии реализации, в худшем случае совсем незначительно. По поводу зарплат. У нас ужасная мифологичность по поводу зарплат чиновников, военных, Газпрома и ржд. Касательно топ менеджмента, может и да, а для основной рабочей массы совсем нет. И вы будете очень удивлены реальными цыфирями. А то что требует вдумчивой проработки и реализации, так без сомнения.

  • Vaisberg Aleksandr

    Талоны в перестройку ввели.

    Если строго, то мясо в магазинах было. Точнее, бывало. Магазинов соответствующего назначения в городе было 6 на 60 т.чел. Туда иногда, не каждый день, привозили мясо. Когда и сколько привезут, не знал никто, даже работники торговли. Привозили всегда меньше, чем требовалось. Поступивший дефицит (любой, не только мясо) сначала распределялся между работниками магазина и т.н. «блатниками». Естественно, себе и своим вырезалось получше. Оставшееся «выбрасывали» на прилавок. Собиралась очередь, в основном из пенсионеров и тех, кто не на работе. Чтобы первые пятеро в огромной очереди не забрали всё, вводилось ограничение на отпуск в одни руки.

    А на рынке не было. Откуда? Я не знаю, продавалось ли вообще мясо на рынке. Не видел никогда. В Симферополе, в Туапсе на рынках вроде видел, как салом торговали. У нас в ЛО это было невозможно.

    В 1992 году мы сами занялись свиноводством, и занимались до 2002 года. Это была очень кошерная свинина, около 1000 пятачков. Были коровки немножко, куры. Ответственно заявляю: если кто-либо начинал бы торговать на рынке мясом в нашем регионе в период до развала СССР, им бы быстро заинтересовались органы. Ну, это как если бы сейчас кто-то начал на рынке или в людном месте водку или пиво продавать, настойки свои какие-нибудь :)

  • Vaisberg Aleksandr

    Вообще говоря, разбираться в вырезках, грудинках, пашинах и т.п. россияне начали сравнительно недавно. В 80-е все мясо обозначалось 3 существительными и 4 прилагательными.

    Вот в Ленинграде и Москве можно было 100% купить мяса, колбасы. Даже повыбирать можно было. СССР 80-х в плане снабжения населения был весьма убогим местом. Горбачев по части продовольствия просто сделал с жителями крупных городов РСФСР то же, что для мелких было в некоторой степени привычно.

  • Gena Kitskaylo

    У меня другие ощущения детства. слоёные пирожки с мясом на завтрак по утрам перед школой размером с современный чебурек за 17коп.шт.вкуснейшие и на каждом переулке забегаловки и столовые с очень недорогим и богатым ассортиментом.

    Может я был тогда всё же не в СССР 70х. гг?

  • Советский немец

    Вы, приятель, говорите, видимо, о конце 80-х. Это как раз тогда началось. А до середины 80-х даже в поволжье, Сибири и на Дальнем востоке такого не было. Я школу в самом конце 70-х закончил.

  • Павел Ткаченко

    Ну да! Один из главных вопросов- «что делать?»

  • Gena Kitskaylo

    В первой половине 80х турпоездом ездил. Круиз по Украине на 8мь дней.) Кормили три раза ежедневно в ресторанах тех городов, где останавливался поезд. Путёвка стоила 25руб. Не заметил, чтоб кормили недостаточно или плохо.) Как то так начало 80х у меня в памяти остались)

  • al56

    Тут почитайте — aftershock.news/?q=node/6...;page=1#comments

  • Gena Kitskaylo

    Дефицит был по всем признакам искусственым. Дефицит — двигатель экономики. Это уже были признаки капитализма и власти барыг при советской власти в создании дефицита и личного обогащения. И капитализм таки победил.

    Дефицит разный. Сейчас дефицит рабочей силы и при этом дефицит рабочих мест в специалистах. На этом тоже создают прибыль создавая условия удешевления рабочих мест.

  • Vaisberg Aleksandr

    Подмена в том, что при социализме не было капиталистов-промышленников.

  • Vaisberg Aleksandr

    Проблема в том, что не может весь российский народ жить в Москве и Петербурге )))

    Но мы будем к этому стремиться, правда?

  • Gena Kitskaylo

    Так я и не идеализирую, но и не впадаю в крайности,что ничего не было. Все работающие предприятия, школы, лагеря отдыха,пансионаты и т.д. снабжались очень хорошо, как мясом, молочными продуктами, и продовольствием нигде недостатка не было. У всех плачущих по мясу холодильники были забиты мясом. Плакали из-за очередей, поскольку магазины из-за того, что рано открывались,а не поздно, часов с 7ми — 8ми наполнялись торопящимися на работу(работали все, безработных не было) людьми. и поскольку за молоко например платили только за продукт а не за тару в обмен на использованные бутылки, процесс шёл не очень быстро. Днём магазаны были практически пустыми без очередей, хотя с продуктами и можно было брать спокойно. О каком спецснабжении вы говорите? Почти все работающие имели какое то спецснабжение.

    Мясо и молоко натуральное не могли долго на прилавках лежать(не было способов обработки, которые сейчас дают возможность лежать мясу месяцами на прилавках) и потому всегда подвозили только свежее.Заметьте, это не порок социализма, а временные рамки совершенствования технологий взамен устаревших.

    Ялта к вашему сведению принимала за сезон, как город до 2,5млн. отдыхающих граждан страны и полностью снабжала их и жителей Ялты своим мясом кур и молочными продуктами.

    Сравните с послеперестроичным положением, всё было шаром покати и обвиняли социализм в лице СССР.

  • Gena Kitskaylo

    Т.е. разница промышлеников между принадлежностью капитала, средств и регулировании оплаты труда.

    1. Капиталисту принадлежит капитал, свои средства и регуляторы оплаты труда с нефиксированной продолжительностью рабочего дня.

    2. Социализм., капитал регулируется потребностью продукции государством, средства тоже и фиксированная нормированная оплата труда с гарантированным 8ми часовым рабочим днём.

    Так?

  • Vaisberg Aleksandr

    1. Вы все это откуда взяли, особенно п.2?

    2. Я вот вижу, что у вас готов отчет по детским садам, пионерлагерям, школам, пансионатам и т.д. Откуда такие обширные сведения?

    Вам уже указывали, что Москва, Ленинград и Ялта — не весь СССР. Вы, видимо, жили в каком-то раю. Может, вас мама в магазин не отправляла, сама все покупала, не знаю.

    Есть ощущение, что фантазия вам заменяет и книги, и цифры. Ну, вы можете пускать розовые пузыри и дальше, над вами только посмеются.

  • Gena Kitskaylo

    Скажите, кроме мяса по продуктам, которое привозили в магазин по утрам и выстраивалась очередь и привозили всегда меньше, какие ещё продукты вы можете перечислить в дефицитные? Может рыба, масло... ? По колбасам, она у нас была, хотя в деревнях её делали свою сами, по магазинам не ходили?

    Про «пузыри», это означает, что в пансионаты, детские лагеря и предприятия люди ходили и ездили заниматся мазохизмом, или использовали, чтобы поправить свою фигуру?

    Ну так и те регионы, что вы перечмслили не вся Россия. Я разве вам не сообщил, что не идеализирую?

    Я обслуживал по окончании учёбы питанием геологов и студентов в начале 80х МГУ и МГРИ.

  • Vaisberg Aleksandr

    Вы вообще читаете, что я писал? Где я написал, например, что детей плохо кормили? Где я написал , что теперь счастлив?

    Еще раз жирным шрифтом: я 10 лет выращивал мясо в Ленобласти и знаю цену нынешнему изобилию сортов и много чему еще. Не знаете чего-то, сомневаетесь — поспрашивайте людей. Не надо пугаться правды, в борьбе со страшными либералами она только поможет.

  • Юный

    В конце 70х, уже талоны были. Ввели их, по воспоминаниям очевидцев, ещё в 60х.

    МаССР, Йошкар-Ола. Поволжье.

  • Юный

    Ну ёлы палы.

    Это не мясо в магазинах появилось, это рынки в гос.магазины въехали. А на рынках и в Союзе мясо было.

  • Vaisberg Aleksandr

    Чтобы мясо было на рынке, нужно, чтобы в регионе выполнялся ряд необходимых условий. Так далеко не везде было.

  • Юный

    Возможно.

    Интересные вещи(костюмы, пальто(ГДР, Польша), ремни Rifle), и прочее, продавались в городе Уржуме(в 80-х), в свободном доступе.

    Поговаривали, снабжение Ленинградское было.